Sta da upisem?

bambrlja

Početnik
Poruka
47
Hemijsko inzenjerstvo. Pre svega zato sto si inzenjer i to samim tim ima tezinu (nije svejedno). Inzenjeri su cenjeniji i uvek ce pre naci posao. HI obuhvata veliki broj smerova u kojima mozes da se usavrsavas. Ako se dokopas inostranstva , tamo ces tek imati super placene poslove. Jeste da je naporno , ali vredi. Tesko da bilo koja industrija moze bez hemijskog inzenjera. Ili prosto mozes da upises hemiju, budes profan u skoli ili se eventualno bavis nekim istrazivackim radom. Sve zavisi kakve su ti ambicije.
 

winkler

Aktivan član
Poruka
1.251
Hemijsko inzenjerstvo. Pre svega zato sto si inzenjer i to samim tim ima tezinu (nije svejedno). Inzenjeri su cenjeniji i uvek ce pre naci posao. HI obuhvata veliki broj smerova u kojima mozes da se usavrsavas. Ako se dokopas inostranstva , tamo ces tek imati super placene poslove. Jeste da je naporno , ali vredi. Tesko da bilo koja industrija moze bez hemijskog inzenjera. Ili prosto mozes da upises hemiju, budes profan u skoli ili se eventualno bavis nekim istrazivackim radom. Sve zavisi kakve su ti ambicije.

Teško da bi inženjerstvo moglo bez Hemije:-)Kao hemičar možeš da radiš u zavodima za zaštitu zdravlja(analiza vode, vazduha, zemljišta,), kao hemičar-forenzičar, u institutima, školama, industrijskim i farmaceutskim (hemičar sintetiše lekove i osmišlja nove sintetičke puteve, a ne farmaceut) istraživačkim timovima (obzirom da je hemija FUNDAMENTALNA nauka)...Poznajem hemičare koji koji rade kao menadžeri u hemijskoj industriji.Ukoliko imaš ambicije da ideš na dalje školovanje ili rad u inostranstvo sa diplomom Hemijskog fakulteta neće ti biti potreba apsolutno nikakva nostrifikacija diplome i polaganje nekih diferencijalnih ispita (jer je program studija osmišljen po najsavremenijim trendovima) što sa većinom nije slučaj.Verovatno sam zaboravio nešto.Ipak, odluka je naravno tvoja.
Pozdrav
 

bambrlja

Početnik
Poruka
47
Ja se slazem, ali ovo je HEMIJSKO inzenjerstvo- znaci ima hemije i to bogami sve 4 godine i to su najtezi i najobimniji predmeti . U zavodima su pozeljniji ljudi koji su zavrsili Kontrolu kvalieta ( sto je moj smer, jer mi upravo sve 4 godine baratamo sa analizom zemljista, vazduha, proizvoda - sto teorijski , sto po laboratoriji) tako da smo mnogo strucniji od obicnog hemicara, bez uvrede. U farmaceutskim industrijama rade farmaceutski inzenjeri. :) Znam kako je u Galenici , npr.
Hemija kao fundamentalna nauka moze da ti kaze , tipa, kakva je neka rja, na kojoj temp se odigrava , u kakvim odnosima treba uzeti reaktante itd. Najbanalnije cu ukazati na razliku izmedju hemicara i hem.inzenjera ( cisto da Stiven uvidi razliku) - ukoliko neko pozeli postrojenje za proizvodnju sumporne kiseline, ceo projekat za izradu postrojenja ce raditi hem.inzenjer. Hemicar ce samo reci koji su uslovi optimalni za odvijanje rje dobijanja kiseline, i to je celokupna njegova uloga ( kao sto ce covek sa zavrsenim ETF-om reci kakve instalacije treba da sadrzi postrojenje, masinac ce reci kakve sudove treba kupiti , gradjevinac ce reci u kakvoj hali postrojenje treba smestiti ) a hemijski inzenjer radi tzv "scale up" celog procesa , gde mora sve podatke da uklopi i napravi celo postrojenje od ovih delica informacija i izvede ceo proracun, i zato kao inzenjer ti moras imati znanje i iz sfere masinstva, elektrotehnike, gradjjevine, znaci svega pomalo..Isto tako , bilo koji industrijski proces ne moze da vodi obican hemicar, jer nije strucan, on je vise za laboratoriju , ali ima smerova i u okviru hemijskog inzenjerstva gde se radi u labosu non-stop 4 godine, tako da je i to diskutabilno...teorijski jesu bolje potkovani hemicari, ali za sve ostalo bas i nisam sigurna, tako da trebas da provalis da li vise volis praktican rad ili teoriju...nadam se da sam pomogla..
 

