Šta vas u istoriji najviše nervira?

Da li misliš da ti ili bilo koji foruma ovde postupa drugačije, ili da uopšte iko treba da ima drugačiju narav?

Ja mislim da ljudi treba da ponasaju kao normalni ljudi - ako nesto neko kaze ili pise, da se na to odgovori cjelovito - a ne hvatanje semantike ili nekog detalja/djelica onog sto je izneseno.

Ljudi moraju biti sirokoumni, da budu spremni da im stavovi budu izazivani, da izazivaju i druge - da budu otvoreni da kazu "imas poentu" "to nijesam znao".

A ne da svi budu narcisoidni, pretenciozni elitisti koji propagiraju neku svoju pricu i zele da zive u eho-komori.
 
Ja mislim da ljudi treba da ponasaju kao normalni ljudi - ako nesto neko kaze ili pise, da se na to odgovori cjelovito - a ne hvatanje semantike ili nekog detalja/djelica onog sto je izneseno.

Ljudi moraju biti sirokoumni, da budu spremni da im stavovi budu izazivani, da izazivaju i druge - da budu otvoreni da kazu "imas poentu" "to nijesam znao".

A ne da svi budu narcisoidni, pretenciozni elitisti koji propagiraju neku svoju pricu i zele da zive u eho-komori.

Spinuješ. :roll: Niko ovde ne govori o tome da li se od nekoga traži priznanje da li je poenta i da li nešto pređašnje nije bilo poznato. Pričali smo o tvojoj tvrdnji da postoji obaveza odgovoriti na pitanje ili uključiti se u temu, bez obzira na to kako se ophodi osoba koja upućuje poziv.

TI si se sad iz nekog razloga (mogu samo pretpostaviti zato što znaš koliko nema smisal to što s prvoitno bio izjavio) prebacio na nešto sasvim drugo, a o čemu reči uopšte nije bilo.
 
Ako pogledas rat 90tih da li Srbi bolji i losiji ljudi od drugi tu nema razlike i jedni i drugi imaju zlocince i dobre ljude vjerovatno u istom obimu ali ako uzmes politiku zbog koje su srpski lideri zavrsili u zatvoru tu postoji razlika ,politika koja stimulise zlocine se mora osuditi. Politika je bila unistavanje svih istorijskih dokaza da su tu postojali neki drugi narodi tj rusenje svih dzamija i stotine masovnih grobnica dok se masovne grobnice u kojima srbi leze mogu na prste prebrojati , ista stvar je i partizani vs zloce ,ideologija ili politika partizana se ne moze porediti sa cetnicima ili ustasama.Previse jednostavno je objasnjenje svi su radili zlocine.

A ko je uopšte pominjao da iko poredi ideologiju ili politiku komunista sa ustašama ili četničkim pokretom?
 
Spinuješ. :roll: Niko ovde ne govori o tome da li se od nekoga traži priznanje da li je poenta i da li nešto pređašnje nije bilo poznato. Pričali smo o tvojoj tvrdnji da postoji obaveza odgovoriti na pitanje ili uključiti se u temu, bez obzira na to kako se ophodi osoba koja upućuje poziv.

TI si se sad iz nekog razloga (mogu samo pretpostaviti zato što znaš koliko nema smisal to što s prvoitno bio izjavio) prebacio na nešto sasvim drugo, a o čemu reči uopšte nije bilo.

Ja sam ti rekao sustinu stanja ovog foruma, nazalost ti spadas medju te ljude na kraju opisa. Nadam se da ce se jednog dana tebi upaliti lampica u glavi, ali ako ne, onda nista novo na Balkanu.
 
Ako pogledas rat 90tih da li Srbi bolji i losiji ljudi od drugi tu nema razlike i jedni i drugi imaju zlocince i dobre ljude vjerovatno u istom obimu ali ako uzmes politiku zbog koje su srpski lideri zavrsili u zatvoru tu postoji razlika ,politika koja stimulise zlocine se mora osuditi. Politika je bila unistavanje svih istorijskih dokaza da su tu postojali neki drugi narodi tj rusenje svih dzamija i stotine masovnih grobnica dok se masovne grobnice u kojima srbi leze mogu na prste prebrojati , ista stvar je i partizani vs zloce ,ideologija ili politika partizana se ne moze porediti sa cetnicima ili ustasama.Previse jednostavno je objasnjenje svi su radili zlocine.

