Шта ће бити са железничком станицом у Новом Саду?

To naravno nije tačno.
Srbija itekako ima dobre stručnjake iz oblasti građevine (" satanizovani" su samo oni koji su otišli u politiku). Ljudi koji rade na ozbiljnim projektima zajedno sa stranim kolegama. Grade puteve, renoviraju aerodrome,...u Srbiji se poslednjih deceniju i nešto i te kako ozbiljno gradi. Drugo,...ljudi i ne moraju biti iz struke, pa da "saberu 2+2", šta se desilo sa nastrešnicom...nisu retardirani.
Takođe imamo jedne od najboljih konstruktora brodova u svetu ( brodogradnje).
U SVETU!
Jeste, zato su nasa brodogradilista stravicno poznata. Da si napisao da su Hrvati poznati brodograditelji pa da mislim da to pises zato sto znas te oblasti...

Jeste, nasi inzenjeri danas u Srbiji rade na ozbiljnim projektima, kako kazes projektuju i grade autoputeve (koji pucaju, padaju zidovi na stabilizaciji kosina - koliko bese ljudi izgubilo licence na padu takve jedne kosine dole kod Dimitrovgrada), rade rekonstrukcije aedroma (po cijim projektima?) ali zato svaki novi most u Srbiji koji je izgradjen u zadnjih 15 godina i projektuju i rade neki ljudi sa strane (ko je projektovao i gradio most na Adi, zemunski most, novi Zezeljev most). A koliko sam cuo sve kule po Beogradu isprojektovase opet neki stanci. Jednostavno, kvalitet struke u Srbiji je pao kao i sve ostalo, u svemu u Srbiji je vidljiv pad, sto zbog odlaska ljudi sto zbog pada kriterijuma u studiranju.

Sta se desilo sa nadstresnicom? Ja samo predpostavljam a vec 34 godine radim ma betonskim i celicnim konstrukcijama na vise svetskih strana, i nisam u stanju da saberem 2+2.
 

Da li se objekat može koristiti bez upotrebne dozvole?


Objekat se može koristiti i bez izdate upotrebne dozvole, ukoliko u roku od 5 radnih dana od dana podnošenja zahteva za izdavanje upotrebne dozvole uz koji je priložen nalaz komisije za tehnički pregled kojim se utvrđuje da je objekat podoban za upotrebu i predlogom da se može izdati upotrebna dozvola, nadležni organ nije izdao upotrebnu dozvolu, niti je rešenjem odbio izdavanje upotrebne dozvole.

https://www.kredium.rs/sr/blog/upotrebna-dozvola

Из овога закључујем да објекат није смео да се користи, јер ни захтев није поднет.
Није поднет захтев, јер највероватније није ни урађен технички преглед
 
Kad bi ljudi nesto znali o gradjevini razmislili bi pre nego sto bi ovakavo sta napisali.
Dakle, Kinezi su se pojavili na gradilistu i poceli da rade po idejama Vesica koji je svako jutro svracao na gradiliste da im saopste sta taj dan da rade. Tako zamisljaju rad na gradilistu ljudi koji veze o tome nemaju ali vole da pricaju kako znaju.

Kinezi su ser pojavili na gradilistu posto su poptpisali neki ugovor a pre toga dali ponudu na predmer koji im je dostavio investitor (Zeleznice Srbije). Zeleznice Srbije su dobili predmer i ostalu pratecu tehnicku dokumentaciju (overeni projekat rekonstrukcije sa svim detaljima, crtezeima, opisima, proracunima..). Poznato je da 95% svih projekata za Zeleznice radi CIP (nekada je CIP bio projektni zavod Zeleznica a dugogodisnji direktor im je bio Milutin Mrkonjic koga svi verovatno znate kao politicara).

Znaci, Kinezi su se pojavili na gradilistu i izveli radove u skladu sa onim sto im stoji u predmeru i projektu rekonstrukcije zeleznicke zgrade. Nisu na svoju ruku radili nista, zato je tu postojao i nadzorni organ iz Infrastruktura Zeleznica, takodje nas covek, inzenjer sa licencom koju mu je dala nadlezna institucija Srbije. Posao nadzornog organa je da se sve uradi u skladu sa projektom i propisima republike Srbije te u skladu sa propisima u gradjevinskoj struci. No, posao nadzornog organa nije da kontrolise valjanost projekta po kom se radi ali je duzan da zaustavi radove i obavesti projektanta i investitora ako otkrije manjkavosti u projektu, manjkavosti u odnosu na propise u struci i zakonodavstvo RS. Tad se rade ispravke i na taj nacin dovodi sklad sa propisima te nastavlja dalja gradnja.