winkler

Aktivan član
Poruka
1.251
Ja se slazem, ali ovo je HEMIJSKO inzenjerstvo- znaci ima hemije i to bogami sve 4 godine i to su najtezi i najobimniji predmeti . U zavodima su pozeljniji ljudi koji su zavrsili Kontrolu kvalieta ( sto je moj smer, jer mi upravo sve 4 godine baratamo sa analizom zemljista, vazduha, proizvoda - sto teorijski , sto po laboratoriji) tako da smo mnogo strucniji od obicnog hemicara, bez uvrede. U farmaceutskim industrijama rade farmaceutski inzenjeri. :) Znam kako je u Galenici , npr.
Hemija kao fundamentalna nauka moze da ti kaze , tipa, kakva je neka rja, na kojoj temp se odigrava , u kakvim odnosima treba uzeti reaktante itd. Najbanalnije cu ukazati na razliku izmedju hemicara i hem.inzenjera ( cisto da Stiven uvidi razliku) - ukoliko neko pozeli postrojenje za proizvodnju sumporne kiseline, ceo projekat za izradu postrojenja ce raditi hem.inzenjer. Hemicar ce samo reci koji su uslovi optimalni za odvijanje rje dobijanja kiseline, i to je celokupna njegova uloga ( kao sto ce covek sa zavrsenim ETF-om reci kakve instalacije treba da sadrzi postrojenje, masinac ce reci kakve sudove treba kupiti , gradjevinac ce reci u kakvoj hali postrojenje treba smestiti ) a hemijski inzenjer radi tzv "scale up" celog procesa , gde mora sve podatke da uklopi i napravi celo postrojenje od ovih delica informacija i izvede ceo proracun, i zato kao inzenjer ti moras imati znanje i iz sfere masinstva, elektrotehnike, gradjjevine, znaci svega pomalo..Isto tako , bilo koji industrijski proces ne moze da vodi obican hemicar, jer nije strucan, on je vise za laboratoriju , ali ima smerova i u okviru hemijskog inzenjerstva gde se radi u labosu non-stop 4 godine, tako da je i to diskutabilno...teorijski jesu bolje potkovani hemicari, ali za sve ostalo bas i nisam sigurna, tako da trebas da provalis da li vise volis praktican rad ili teoriju...nadam se da sam pomogla..