Tacno, u svakom lancu dogadjaja postoji okidac. Na Balkanu bar zadnjih 100 godina taj okidac je srpski ekspanzionizam.

Ko to osporava, ili je lose informisan, srpski apolegeta, ili srpski ekspanzionista.
 
Ja sam ti rekao sustinu stanja ovog foruma, nazalost ti spadas medju te ljude na kraju opisa. Nadam se da ce se jednog dana tebi upaliti lampica u glavi, ali ako ne, onda nista novo na Balkanu.

Ti si svestan da se kompletna ova prepiska vrti oko toga što mi ti na diskusiju o 1939. godini pričaš da je kralj Aleksandar 5 godina ranije bio ubijen u Marseju, u diskusiji o Šumadiji ubacuješ Dečane, Vukovar i Suboticu i što smatraš da je biti Danac i biti poreklom Danac jedno te isto (tačka br. 1 ove teme, iako ne jedina, odnosi i na tebe) i još gomilu sličnih stvari?
 
Ti si svestan da se kompletna ova prepiska vrti oko toga što mi ti na diskusiju o 1939. godini pričaš da je kralj Aleksandar 5 godina ranije bio ubijen u Marseju, u diskusiji o Šumadiji ubacuješ Dečane, Vukovar i Suboticu i što smatraš da je biti Danac i biti poreklom Danac jedno te isto (tačka br. 1 ove teme, iako ne jedina, odnosi i na tebe) i još gomilu sličnih stvari?

Aj to sve navodno "radim"

A ti na esej od 500 rijeci repliciras sa 3, i to oko tehnikalije. Onda kazes "ma nije me interesovaaalo to sve ostalo". M.r.s
 
stani Malo sa zakljuccima .
Pitao ja mog svojtu Albanca kako su mogli Albanci da saradjuju sa cetnicima kad su nas cetnici ubijali dje su stigli. A on meni - ubijali cetnici, no su partizani vise.
Naravno da je bilo partizani na jednu a svi na drugu stranu u smislu, da su svi drugi bili pod umbrelom ili Njemaca ili Talijana ili su saradjivali sa nekim kvinslinskim rezimom. I naravno da su “ zloce” bile raznolike od onih koji su samo uzeli puske od okupatora da “brane “ svoja sela, do onih koji jesu bili protiv Njemaca ali bogami vise protiv partizana.

To je samo jedna romantična fantazija.

U stvarnosti, Finci koji su bili članovi Sila Osovine (dakle, ne čak neki saradnici, nego potpuno otvoreni saveznici, još gore) i po Pariskom mirovnom ugovoru iz 1947. godine i na papiru opisani kao Hitlerovi saborci, bili su pomagani od strane zapadnjačkih Saveznika u borbi protiv Sojvetskog saveza, koji je bio upravo na strani Saveznika.

Nemci i partizani su pregovarali i sklopili marta 1943. godine šestonedeljno primirje, u toku pregovora u kojem su partizani nudili Nemcima da se skoncentrišu na četnike, koji su bili predstavljei kao zajednički neprijatelji okupatora i partizana. Tada su i zapadnjački Saveznici bili okarakterisani kao zajednički neprijatelj i partizana i okupatora, te je bilo, u tim pregovorima pre kapitulacije Italije, čak govora i o tome kako bi se Nemci i partizani suprotstavljali Saveznicima, u slučaju njihovog iskrcavanja na tlo okupirane Jugoslavije.