U ovom slucaju je ocito da je uradjen projekat rekonstrukcije takav kakav je, izvodjac je izgradnju uradio u skladu sa njim (jer su radovi primljeni od nadzornog organa i investitora) i tu je kraj price. Sve je odradjeno prema projektu, projektu koju je izradio projektni tim CIP-a, koji je tehnicki kontrolisao i potpisao neko drugi i koji je odobrio neko treci. Lupljena je gomila pecata i potpisa preko njih ( projektanti i arhitektonski i gradjevinski, oni iz tehnicke kontrole i gradjevinskog odseka u lokalnoj gradskoj ili opstinskoj upravi). Znaci, bar 3 arhitekte i 3 gradjevinska inzenjera su potpisali da je projekat valjan, svi oni sa vazecim pecatima Inzenjerske komore Srbije i drzavnim ispitima iz svoje struke.

Vec sam pisao na forumu o ovom delu: arhitekta koji je radio projekat i sve ostale arhitekte iza njega koji su potpisali taj projekat nisu krivi jer se u opisu posla oni ne bave konstrukcijom (mada i na Arhitekturi imaju/imali su u moje vreme konstruktivni smer) vec to rade gradjeviski inzenjeri koji imaju licencu (br. 310 ako se dobro secam, imao sam je i ja do pre 16 godina). Pa je neki uhleb iz CIP-a (tamo rade samo takvi, ljudi koji su dosli preko SPS veze) na zahtev arhitekte "proverio" da li postojeca konstrukcija nosi dodatno opterecenje u vidu nove fasade od stakla/metala. Naravno da je taj neko morao proveriti i stanje postojece konstrukcije, da li ima prslina na betonu i kolike su, da li su preterano zardjali ankeri zatega na vezama na konzolama i na krovu... neko tome ozbiljno pridje pa se rade ispitivanja (najcesce ultrazvucna) a neko odokativnom -shac metodom kaze da je sve u redu (sto je i ovde izgleda bio slucaj). Znaci, licencirani gradjevinski inzenjer je uradio (a mozda i nije) neki proracun, verovatno se debelo zay.e.bao u racunici i dosao do zakljucka da nista ne treba raditi sa konstrukcijom postojece nadstresnice. To i potpisao i dao arhitekti projektantu rekonstrukcije (arhitekte iovako samo vuku linije, ne rzaumeju se ni u matematiku ni u konstrukcije) koji je isporucio gotov i potpisan projekat investitoru. U okviru tog projekta i predmer radova koji je inestitor (Infrastruktura zeleznice) uneo kao sastavni deo tendera.

Konezi su dali ponudu na osnovu tog tendera i radovi su poceli da se izvode u skladu sa tom ponudom. Nadzorni organ je kontrlisao radove na osnovu te ponude i kopije projekta koju mu je dao investitor. Kraj price, kraj teorija o Kinezima.

Pa ako imate i zrnce mozga vratite se unazad kroz ovo moje pisanje i dodjete do jedne osobe koja je kriva za sve ovo - do licenciranog grad.iznenjera koji je procenio da ne treba nista raditi na betonskoj konstrukciji i dao zeleno svetlo da se optereti tim cim je opterecena. Naravno, sledeci krivac iza njega je i onaj ko je radio tehnicku kontrolu njegovog dela projekta, takodje gradjevinski inzenjer sa licencom. Svi ostali nisu zakonski krivi, cak ni Vucic ili Vesic. Oni jesu moralno i politicki.

Ali po meni jesu strucno i nadzorni organ, inzenjer izvodjac na gradilistu i arhitekta projektant cele rekonstrukcije jer treba biti stvarno nestrucan i neiskusan da ne bi 3 puta proverio zasto nista nije predvidjeno na ojacanju konstrukcije (ili bar provera) iako je nadstresnica dodatno ojacana. Ja takve ljude vise nikad ne bih uzimao da mi bilo sta rade.

Napomena, mozda je na sve ovo neko upozoravao ali su mu njegovi shefovi zatvorili usta (mada u ovu verziju sumnjam jer je pri ovakvim drzavnim radovima svima u interesu da ima sto vise posal, vise se obrce veci % ide u privatne dzepove). A mozda je kinseki izvodjac namerno ostetio betonsku konstrukciju fasade i izvrsio diverziju ali to je vec stvar fantastike.
Неко је негде изнео податак, не знам ко и где јер је огромна количина порука, и да ли је то тачно, да у пројекту уопште НИЈЕ БИЛО грађевинског инжењера са лиценцом за конструкције (лиценца 310) !?!
 
Secam
Неко је негде изнео податак, не знам ко и где јер је огромна количина порука, и да ли је то тачно, да у пројекту уопште НИЈЕ БИЛО грађевинског инжењера са лиценцом за конструкције (лиценца 310) !?!
Videli su projekat sa spiskom inzenjera i njihovim licencama svojim ocima?
Bar u CIP-u ima gomila njih sa takvom licencom, ja znam licno bar 7-8 koji tamo rade a imaju tu licencu. Pa zasto onda niko od njih ne bi lupio pecat i potpisao svoj deo projekta?
 