G-dine tehnologu,
apsolutno se ne slažem da analitikom bolje barata tehnolog nego hemičar(najbolji pokazatelj je odnos broja hemičara analitičara i tehnologa analitičara).U farmaceutskoj industriji i na bilo kom drugom mestu gde je potrebna organska sinteza, neprikosnoveni su hemičari jer ni tehnolozi ni farmaceuti nemaju u svom planu i programu organske sinteze.Na Hemijskom fakultetu se izučavaju Org. sinteze1, Organske sinteze 2 , Stereohemija kao i retrosinteze i Sinteze složenih organskih molekula, Bioorganska hemija i još dosta organske hemije što na osnovnim što na master i doktorskim studijama. Dakle, hemičar osmisli sintezu i pronađe uslove (a šta je to nego početni korak iza koga tek sledi proizvodnja.Dakle kreativnost u poslu je u pitanju) a tehnolog sve to pretoči na industrijske razmere.Dakle nije mi jasno na osnovu čega su tehnolozi veštiji od hemičara u praktičnoj Analitičkoj hemiji (priznaćete da to čak i zvuči nelogično).To govorim na osnovu onoga što sam video po Zavodima za javno zdravlje(gde su prisutni tehnolozi pri čemu nikome nije palo na pamet da svoje znanje i veštinu upoređuju sa hemičarima). Toliko o tome.Držao sam privatne časove iz Analitičke hemije dobrim studentima TMF-a i potpuno mi je poznata šturost i način izlaganja logike hemijske analize.Za primer:u zavodu za zaštitu zdravlja Batut tehnolog ne zna zbog čega se dodaju matrix modifieri pri metodi bezplamene AAS,izduvava poslednju kap iz pipete iako je to uzeto u obzir pri konsturkciji iste, teže barata sa pretvaranjima tipa pmol,nmol pod izgovorom da je radni vek uglavnom proveo na predmetima opšte upotrebe, meri na Metlerovoj analitičkoj vagi dok njena koleginica na drugom kraju usitnjava uzorak uglja za analizu a o statističkoj obradi tek neću da pišem-ludilo za sebe, uzorak kikirikija iz koga se određuje arsen može da se priprema na temperaturi većoj od 100 stepeni C ("ništa mu ne fali"), olovo u toalet papiru metodom AAS-a ili ICP-a se lako određuje ako je rastvor MUTAN usled nedovoljno duge mikrotalasne digestije.Dakle tehnolog zna koje dugme na aparatu treba pritisnuti ali ne i da reši problem koji se neminovno javlja u analitičkoj praksi a vezan je za složene matrikse i "čudne" rezultate koje može jedino kosmičkim silama da objasni-e tad se rezultati štimuju i sve prolazi u najboljem redu.Naravno izuzetaka ima, ali malo.Ovakvih primera je puno.Što onih kojima sam lično prisustvovao pri poseti i radu u nekim laboratorijama što na osnovu priča ljudi iz akreditacionog tela.Znači, ko god je imao i zagrebao ispod površine Hemiju na fakultetu može odmah da se zaposli na mesto diplomiranog hemičara u bilo kojoj laboratoriji.Zato navalite Veterinari(dva semestra hemije), Inženjeri šumarstva (2 semestra hemije+pedologija),medicinari(izučava se Hemija u okviru predmeta Hemija u medicini), ljudi koji su završili visoku školu strukovnih studija- Beogradska politehnika(hemija u dva semestra) i svi vi koji ste ikada uzeli knjigu iz Hemije u šake i držali je duže od 10 minuta.
Ne mislim ništa loše ali mi je preko glave ljudi koji su naučili da pritisnu ENTER na uređaju i misle da je to sve iz HEMIJE što treba znati.
Razljutilo me to što kako rekoste znanje hemičara je više teorijski (a to ste mogli samo od profana na fakultetu da čujete koji na sve načine pokušavaju da ubede, i uspeva im, studente da su upravo oni bogom dani za posao, u ovom slučaju hemičara) i da se vi razbijate od analitike.Još će ispasti da su tehnolozi i farmaceuti osmislili Analitičku hemiju.Tad ću verovatno morati da se prekvalifikujem na njihovo zanimanje.
Rezime:Potrebna je dobra podela rada (Tehnolog-industrijska postrojenje (sve vezano za proizvodnju), hemičar-analitika, sinteze i fundamentalna istraživanja).
Imao sam i ja na fakultetu Industrijsku hemiju kao predmet na osnovnim studijama ali mi ni u ludilu ne bi palo na pamet da to spomenem nekom tehnologu jer je smešno u odnosu na to šta se iza tog naziva krije.
Sa drugim delom Vašeg teksta se potpuno slažem .
Pozdrav:-)
 