Istina je, naravno, značajno heterogenija od toga. I ona, takođe, ne može posmatrati Drugi svetski rat kao potpuno jedinstvenu celinu, već kao rat koji je bio sastavljen iz više različitih faza, drastično drugačijih uslova i konteksta, od ustanka u Crnoj Gori i Srbiji 1941. godine, preko krupnih promena koje je donela kapitulacije Italije 1943. godine. Sve to posmatrati kao jednu celinu o kojoj se može jedinstveno govoriti vezano za svaku pojedinačnu frakciju (a ne može se govoriti ni o Italijanima i Nemcima jedinstveno, primera radi) pojendostavljivanje je koje nema nikakve veze sa istorijom Drugog svetskog rata.
 
Aj to sve navodno "radim"

Koja je svrha reči navodno u toj rečenici? Da li sam napisao nešto što je upitno?

A ti na esej od 500 rijeci repliciras sa 3, i to oko tehnikalije. Onda kazes "ma nije me interesovaaalo to sve ostalo". M.r.s

Da, radim to ponekad. Ne znam zašto smatraš da bi trebalo da ovde nešto glumim praveći se da mi ostalih 497 reči nije dosadno. I nikada se nisam bunio kada bi neko to uradio meni, zato što je to nešto najnormalnije i nemam predstave kako si to stavio u istu ravan (???) sa tvojim potpunim logičkim apsurdima i stvarima kao što su „nema Srba partizana, zato što to znači srpski nacionalisti u partizanskim odredima“.

Ne postoje čak ni prividne sličnosti, a ti si čak ovde pokušao, iz defanzivnih razloga, da insinuiraš kako je to što ja radim, tobože, i gore. :lol:
 
Koja je svrha reči navodno u toj rečenici? Da li sam napisao nešto što je upitno?

Jer to su samo tvoje konstrukcije, izvgrnute iz konteksta. Drugim rijecima, vapaj nakon izgubljene rasprave.

Da, radim to ponekad. Ne znam zašto smatraš da bi trebalo da ovde nešto glumim praveći se da mi ostalih 497 reči nije dosadno. I nikada se nisam bunio kada bi neko to uradio meni, zato što je to nešto najnormalnije i nemam predstave kako si to stavio u istu ravan (???) sa tvojim potpunim logičkim apsurdima i stvarima kao što su „nema Srba partizana, zato što to znači srpski nacionalisti u partizanskim odredima“.

Ne postoje čak ni prividne sličnosti, a ti si čak ovde pokušao, iz defanzivnih razloga, da insinuiraš kako je to što ja radim, tobože, i gore. :lol:

Tebe nista nije "interesovalo" za tu tehnikaliju, vec je to samo tvoj nacin da trolujes i omalovazas temu.

Opet vadis iz konteksta stvari, previse kukanja nad proslim izgubljenim bitkama.
 
Jer to su samo tvoje konstrukcije, izvgrnute iz konteksta. Drugim rijecima, vapaj nakon izgubljene rasprave.

Da je Srbija zemlja sa najvećim porastom stanovništva u Evropi i jednim od najvećih u celom svetu, skoro u ravan sa SAD, jedna je elementarno poznata činjenica. Postoji popisna dokumenacija koja to potvrđuje i koja beleži izuzetno veliki stepen migracije. U suštini ogromna većina državnika, privrednika, poznatih ličnosti, imala je neposredno ili svega nekoliko generacija dublje poreklo iz drugih krajeva. Poreklo stanovništva tih krajeva je temeljno istraženo, ne samo koristeći pisane izvore i porodična predanja, već i proučavanjem jezika i običaja. Ne postoji apsolutno niko ko je tako nešto demantovao. Ti si izjavio čak da je to lingvistika pobila, a što je notorna nebuloza. Uzmeš li šta su pisali Pavle Ivić, Miloš Okuka, itd...oko toga se svi slažu. Kako je Pavle Ivić pisao, preko 90% stanovnika pripada skorijim migrantima, u talasima seoba. Poddijalekti Mačve i Pocerine obuhvataju oblasti koje sačinjava dinarski element u udelu sa „preko 70%“ (Okukini Srpski dijaletki, str. 142). Još je i teritrija oko Čačka bila ijekavsko govorno područje. Da ti pokažem koliko je malo populacije bilo pre velikih migratornih pokreta od druge polovine XVIII stoleća, prikazao sam ti popis stanovništva koji je bio sproveden za vreme vlasti Habzburgovaca, po kojem je oko 30-ak hiljada stanovnika bilo na području najvećeg dela Šumadije.

