Šta ce sada biti sa Orbanom?

  • Začetnik teme Začetnik teme Nina
  • Datum pokretanja Datum pokretanja

Nina

Veteran
Supermoderator
Poruka
421.900
Hoce ostati u Madjarskoj kao opozicija ? Hoce li biti hapsenja?
Da li ce da pakuje kofere za Rusiju ili Ameriku ili Italiju pošto Meloni lije suze za njim ?
Hoce li odgovarati za korupciju.? Ili se jednostavno ništa nece desiti ? Šta mislite ?
 
Otišao po burek.

1000031272.jpg
 
Hoce ostati u Madjarskoj kao opozicija ? Hoce li biti hapsenja?
Da li ce da pakuje kofere za Rusiju ili Ameriku ili Italiju pošto Meloni lije suze za njim ?
Hoce li odgovarati za korupciju.? Ili se jednostavno ništa nece desiti ? Šta mislite ?
Gledao sam snimak sa poslednjeg predizbornog skupa Orbanove stranke. Pitali su Sijarta, ministra inostranih poslova da li će ako izgubi ostati u Mađarskoj. Odbio je da odgovori.
Dotični se inače ''proslavio'' sa stenogramima koji su nedavno izašli u javnost gde se lepo vidi da je predavao osetljiva dokumenta Mađarske i EU Lavrovu. Naravno da ni to nije komentarisao. Teško je poverovati da je to radio bez Orbanovog znanja i odobrenja.
To je recimo za početak, a čega sve još tu ima videćemo.
 
Hoce ostati u Madjarskoj kao opozicija ? Hoce li biti hapsenja?
Da li ce da pakuje kofere za Rusiju ili Ameriku ili Italiju pošto Meloni lije suze za njim ?
Hoce li odgovarati za korupciju.? Ili se jednostavno ništa nece desiti ? Šta mislite ?
Rusija majka, sa opljačkanim novcem. Ulica u kojoj su Bsšar,Marko. Borislav i ostali ruski petokolonasi
 
Hoce ostati u Madjarskoj kao opozicija ? Hoce li biti hapsenja?
Kontam da će ostati kao opozicija, hapšenje mi je nerealno jer je ipak proveo 16 godina na vlasti, em ima svoje ljude na višim pozicijama, em je upitno zbog čega bi ga uopšte hapsili? Ono ima priča za korupciju, no koliko ona stoji? Nije isključeno da je u pitanju jednostavno ugrađivanje u poslove-
Da li ce da pakuje kofere za Rusiju ili Ameriku ili Italiju pošto Meloni lije suze za njim ?
Mislim da će ostati tu gde je i da će se polako spremati za sledeće izbore.
Hoce li odgovarati za korupciju.? Ili se jednostavno ništa nece desiti ? Šta mislite ?
Pa to je sada zafrknuta priča, rekao bih da to dosta zavisi od dogovora koje je imao sa EU, sa Rusima i Kinezima - tipa ne zna se šta je sve potpisao i kako to utuče na stabilnost u Mađarskoj? Ne bi me čudilo da je služio kao neki garant stabilnosti, no sada kada ga nema kontam da će Brisel pokušati da implementira neke svoje želje u novu vladu, kako će to proći je prilično zanimljiva priča.
A i cela ova situacija mi nije loša kao poređenje šta se može odigrati kod nas ako opozicija ili neki drugi skinu SNS sa vlasti, mada kontam da će stvari postati jasnije tek kroz nekih godinu dana ...
 
Treba da odgovara za korupciju. Ako neko cini nesto dobro oko energenata, to mu ne daje za pravo da se licno bogati, ni on ni njegova "klika".
koju korupciju?...čemu izmišljanja protiv političkih protivnika kao nedavno u rumunjskoj protiv predsjedničkog kandidata - ima puno važnijih slučajeva npr.