Poslednja izmena:

bambrlja

Početnik
Poruka
47
Koleginica , pre svega. :)
Nije mi bila namera da omalovazim hemiju i hemicare na bilo koji nacin, prvi deo cu preformulisati jer se mozda nisam izrazila najbolje - kada si rekao da hemicari rade po zavodima za zaštitu zdravlja (analiza vode, vazduha, zemljišta) - ja sam htela da napomenem da postoji smer koji se bavi samo tim analizama na TMF-u (a ne da uporedjujem strucnost hemicara i tehnologa, jer ovo je pre svega pokusaj da pomognemo Stivenu da uvidi sta mu vise lezi) i da smatram da mi mnogo vise udjemo u celu problematiku od osobe koja zavrsava hemiju. To je moj smer i on je odnedavno uveden, jos nema ni ljudi koji su diplomirali na ovom smeru, a kamoli magistrirali i doktorirali, tako da cemo videti stanje po zavodima za par godina.. ;) Sto se tice farmaceutske industrije - postoji farmaceutski faklutet na prvom mestu kome ostavljam svu strucnost..U sustini, ne moze se generalizovati ni fakultet a ni znanje, jer je sve to apsolutno relativna stvar. Sve zavisi od tebe samog koliko zelis da udjes u neku materiju i koliko ces se posvetiti necemu. Mozda i ja nisam merodavna osoba a mozda nisi ni ti ( ovo je na konto price izduvavanja poslednje kapi iz pipete- ovo je meni i verovatno svim mojim boljim kolegama studentima uzasno smesno da neko to radi- a i uzmi u obzir jednu najlogicniju cinjenicu da nijedan super student ne uzima casove, tako da je diskutabilno sa kakvim profilom studenata si se sretao :) ) . Ja obozavam hemiju i kao sto rekoh, ne sumnjam u to da ste teorijski 1000 puta jaci od nas, ali pre svega razlog zbog sam ja upisala TMF a ne hemiju bio je taj sto u sferi hemijskog inzenjerstva imas mnogo vece sanse da nadjes posao..mada je i to donekle relativno.. :) Nadam se da nece opet doci do nesporazuma.
 

winkler

Aktivan član
Poruka
1.251
Koleginica , pre svega. :)
Nije mi bila namera da omalovazim hemiju i hemicare na bilo koji nacin, prvi deo cu preformulisati jer se mozda nisam izrazila najbolje - kada si rekao da hemicari rade po zavodima za zaštitu zdravlja (analiza vode, vazduha, zemljišta) - ja sam htela da napomenem da postoji smer koji se bavi samo tim analizama na TMF-u (a ne da uporedjujem strucnost hemicara i tehnologa, jer ovo je pre svega pokusaj da pomognemo Stivenu da uvidi sta mu vise lezi) i da smatram da mi mnogo vise udjemo u celu problematiku od osobe koja zavrsava hemiju. To je moj smer i on je odnedavno uveden, jos nema ni ljudi koji su diplomirali na ovom smeru, a kamoli magistrirali i doktorirali, tako da cemo videti stanje po zavodima za par godina.. ;) Sto se tice farmaceutske industrije - postoji farmaceutski faklutet na prvom mestu kome ostavljam svu strucnost..U sustini, ne moze se generalizovati ni fakultet a ni znanje, jer je sve to apsolutno relativna stvar. Sve zavisi od tebe samog koliko zelis da udjes u neku materiju i koliko ces se posvetiti necemu. Mozda i ja nisam merodavna osoba a mozda nisi ni ti ( ovo je na konto price izduvavanja poslednje kapi iz pipete- ovo je meni i verovatno svim mojim boljim kolegama studentima uzasno smesno da neko to radi- a i uzmi u obzir jednu najlogicniju cinjenicu da nijedan super student ne uzima casove, tako da je diskutabilno sa kakvim profilom studenata si se sretao :) ) . Ja obozavam hemiju i kao sto rekoh, ne sumnjam u to da ste teorijski 1000 puta jaci od nas, ali pre svega razlog zbog sam ja upisala TMF a ne hemiju bio je taj sto u sferi hemijskog inzenjerstva imas mnogo vece sanse da nadjes posao..mada je i to donekle relativno.. :) Nadam se da nece opet doci do nesporazuma.
Što se tiče Stivena, on se koliko ja znam već odlučio za Fizičku hemiju.O zaposlenju nisam ni pisao već o tome da je netačno da vi na TMF-u radite više praktičnu analitiku od nas na Hemijskom fakultetu.To da smo teorijski više potkovani je potpuno tačno ali šta je praksa nego puko poštovanje kuvara (nekonvencionalni naziv za proceduru) napravljenog na osnovu teorijskih razmatranja.Dakle slobodno kuvajte a mi ćemo raditi na unapređenju Analitičke hemije i dobre laboratorijske prakse.Pod dobrim studentima podrazumevam one koji su imali prosek preko 8 i 8,5.
Inače, sve što sam naveo je iz iskustva i nije plod moje mašte(u mojoj mašti stvari mnogo realističnije stoje nego ono što sam video i čuo od starijih kolega od kojih neki imaju po 40-godina iskustva).
HEMIJA-HEMIČARIMA.Kuvar ostalima:-)
Pozdrav koleginice.
 