Ti nisi apsolutno ništa priložio kao kontraargument; ne postoji jedan jedini naučni rad koji demantuje ove stvari, a ti si tvrdio da su bile pobijene. Napisao si da preko 90% stvari koje su objavljene u Srpskom etnografskom zborniku ili na sajtu Poreklo čiste izmišljotine koje se samo temelje na izmišljenim predanjima, bez ijednog objašnjenja, argumenta i izvora, onda si pričao da je popis koji sam ti postavio iz prve polovine XVIII samo jedan deo Šumadije tj. da nije cela (!) kao da je to uopšte bitno tj. kao da menja apsolutno išta i kao da se ta teritorija, koja je ujedno i najbitnija, ne može bez užičke nahije i dr. delova porediti sa stanjem vek i dva kasnije. I tvrdio si da su ti stari Srbijanci, citiram, potomci stanovnika Lazareve Moravske Srbije (suštinski negrirajući jednu od najosnovnijih činjenica iz istorije ovog regiona, koju niko nikada pre nije doveo u pitanje). Dakle, u prevodu, ti doslovno ništa nisi rekao; nisi priložio nijedan izvor, nijednu stranicu naučne literature, nijedan argument i sve što si napisao su neistine. Kako to, tačno, konstituiše, tačno, „dobijenu raspravu“? :lol:

I, ništa manje bitno, kako je tvoje pominjanje Bačke, Kosova, Raške, itd...moja konstrukcija? Je li treba da te citiram šta si sam napisao?
 
Poslednja izmena:
A ova je dobra?
Uostalom po nacinu se moze lako utvrditi da je propaganda, ko hoce da primeti. Tako da ni ta propaganda u mom slucaju bas i nije bila efektivna
Znaci svejedno je losa propaganda i to dvostruko


Zasto dozvoljavamo da nam decu uce pogresno?

Pa tu ti se sad postavlja pitanje šta znači pogrešno.

Koga zanima istorija, on će posle srednje škole da upiše Filozofski fakultet. Ili će možda onako kao laik da se malo zainteresuje i čita kasnije sam. Koga ne zanima, neće.
 
To je samo jedna romantična fantazija.

U stvarnosti, Finci koji su bili članovi Sila Osovine (dakle, ne čak neki saradnici, nego potpuno otvoreni saveznici, još gore) i po Pariskom mirovnom ugovoru iz 1947. godine i na papiru opisani kao Hitlerovi saborci, bili su pomagani od strane zapadnjačkih Saveznika u borbi protiv Sojvetskog saveza, koji je bio upravo na strani Saveznika.
Ne vidim vezu Finske sa situacijom kod nas.
Nemci i partizani su pregovarali i sklopili marta 1943. godine šestonedeljno primirje, u toku pregovora u kojem su partizani nudili Nemcima da se skoncentrišu na četnike, koji su bili predstavljei kao zajednički neprijatelji okupatora i partizana. Tada su i zapadnjački Saveznici bili okarakterisani kao zajednički neprijatelj i partizana i okupatora, te je bilo, u tim pregovorima pre kapitulacije Italije, čak govora i o tome kako bi se Nemci i partizani suprotstavljali Saveznicima, u slučaju njihovog iskrcavanja na tlo okupirane Jugoslavije.
Pregovori ko pregovori nista ne znace. je l bilo ikakvih prakticnih posljedica tih pregovora? naravno da nije.
Istina je, naravno, značajno heterogenija od toga. I ona, takođe, ne može posmatrati Drugi svetski rat kao potpuno jedinstvenu celinu, već kao rat koji je bio sastavljen iz više različitih faza, drastično drugačijih uslova i konteksta, od ustanka u Crnoj Gori i Srbiji 1941. godine, preko krupnih promena koje je donela kapitulacije Italije 1943. godine. Sve to posmatrati kao jednu celinu o kojoj se može jedinstveno govoriti vezano za svaku pojedinačnu frakciju (a ne može se govoriti ni o Italijanima i Nemcima jedinstveno, primera radi) pojendostavljivanje je koje nema nikakve veze sa istorijom Drugog svetskog rata.
Lijepo napisano i tacno ali tako opisani okvir ne Negira cinjenicu da su na jednoj strani bili partizani a na drugoj strani svi Drugi u manje ili vise voljnoj ili taktickoj kolaboraciji sa okupatorskim silama ili jedni sa drugima. Zajedno se borili i zajedno bjezali i zajedno izginuli pred partizanima.
 