Slučaj "Pfizergate" – što se točno zna o optužbama protiv Ursule von der Leyen u nabavi cjepiva protiv COVID-19.Glavna stvar oko koje se vrti cijela priča je nabava oko 1,8 milijardi doza Pfizer/BioNTech cjepiva (900 milijuna + opcija za još 900 milijuna) za Europsku uniju, procijenjene vrijednosti do 35 milijardi eura. To je bio jedan od najvećih ugovora tijekom pandemije.


Ključni elementi optužbi:
  • SMS poruke s Albertom Bourlom (izvršni direktor Pfizera): U travnju 2021. New York Times je objavio da je von der Leyen osobno pregovarala s Bourlom preko tekstualnih poruka i poziva mjesec dana prije finalizacije velikog ugovora. Komisija je kasnije tvrdila da te poruke nisu pronađene ili da nisu arhivirane jer su "kratke" i ne sadrže važne informacije. Ombudsman EU-a je 2022. to ocijenio maladministracijom (lošim upravljanjem). U svibnju 2025. Sud EU-a (General Court) presudio je da je Komisija pogriješila što nije objavila te poruke i nije dovoljno objasnila zašto ih smatra nevažnima. Poruke i dalje nisu javne.

  • Nedostatak transparentnosti: Komisija nije htjela otkriti detalje ugovora (cijene, uvjete, točan postupak). Europski revizorski sud i Ombudsman kritizirali su to. Neki ugovori su bili redigirani, a dijelovi ostali tajni zbog "povjerljivosti s tvrtkama".
  • Količina cjepiva: EU je naručio ogromne količine. Kasnije se pokazalo da je dio ostao neiskorišten i uništen, a bilo je problema s renegocijacijom isporuka. Kritičari kažu da je nabavljeno više nego što je bilo realno potrebno.
  • Postupak nabave: Von der Leyen je preuzela aktivnu ulogu u pregovorima (što nije bilo uobičajeno za predsjednicu Komisije), umjesto standardnih timova. Optužbe idu na to da je zaobišla uobičajene procedure.
Tko ju je optužio i što se dogodilo s tužbama:
  • Belgijski lobist Frédéric Baldan podnio je 2023. kaznenu prijavu u Liègeu protiv von der Leyen za: zlouporabu položaja, uništavanje dokumenata (SMS-ova), korupciju i sukob interesa. Kasnije su se pridružile Mađarska i Poljska (ali su se povukle ili slučaj nije išao dalje u tom obliku). Belgijski vrhovni sud je 2025. zaključio da je tužba nedopuštena i slučaj je završen u tom dijelu.

    euractiv.com
  • Europski javni tužitelj (EPPO) je 2024. preuzeo istragu o nabavi cjepiva (ne nužno osobno protiv von der Leyen, nego o postupku nabave). EPPO je potvrdio da istražuje moguća kaznena djela u vezi s ugovorima, ali do 2026. nema javnih optužnica ni presuda protiv nje osobno.
  • Bilo je i drugih tužbi (npr. od nekih eurozastupnika), zahtjeva za istragu u Europskom parlamentu, ali nisu doveli do njezine smjene ili kazne.
Što se ne zna ili nije dokazano:
  • Sadržaj SMS-ova nikad nije objavljen. Nema javnih dokaza o mitu, osobnoj koristi ili klasičnoj korupciji (npr. da je von der Leyen dobila novac ili neku direktnu korist).
  • Nema sudske presude kojom je proglašena krivom za korupciju. Većina kritike ide na nedostatak transparentnosti, moguće zaobilaženje procedura i loše upravljanje javnim novcem.
  • Neki mediji (posebno kritični prema EU) to zovu "najvećim korupcijskim skandalom", dok drugi kažu da je riječ samo o problemu transparentnosti u hitnoj situaciji pandemije.
Postoji ozbiljan problem s nedostatkom transparentnosti u nabavi cjepiva vrijednoj desecima milijardi eura – SMS-ovi su nestali, detalji ugovora djelomično tajni, a količine su bile ogromne. Europski sudovi i institucije (Ombudsman, revizori) kritizirali su Komisiju. Međutim, nema javno dostupnih dokaza da je von der Leyen osobno uzela mito ili da je osuđena za korupciju. Istrage su se vodile, neke tužbe odbačene, a EPPO još istražuje postupak nabave.
 
koju korupciju?...čemu izmišljanja protiv političkih protivnika kao nedavno u rumunjskoj protiv predsjedničkog kandidata - ima puno važnijih slučajeva npr.