Poslednja izmena:

Festomanka

Aktivan član
Poruka
1.059
S obzirom na veliki broj tema u kojima dvoumite (i petoumite z:mrgreen:) oko upisa, otvaramo ovu temu pa navalite :ok:

hm.. vidim da su tvoje pitanje pretvorili u licne rasprave...

Ja ne mogu da ti kazem STA da upises... ali mogu da te posavetujem da ukoliko zaista NE ZNAS sta da upises, sta te interesuje, bolje je sacekati godinu dana i razmisliti nego pogresiti i biti nezadovoljan.. ;)
 

bambrlja

Početnik
Poruka
47
Što se tiče Stivena, on se koliko ja znam već odlučio za Fizičku hemiju.O zaposlenju nisam ni pisao već o tome da je netačno da vi na TMF-u radite više praktičnu analitiku od nas na Hemijskom fakultetu.To da smo teorijski više potkovani je potpuno tačno ali šta je praksa nego puko poštovanje kuvara (nekonvencionalni naziv za proceduru) napravljenog na osnovu teorijskih razmatranja.Dakle slobodno kuvajte a mi ćemo raditi na unapređenju Analitičke hemije i dobre laboratorijske prakse.Pod dobrim studentima podrazumevam one koji su imali prosek preko 8 i 8,5.
Inače, sve što sam naveo je iz iskustva i nije plod moje mašte(u mojoj mašti stvari mnogo realističnije stoje nego ono što sam video i čuo od starijih kolega od kojih neki imaju po 40-godina iskustva).
HEMIJA-HEMIČARIMA.Kuvar ostalima:-)
Pozdrav koleginice.

Moram da priznam da sam polaskana sto je moj post uspeo da te izvede iz takta . :)
Ja lepo pisem da mi nije namera da uporedjujem i da pljujem, sto ti uporno radis. Ako vec radimo tako (bez obzira sta ces sve ispostovatii posle ovoga) napravicu rezime i tu zavrsavam ovu polemiku : Hemijski inzenjeri mogu da rade sve sto i hemicari (od drzanja casova po kucama, skolama, preko naucno-istrazivackog rada) plus sve ostalo sto spada u sferu HI-a , spadaju u najtrazenija zanimanja danasnjice, imaju vise placene i bolju i vecu ponudu poslova od hemicara i to je sustina .
 