Da je Srbija zemlja sa najvećim porastom stanovništva u Evropi i jednim od najvećih u celom svetu, skoro u ravan sa SAD, jedna je elementarno poznata činjenica. Postoji popisna dokumenacija koja to potvrđuje i koja beleži izuzetno veliki stepen migracije. U suštini ogromna većina državnika, privrednika, poznatih ličnosti, imala je neposredno ili svega nekoliko generacija dublje poreklo iz drugih krajeva. Poreklo stanovništva tih krajeva je temeljno istraženo, ne samo koristeći pisane izvore i porodična predanja, već i proučavanjem jezika i običaja. Ne postoji apsolutno niko ko je tako nešto demantovao. Ti si izjavio čak da je to lingvistika pobila, a što je notorna nebuloza. Uzmeš li šta su pisali Pavle Ivić, Miloš Okuka, itd...oko toga se svi slažu. Kako je Pavle Ivić pisao, preko 90% stanovnika pripada skorijim migrantima, u talasima seoba. Poddijalekti Mačve i Pocerine obuhvataju oblasti koje sačinjava dinarski element u udelu sa „preko 70%“ (Okukini Srpski dijaletki, str. 142). Još je i teritrija oko Čačka bila ijekavsko govorno područje. Da ti pokažem koliko je malo populacije bilo pre velikih migratornih pokreta od druge polovine XVIII stoleća, prikazao sam ti popis stanovništva koji je bio sproveden za vreme vlasti Habzburgovaca, po kojem je oko 30-ak hiljada stanovnika bilo na području najvećeg dela Šumadije.

Ti nisi apsolutno ništa priložio kao kontraargument; ne postoji jedan jedini naučni rad koji demantuje ove stvari, a ti si tvrdio da su bile pobijene. Napisao si da preko 90% stvari koje su objavljene u Srpskom etnografskom zborniku ili na sajtu Poreklo čiste izmišljotine koje se samo temelje na izmišljenim predanjima, bez ijednog objašnjenja, argumenta i izvora, onda si pričao da je popis koji sam ti postavio iz prve polovine XVIII samo jedan deo Šumadije tj. da nije cela (!) kao da je to uopšte bitno tj. kao da menja apsolutno išta i kao da se ta teritorija, koja je ujedno i najbitnija, ne može bez užičke nahije i dr. delova porediti sa stanjem vek i dva kasnije. I tvrdio si da su ti stari Srbijanci, citiram, potomci stanovnika Lazareve Moravske Srbije (suštinski negrirajući jednu od najosnovnijih činjenica iz istorije ovog regiona, koju niko nikada pre nije doveo u pitanje). Dakle, u prevodu, ti doslovno ništa nisi rekao; nisi priložio nijedan izvor, nijednu stranicu naučne literature, nijedan argument i sve što si napisao su neistine. Kako to, tačno, konstituiše, tačno, „dobijenu raspravu“? :lol:

I, ništa manje bitno, kako je tvoje pominjanje Bačke, Kosova, Raške, itd...moja konstrukcija? Je li treba da te citiram šta si sam napisao?

U jednom trenutku pricas o Srbiji, u sljedecem o Sumadiji. Onda kada ja ukljucujem druge djelove Srbije u tvoju racunicu ti histerises.

Da naveo si hazbursku Srbiju kao izvor da Sumadija je bila slabo naseljena - onda sam replicirao da ta hasburska Srbija obuhvatala samo polovinu Sumadije, onda opet od tebe krikovi i histerija.