Slučaj "Pfizergate" – što se točno zna o optužbama protiv Ursule von der Leyen u nabavi cjepiva protiv COVID-19.Glavna stvar oko koje se vrti cijela priča je nabava oko 1,8 milijardi doza Pfizer/BioNTech cjepiva (900 milijuna + opcija za još 900 milijuna) za Europsku uniju, procijenjene vrijednosti do 35 milijardi eura. To je bio jedan od najvećih ugovora tijekom pandemije.


Ključni elementi optužbi:
  • SMS poruke s Albertom Bourlom (izvršni direktor Pfizera): U travnju 2021. New York Times je objavio da je von der Leyen osobno pregovarala s Bourlom preko tekstualnih poruka i poziva mjesec dana prije finalizacije velikog ugovora. Komisija je kasnije tvrdila da te poruke nisu pronađene ili da nisu arhivirane jer su "kratke" i ne sadrže važne informacije. Ombudsman EU-a je 2022. to ocijenio maladministracijom (lošim upravljanjem). U svibnju 2025. Sud EU-a (General Court) presudio je da je Komisija pogriješila što nije objavila te poruke i nije dovoljno objasnila zašto ih smatra nevažnima. Poruke i dalje nisu javne.

  • Nedostatak transparentnosti: Komisija nije htjela otkriti detalje ugovora (cijene, uvjete, točan postupak). Europski revizorski sud i Ombudsman kritizirali su to. Neki ugovori su bili redigirani, a dijelovi ostali tajni zbog "povjerljivosti s tvrtkama".
  • Količina cjepiva: EU je naručio ogromne količine. Kasnije se pokazalo da je dio ostao neiskorišten i uništen, a bilo je problema s renegocijacijom isporuka. Kritičari kažu da je nabavljeno više nego što je bilo realno potrebno.
  • Postupak nabave: Von der Leyen je preuzela aktivnu ulogu u pregovorima (što nije bilo uobičajeno za predsjednicu Komisije), umjesto standardnih timova. Optužbe idu na to da je zaobišla uobičajene procedure.
Tko ju je optužio i što se dogodilo s tužbama:
  • Belgijski lobist Frédéric Baldan podnio je 2023. kaznenu prijavu u Liègeu protiv von der Leyen za: zlouporabu položaja, uništavanje dokumenata (SMS-ova), korupciju i sukob interesa. Kasnije su se pridružile Mađarska i Poljska (ali su se povukle ili slučaj nije išao dalje u tom obliku). Belgijski vrhovni sud je 2025. zaključio da je tužba nedopuštena i slučaj je završen u tom dijelu.