bambrlja

Početnik
Poruka
47
Što se tiče Stivena, on se koliko ja znam već odlučio za Fizičku hemiju.O zaposlenju nisam ni pisao već o tome da je netačno da vi na TMF-u radite više praktičnu analitiku od nas na Hemijskom fakultetu.To da smo teorijski više potkovani je potpuno tačno ali šta je praksa nego puko poštovanje kuvara (nekonvencionalni naziv za proceduru) napravljenog na osnovu teorijskih razmatranja.Dakle slobodno kuvajte a mi ćemo raditi na unapređenju Analitičke hemije i dobre laboratorijske prakse.Pod dobrim studentima podrazumevam one koji su imali prosek preko 8 i 8,5.
Inače, sve što sam naveo je iz iskustva i nije plod moje mašte(u mojoj mašti stvari mnogo realističnije stoje nego ono što sam video i čuo od starijih kolega od kojih neki imaju po 40-godina iskustva).
HEMIJA-HEMIČARIMA.Kuvar ostalima:-)
Pozdrav koleginice.

Moram da priznam da sam polaskana sto je moj post uspeo da te izvede iz takta . :)
Ja lepo pisem da mi nije namera da uporedjujem i da pljujem, sto ti uporno radis. Ako vec radimo tako (bez obzira sta ces sve ispostovatii posle ovoga) napravicu rezime i tu zavrsavam ovu polemiku : Hemijski inzenjeri mogu da rade sve sto i hemicari (od drzanja casova po kucama, skolama, preko naucno-istrazivackog rada) plus sve ostalo sto spada u sferu HI-a , spadaju u najtrazenija zanimanja danasnjice, imaju vise placene i bolju i vecu ponudu poslova od hemicara i to je sustina .
 

winkler

Aktivan član
Poruka
1.251
Moram da priznam da sam polaskana sto je moj post uspeo da te izvede iz takta . :)
Ja lepo pisem da mi nije namera da uporedjujem i da pljujem, sto ti uporno radis. Ako vec radimo tako (bez obzira sta ces sve ispostovatii posle ovoga) napravicu rezime i tu zavrsavam ovu polemiku : Hemijski inzenjeri mogu da rade sve sto i hemicari (od drzanja casova po kucama, skolama, preko naucno-istrazivackog rada) plus sve ostalo sto spada u sferu HI-a , spadaju u najtrazenija zanimanja danasnjice, imaju vise placene i bolju i vecu ponudu poslova od hemicara i to je sustina .
Jedino što to misle samo Hemijski inženjeri i niko drugi.Ipak, lepo je optimistično razmišljati ali nije i realno.Časove držite krajnje polovično i krajnje nestručno (čak kada se ljudi raspiruju o časovima prvo pitanje je:"Da li ste vi hemičar ili tehnolog.Imamo iskustva sa ovim drugima"),u škole sigurno ne možete više (vođeni iskustvom zakonom su vas zabranili kao profesore-čitaj zakon i samo će ti se kazti),što se tiče nauke, čini mi se da reč TEHNE znači znanje, umenje pravljenja nečega što direktno ukazuje na to da vi ne kreirate ništa fundamentalno,ponudu za posao ne komentarišem (industrija je u Srbiji na "zavidnom nivou").Svi su ludi bez vas.Na osnovu Vašeg pisanija mogu samo da se složim sa starom Ajnštajnovom izrekom:"Samo su svemir i ljudska glupost beskonačni.Mada, za ovo prvo nisam baš siguran".
Pozdrav nadrihemičarko.
 
Poslednja izmena:

Fizicar

Primećen član
Poruka
578
Ja cu na Elektronski u Nisu. :) Ne menjam misljenje vec 5 godina. :D

Mada, imam jedno pitanje. Imam druga koji zavrsava srednju muzicku i sada se na kraju premislja i ne zeli da upise Akademiju. Da li je moguce da upise neki drugi faks i koje su mu opcije? Zna li neko? :)
 
Da biste mogli da kreirate nove teme, trajno koristite svoje ime i ne pogađate stalno slike - kliknite ovde da se registrujete.

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.