Migracije su bile u Srbiji - ali najvise na potezu Kosovo/Juzna Srbija -> Sumadija/Beograd i Vojvodina. Zato je lingvisticki kontinuum od Kosova do Smedereva - Kosovsko-resavski dijalekt. Genetika je opovrgnula da su svi Srbijanci iz CG/Hercegovine, vec sve vise saznaju da su legende samo to.
 
Poslednja izmena:
Ne vidim vezu Finske sa situacijom kod nas.

Tacno tako. Slaven koriscava Finsku sto je potpuno drugacija situacija od naseg. On ce hvatati za neka africka plemena ako tako on moze da opravda cetnike.

Pregovori ko pregovori nista ne znace. je l bilo ikakvih prakticnih posljedica tih pregovora? naravno da nije.

Naravno - Amerikanci pregovaraju sa Rusima oko rata u Ukrajini - da li znaci da su saveznici ? Apsolutno ne. Zaracene strane imaju pregovore.

Cetnici (i ostali kolaboristi) su bili saveznici, odnosno pioni Fasista/Nacista. Kao neka lokalna grupa dupelizaca.

Lijepo napisano i tacno ali tako opisani okvir ne Negira cinjenicu da su na jednoj strani bili partizani a na drugoj strani svi Drugi u manje ili vise voljnoj ili taktickoj kolaboraciji sa okupatorskim silama ili jedni sa drugima. Zajedno se borili i zajedno bjezali i zajedno izginuli pred partizanima.

Sama cinjenica da ne postoji uopste bitka izmedju cetnika i nacista/italijana govori ti samo to. Sto bi se borili protiv svojih sponzora?
 
U jednom trenutku pricas o Srbiji, u sljedecem o Sumadiji. Onda kada ja ukljucujem druge djelove Srbije u tvoju racunicu ti histerises.

Muljaš tj. izvlačiš se. Nije u jednom i drugom trenutku, kada je očigledno da sam mislio na potpuno isto. Na područje habzburške Kraljevine Srbije, gde biti Kočina krajina, a potom i Prvi srpski ustanak. Ako pričamo o migraciji ljudi iz novopazarskog sandžaka u Srbiju, odnosno o poreklu porodice Srećković (pošto je tema o Panti) i o dolasku njegovih predaka iz sela Krčmare u Veliko Krčmare, stvari su tu nedvosmisleno jasne.

Da, naravno da ću da „histerišem“. O tome upravo i govorimo, a ti si upravo priznao otvoreno ono što si malopre nazvao mojom konstrukcijom. :D

Da najavio si hazbursku Srbiju kao izvor da Sumadija je bila slabo naseljena - onda sam replicirao da ta hasburska Srbija obuhvatala samo polovinu Sumadije, onda opet od tebe krikovi i histerija.

Da, naveo si nešto apsolutno irelevantno. Da li podaci obuhvataju samo jedan deo, najveći, pola ili manje od pola Šumadije, suštinski je potpuno nebitno tj. nema nikakvog uticaja. Ne menja ništa što tu nema Užica i drugih krajeva, zato što se koriste dostupni izvori da se vrši komparacija. Da li je pokrivena cela Šumadija, ili samo jedan deo, potpuno je irelevantan podatak i ostaje krajnje nejasno ne samo što si to naveo, nego i zašto uopšte to i ponavljaš.

Migracije su bile u Srbiji - ali najvise na potezu Kosovo/Juzna Srbija -> Sumadija/Beograd i Vojvodina. Zato je lingvisticki kontinuum od Kosova do Smedereva - Kosovsko-resavski dijalekt.

Pa odakle onda svi ti ijekavci skroz do Morave? :lol: Otkud Užice i Čačak kao ijekavski krajevi?

Kakve logike ima da je, kako ti izgleda zamišljaš, migracioni trend zahvatio samo zapadno Podrinje? I još ako znamo da značajni deo populacije zapadnog Podrinja vuče poreklo sa upravo istočnoga, odakle su se iselili u XIX veku; gde su tragovi tih kod Bošnjaka?