    euractiv.com
  • Europski javni tužitelj (EPPO) je 2024. preuzeo istragu o nabavi cjepiva (ne nužno osobno protiv von der Leyen, nego o postupku nabave). EPPO je potvrdio da istražuje moguća kaznena djela u vezi s ugovorima, ali do 2026. nema javnih optužnica ni presuda protiv nje osobno.
  • Bilo je i drugih tužbi (npr. od nekih eurozastupnika), zahtjeva za istragu u Europskom parlamentu, ali nisu doveli do njezine smjene ili kazne.
Što se ne zna ili nije dokazano:
  • Sadržaj SMS-ova nikad nije objavljen. Nema javnih dokaza o mitu, osobnoj koristi ili klasičnoj korupciji (npr. da je von der Leyen dobila novac ili neku direktnu korist).
  • Nema sudske presude kojom je proglašena krivom za korupciju. Većina kritike ide na nedostatak transparentnosti, moguće zaobilaženje procedura i loše upravljanje javnim novcem.
  • Neki mediji (posebno kritični prema EU) to zovu "najvećim korupcijskim skandalom", dok drugi kažu da je riječ samo o problemu transparentnosti u hitnoj situaciji pandemije.
Postoji ozbiljan problem s nedostatkom transparentnosti u nabavi cjepiva vrijednoj desecima milijardi eura – SMS-ovi su nestali, detalji ugovora djelomično tajni, a količine su bile ogromne. Europski sudovi i institucije (Ombudsman, revizori) kritizirali su Komisiju. Međutim, nema javno dostupnih dokaza da je von der Leyen osobno uzela mito ili da je osuđena za korupciju. Istrage su se vodile, neke tužbe odbačene, a EPPO još istražuje postupak nabave.
Ja ne mislim da Fon Der Lajen nije korumpirana, naprotiv, i treba i ona da odgovara ikao se za sada samo "provukla", ali nije normalno da jedan predsednik zemlje i njegovi clanovi porodice imaju onolike nekretnine po Beogradu (malo im po Madjarskoj).

U sustini, raspad EU je blizu, bitno je samo na kakve i koje grupice ce se raspasti, ali ne podrzavam korupciju ni u kakvom vidu.
 

Povijesni popusti (prije prekida isporuka u 2026.)
  • 2024. godina: Mađarska je plaćala u prosjeku oko 471 € po toni za rusku naftu (Urals) preko Družbe. Za alternativnu naftu (preko JANAF/Adria) plaćala je oko 564 € po toni — popust od oko 20%.


  • Ruska nafta je bila 15–30% jeftinija od alternative (ovisno o izvoru i periodu). Hrvatski premijer je u ožujku 2026. naveo da je ruska nafta preko Družbe za Mađarsku i Slovačku bila oko 30% jeftinija od nafte preko JANAF-a.


  • U 2025. ruska nafta je bila ispod cijene Brent benchmarka za 6,9–12% (ekvivalentno 4–9 USD po barelu popusta), a prosječni popust u odnosu na non-Russian naftu bio je oko 20%.
Napomena o transportu: Trošak transporta preko Družbe bio je viši (oko 21 €/toni) nego preko Adria/JANAF (oko 12 €/toni), ali ukupna cijena ruske nafte i dalje je bila niža zbog same cijene sirove nafte.Trenutna situacija (travanj 2026.)
  • Isporuke preko Družbe su prekinute od kraja siječnja 2026. zbog oštećenja u Ukrajini . Mađarska sada koristi alternativne isporuke preko Adria naftovoda (Brent i druge nafte iz Norveške, Saudijske Arabije itd.).
  • Danasšnje cijene (13. travnja 2026.):
    • Brent (glavni benchmark): kreće se oko 100–102 USD po barelu (u posljednjim danima varirao između 97 i 107+ USD, ovisno o danu i izvoru; trenutno visoko zbog geopolitičkih napetosti).


    • Urals (ruska nafta): posljednji dostupni podaci pokazuju visoke cijene (preko 110–114 USD po barelu u nekim izvješćima), ali to je za morske isporuke; popusti su se suzili ili čak nestali u nekim periodima 2026. zbog globalnih cijena.
Točan ugovorni iznos koji MOL (mađarski rafiner) plaća Rusiji za naftu preko Družbe nije javno objavljen u realnom vremenu — to su bilateralni ugovori. Javni podaci dolaze iz Eurostata, CSD izvještaja i izjava političara, a oni pokazuju dosljedan popust od 15–30% u odnosu na alternativne isporuke dok je Družba radila.Ključne činjenice :
  • Popust postoji jer je Urals tipično jeftiniji od Brenta (zbog kvalitete, sankcija i logistike), a Mađarska/Slovačka imaju EU izuzeće za Družbu.
  • Benefiti od popusta uglavnom idu rafineriji MOL (veći profit), a ne nužno krajnjim potrošačima (cijene goriva u Mađarskoj često više nego u nekim susjedima).
  • Mađarska je 2025. povećala ovisnost o ruskoj nafti na preko 90%.
  • 1 tona nafte ≈ 7,3 barela (grubo, ovisno o gustoći).
Ako Družba ponovno proradi, očekuje se da bi se vratio sličan popust u odnosu na trenutnu tržišnu cijenu Brenta/alternative.