Genetika je opovrgnula da su svi Srbijanci iz CG/Hercegovine, vec sve vise saznaju da su legende samo to.

Niko nije nigde tvrdio da su svi, ali mogao bi reći nešto više o tome šta kažu ta istraživanja.
 
Cetnici (i ostali kolaboristi) su bili saveznici, odnosno pioni Fasista/Nacista. Kao neka lokalna grupa dupelizaca.



Sama cinjenica da ne postoji uopste bitka izmedju cetnika i nacista/italijana govori ti samo to. Sto bi se borili protiv svojih sponzora?
Evo dobar pregled kolaboracije cetnika
https://muse.jhu.edu/pub/1/oa_monograph/chapter/2412614/pdf
Mislim do jucer je masu ljudi bilo zivo koji su pamtili kako cetnici i talijani Zajedno senluce. I bilo masu ljudi koji su pamtili kad su Plavogusinjski vulentari isli da spasavaju Andrijevicke cetnike od partizana a Balisti sa Vrnose isli u pomoc kolasinskim cetnicima.
 
Evo dobar pregled kolaboracije cetnika
https://muse.jhu.edu/pub/1/oa_monograph/chapter/2412614/pdf
Mislim do jucer je masu ljudi bilo zivo koji su pamtili kako cetnici i talijani Zajedno senluce. I bilo masu ljudi koji su pamtili kad su Plavogusinjski vulentari isli da spasavaju Andrijevicke cetnike od partizana a Balisti sa Vrnose isli u pomoc kolasinskim cetnicima.

Da Slaven ovdje je i osporavao da su Balisti bili fasisti 😅

Lokalni nacionalisti su bili slabiji i samim tim su morali da se pridruze jacim okupatorima u zelji da preko njih oni ce preuzeti vlast.

Komunisti su svima njima bili jednaka prijetnja jer su bili svenarodni pokret, sa sirom superiornijom globalnom ideologijom koji bi rusila njihove monopole i bogate elite.

Danas je slicna borba izmedju gradjanista i nacionalista.
 
Muljaš tj. izvlačiš se. Nije u jednom i drugom trenutku, kada je očigledno da sam mislio na potpuno isto. Na područje habzburške Kraljevine Srbije, gde biti Kočina krajina, a potom i Prvi srpski ustanak. Ako pričamo o migraciji ljudi iz novopazarskog sandžaka u Srbiju, odnosno o poreklu porodice Srećković (pošto je tema o Panti) i o dolasku njegovih predaka iz sela Krčmare u Veliko Krčmare, stvari su tu nedvosmisleno jasne.

Da, naravno da ću da „histerišem“. O tome upravo i govorimo, a ti si upravo priznao otvoreno ono što si malopre nazvao mojom konstrukcijom. :D

Jer ti si u nekom tripu da nema starosjedilaca u Srbiji, i koristis bapske price da bi odrzao taj narativ u svakoj prilici.

Da, naveo si nešto apsolutno irelevantno. Da li podaci obuhvataju samo jedan deo, najveći, pola ili manje od pola Šumadije, suštinski je potpuno nebitno tj. nema nikakvog uticaja. Ne menja ništa što tu nema Užica i drugih krajeva, zato što se koriste dostupni izvori da se vrši komparacija. Da li je pokrivena cela Šumadija, ili samo jedan deo, potpuno je irelevantan podatak i ostaje krajnje nejasno ne samo što si to naveo, nego i zašto uopšte to i ponavljaš.

Kako sad nema veze, kada koristis brojku da bi potvrdio nesto a brojka se bazira na 1/3 teritorije o kojoj govoris.

Dakle sa cijelom teritorijom Sumadija je prilicno naseljena, i to onda rusi tvoju tvrdnju.


Pa odakle onda svi ti ijekavci skroz do Morave? :lol: Otkud Užice i Čačak kao ijekavski krajevi?

Kakve logike ima da je, kako ti izgleda zamišljaš, migracioni trend zahvatio samo zapadno Podrinje? I još ako znamo da značajni deo populacije zapadnog Podrinja vuče poreklo sa upravo istočnoga, odakle su se iselili u XIX veku; gde su tragovi tih kod Bošnjaka?