Da, Rusija (preko kompanije Rosatom) gradi nuklearnu elektranu u Mađarskoj.Radi se o proširenju postojeće nuklearne elektrane Paks (Paks II ili Pakš 2), gdje se grade dva nova reaktora tipa VVER-1200 (jedinice 5 i 6), svaki snage oko 1200 MW.Trenutni status (travanj 2026.):
  • 5. veljače 2026. izliven je prvi beton za temelj reaktorske zgrade jedinice 5. To je službeno označilo početak gradnje i prelazak projekta u status „nuklearne elektrane u izgradnji“ prema standardima IAEA (Međunarodne agencije za atomsku energiju).

  • Gradnju izvodi ruski Rosatom kao glavni izvođač („ključ u ruke“).
  • U 2026. godini planira se i početak iskopa za jedinicu 6.
  • Projekt je financiran ruskim državnim kreditom od oko 10 milijardi eura (od ukupno procijenjenih 12,5 milijardi eura).
Pozadina:
  • Sporazum između Mađarske i Rusije potpisan je još 2014. godine.
  • Projekt je imao višegodišnja kašnjenja zbog odobrenja Europske komisije, sankcija protiv Rusije i drugih pravnih pitanja.
  • Unatoč kritikama (npr. iz Greenpeace ili nekih EU zemalja) i problemima sa sankcijama, Mađarska (vlada Viktora Orbána) inzistira na projektu jer želi povećati udio nuklearne energije i energetsku neovisnost — nova dva bloka bi trebala omogućiti da Mađarska proizvodi do 70 % svoje električne energije iz nuklearki.
Projekt je kontroverzan u EU kontekstu zbog ovisnosti o Rusiji, ali gradnja je službeno počela i trenutno je u tijeku.
 
Ja ne mislim da Fon Der Lajen nije korumpirana, naprotiv, i treba i ona da odgovara ikao se za sada samo "provukla", ali nije normalno da jedan predsednik zemlje i njegovi clanovi porodice imaju onolike nekretnine po Beogradu (malo im po Madjarskoj).

U sustini, raspad EU je blizu, bitno je samo na kakve i koje grupice ce se raspasti, ali ne podrzavam korupciju ni u kakvom vidu.
Zet Viktora Orbána je István Tiborcz, koji je oženio njegovu najstariju kćer Ráhel Orbán 2013. godine (vjenčanje je bilo u rujnu 2013. u Budimpešti, u franjevačkoj crkvi na Margit körútu, i bilo je prilično medijski popraćeno).




Viktor Orbán lično nema registrovane nekretnine u Beogradu (prema dostupnim javnim izveštajima i medijskim člancima iz 2024. i kasnije, nema dokaza o direktnom vlasništvu nad stanovima, kućama ili vilama na njegovo ime).

Sve relevantne transakcije vezane su za njegovog zeta, Ištvana Tiborca (suprug Orbanove ćerke Rahel), preko fonda Diofa Fund Management (deo BDPST grupe kojom Tiborc upravlja).Činjenice o transakcijama (januar 2024.):
  • Diofa Fund Management kupio je 11 poslovnih zgrada (premium klase) ukupne površine preko 122.000 m².
  • Objekti se nalaze u pet poslovnih parkova u Novom Beogradu:
    • Green Heart (Blok 41a)
    • FortyOne
    • Belgrade Business Center
    • 19 Avenue
    • Poslovna zgrada House
Ovo je opisano kao najveća pojedinačna transakcija te vrste u Srbiji i jugoistočnoj Evropi u tom periodu. Kupovina je obavljena u više faza (preko tri godine), a ranije su objekti bili u vlasništvu firmi povezanih sa mađarskom nacionalnom bankom ili drugim investitorima (npr. Indotek grupa, prethodno GTC).

Nema javno dostupnih podataka o privatnim rezidencijama (stan, kuća, vila) koje bi bile u vlasništvu Viktora Orbana lično u Beogradu. Svi izveštaji se odnose isključivo na poslovne nekretnine preko zeta.Ovo su osnovne činjenice iz javnih izvora i saopštenja konsultantskih kuća (npr. CBRE SEE). Nema zvanične potvrde o daljim transakcijama nakon 2024. koje bi menjale ovu sliku u vezi sa Orbánom lično.

Diofa Fund Management (pun naziv na mađarskom: Diófa Alapkezelő Zrt., od 2024. poznat i kao Gránit Alapkezelő Zrt.) je mađarska kompanija za upravljanje investicionim fondovima i nekretninama, osnovana 2009. godine u Budimpešti.

thecompanycheck.com
Vlasnička struktura i veze sa BDPST grupom
  • Kompanija je deo BDPST Group, investicionog holdinga kojim upravlja Ištvan Tiborc (István Tiborcz), zet Viktora Orbana (oženjen njegovom ćerkom Rahel).
  • BDPST Capital (deo BDPST grupe) je 2022. godine kupio Tarragona Holding Zrt., koji je bio vlasnik Diófa Alapkezelő. Time je Diofa ušla u orbitu Tiborczovih kompanija.

    property-forum.eu
  • Ranije je većinski vlasnik bio Dániel Jelinek preko Indotek Group. On je prodao kontrolni paket BDPST-u krajem 2022. godine, a zatim je Indotek prodao i portfolio nekretnina u Beogradu kompaniji Diofa.

    intellinews.com
  • Od 2023. godine, Diofa (kao Gránit Alapkezelő) je deo šire finansijske grupe Gránit Bank, u kojoj je Tiborc ključni vlasnik preko Tiberis Digital Kft. (oko 42-45% udela, sa dodatnim preferencijalnim pravima glasa). Gránit Bank je 2024. izašla na berzu.

    bse.hu
Delatnost
  • Specijalizovana za upravljanje nekretninskim fondovima (office, retail, logistički objekti).
  • Upravlja portfoliom vrednim preko 460 milijardi forinti (podaci iz ranijih godina; tačna aktuelna vrednost zavisi od tržišta).
  • Aktivna u kupovini većih portfolija poslovnih nekretnina u Mađarskoj i regionu (Srbija, ranije pokušaji u Hrvatskoj).
  • Diofa se koristi za veće institucionalne i privatne investicije u nekretnine, dok BDPST više fokusira na premium hotele, istorijske zgrade i renovacije u Budimpešti i drugim mestima.
Transakcija u Beogradu (2024.)
  • U januaru 2024. Diofa Fund Management je kupila 11 premium poslovnih zgrada ukupne površine preko 122.000 m² od Indotek Group.
  • Objekti se nalaze u pet poslovnih parkova na Novom Beogradu: Green Heart, FortyOne, Belgrade Business Center, 19 Avenue i zgrada House.
  • Ovo je opisano kao jedna od najvećih pojedinačnih transakcija nekretnina u jugoistočnoj Evropi u tom periodu. Savetnik u transakciji bila je CBRE SEE. Cena nije javno objavljena.
Dodatne činjenice
  • Kompanija je nezavisna u operativnom smislu unutar grupe, sa fokusom na upravljanje velikim portfoliom kancelarijskog prostora.
  • Nema javnih podataka da Viktor Orbán lično ima udeo u Diofa ili direktno upravlja njome — sve veze idu preko zeta Tiborcza i BDPST/Gránit strukture.
  • Diofa/Gránit upravlja i trećim po veličini javnim nekretninskim fondom u Mađarskoj (npr. Magyar Posta Takarék Real Estate Investment Fund).
 

Back
Top