Niko nije nigde tvrdio da su svi, ali mogao bi reći nešto više o tome šta kažu ta istraživanja.

Cacak je sama granica te neke hercegovacke struje u Srbije, koja je koncentrisana oko Zlatibora. Citava Sumadija pripada kosovsko-resavskom i Vojvodjansko-sumadijskom dijalektu.
 
Jer ti si u nekom tripu da nema starosjedilaca u Srbiji, i koristis bapske price da bi odrzao taj narativ u svakoj prilici.

Nigde nisam napisao reč nema. I ne postoji nigde, ni u jednoj knjizi, ni u jednoj raspravi...nijednoj etnografskoj studiji, nigde, ništa što navodi išta drugačije od ovog što sam ja napisao. Bukvalno nigde. Ono što u nauci jedino postoji, ti poglašavaš tripom i očekuješ od mene da usvojim drugačije mišljenje (koje zapravo uopšte ne postoji) na osnovu objava nekog anonimnog forumaša.

Kako sad nema veze, kada koristis brojku da bi potvrdio nesto a brojka se bazira na 1/3 teritorije o kojoj govoris.

Dakle sa cijelom teritorijom Sumadija je prilicno naseljena, i to onda rusi tvoju tvrdnju.

Netačno, uopšte nije suština u samoj brojki, već u naseljenosti te teritorije i u gustini naseljenosti, koja nije prelazila mnogo preko 1 stanovniku po kvadratnom kilometru.

Ovo su oni momenti kada ja uopšte ne shvatam kroz kakve procese prolaziš u glavi, zato što ne deluje da uopšte razmišljaš. Potpuno je irelevantno je li pola Šumadije, većina (da, većina jeste, a ne trećina), trećina ili još i manje. Mogao sam uzeti da sam imao podatke samo npr. kraj Topole i onda njega uzeti za analizu. Nejasno je kakve ima veze to potenciranje na to je li čitava Šumadija ili samo jedan deo, jer bukvalno ne menja ništa.

Dakle sa cijelom teritorijom Sumadija je prilicno naseljena, i to onda rusi tvoju tvrdnju.

Da, i ovo su oni mometi kada ti kažeš da ja posle histerišem, jer pišeš stvari koje ne proizlaze ni iz čega što je do tada pominjano. Šta ti znači to dakle?

Kakve ti to podatke imaš koji govore da je Šumadija, citiram, prilično naseljena pre kolonizacije u drugoj polovini XVIII i u toku XIX veka?

Ovde govoriš o stvarima koje su u radikalnoj suprotnosti sa apsolutno svim saznanjima i ne donosiš apsolutno nikakve argumente, i uz to se samo podsmevaš. A meni prebacuješ nekakvu nadmenost, uz takav stav.
 
Da Slaven ovdje je i osporavao da su Balisti bili fasisti 😅
Ako primas platu I oruzje od fasista, naravno da si na fasistickoj strani. na stranu to, nekako je ljudima ok da se kod nas primila komunisticka misao ali Im je cudno da je i fasizam imao svoje poklonike .
Lokalni nacionalisti su bili slabiji i samim tim su morali da se pridruze jacim okupatorima u zelji da preko njih oni ce preuzeti vlast.

Komunisti su svima njima bili jednaka prijetnja jer su bili svenarodni pokret, sa sirom superiornijom globalnom ideologijom koji bi rusila njihove monopole i bogate elite.

Danas je slicna borba izmedju gradjanista i nacionalista.
No sta no da se udruze. Komunisti su bili nadasve fanatici a u partizane otisli oni koji su htjeli da se biju do zadnjega.
 
Idolizacija akademskog narativa, da samo akademski obrazovani istoričari mogu da pišu istoriju. Uh, to me baš nervira.
И мене. То је најгора ствар, чим неко фирме у академске ,,догме", одмах је незналица, шарлатан или шта ти већ.
Ништа горе од тога.
 

Back
Top