Firma za nadzor upozorava: Privremeno zabraniti korišćenje dela železničke stanice u Novom Sadu​


Mađarska firma Utiber upozorila je izvođača radova, kineski konzorcijum CRIC-CCCC, na moguće strukturalne rizike nakon tragedije koja je odnela 14 života nakon pada betonske nadstrešnice. Utiber traži da se obustavi korišćenje kritičnih delova železničke stanice dok se ne obezbedi stabilnost konstrukcije

https://birn.rs/novi-sad-zeleznicka-stanica-kolaps-nadstresnice-upozorenje/
Peru se.

I upravo zbog toga treba je zatvoriti.
 
Kad bi ljudi nesto znali o gradjevini razmislili bi pre nego sto bi ovakavo sta napisali.
Dakle, Kinezi su se pojavili na gradilistu i poceli da rade po idejama Vesica koji je svako jutro svracao na gradiliste da im saopste sta taj dan da rade. Tako zamisljaju rad na gradilistu ljudi koji veze o tome nemaju ali vole da pricaju kako znaju.

Kinezi su ser pojavili na gradilistu posto su poptpisali neki ugovor a pre toga dali ponudu na predmer koji im je dostavio investitor (Zeleznice Srbije). Zeleznice Srbije su dobili predmer i ostalu pratecu tehnicku dokumentaciju (overeni projekat rekonstrukcije sa svim detaljima, crtezeima, opisima, proracunima..). Poznato je da 95% svih projekata za Zeleznice radi CIP (nekada je CIP bio projektni zavod Zeleznica a dugogodisnji direktor im je bio Milutin Mrkonjic koga svi verovatno znate kao politicara).

Znaci, Kinezi su se pojavili na gradilistu i izveli radove u skladu sa onim sto im stoji u predmeru i projektu rekonstrukcije zeleznicke zgrade. Nisu na svoju ruku radili nista, zato je tu postojao i nadzorni organ iz Infrastruktura Zeleznica, takodje nas covek, inzenjer sa licencom koju mu je dala nadlezna institucija Srbije. Posao nadzornog organa je da se sve uradi u skladu sa projektom i propisima republike Srbije te u skladu sa propisima u gradjevinskoj struci. No, posao nadzornog organa nije da kontrolise valjanost projekta po kom se radi ali je duzan da zaustavi radove i obavesti projektanta i investitora ako otkrije manjkavosti u projektu, manjkavosti u odnosu na propise u struci i zakonodavstvo RS. Tad se rade ispravke i na taj nacin dovodi sklad sa propisima te nastavlja dalja gradnja.

U ovom slucaju je ocito da je uradjen projekat rekonstrukcije takav kakav je, izvodjac je izgradnju uradio u skladu sa njim (jer su radovi primljeni od nadzornog organa i investitora) i tu je kraj price. Sve je odradjeno prema projektu, projektu koju je izradio projektni tim CIP-a, koji je tehnicki kontrolisao i potpisao neko drugi i koji je odobrio neko treci. Lupljena je gomila pecata i potpisa preko njih ( projektanti i arhitektonski i gradjevinski, oni iz tehnicke kontrole i gradjevinskog odseka u lokalnoj gradskoj ili opstinskoj upravi). Znaci, bar 3 arhitekte i 3 gradjevinska inzenjera su potpisali da je projekat valjan, svi oni sa vazecim pecatima Inzenjerske komore Srbije i drzavnim ispitima iz svoje struke.

Vec sam pisao na forumu o ovom delu: arhitekta koji je radio projekat i sve ostale arhitekte iza njega koji su potpisali taj projekat nisu krivi jer se u opisu posla oni ne bave konstrukcijom (mada i na Arhitekturi imaju/imali su u moje vreme konstruktivni smer) vec to rade gradjeviski inzenjeri koji imaju licencu (br. 310 ako se dobro secam, imao sam je i ja do pre 16 godina). Pa je neki uhleb iz CIP-a (tamo rade samo takvi, ljudi koji su dosli preko SPS veze) na zahtev arhitekte "proverio" da li postojeca konstrukcija nosi dodatno opterecenje u vidu nove fasade od stakla/metala. Naravno da je taj neko morao proveriti i stanje postojece konstrukcije, da li ima prslina na betonu i kolike su, da li su preterano zardjali ankeri zatega na vezama na konzolama i na krovu... neko tome ozbiljno pridje pa se rade ispitivanja (najcesce ultrazvucna) a neko odokativnom -shac metodom kaze da je sve u redu (sto je i ovde izgleda bio slucaj). Znaci, licencirani gradjevinski inzenjer je uradio (a mozda i nije) neki proracun, verovatno se debelo zay.e.bao u racunici i dosao do zakljucka da nista ne treba raditi sa konstrukcijom postojece nadstresnice. To i potpisao i dao arhitekti projektantu rekonstrukcije (arhitekte iovako samo vuku linije, ne rzaumeju se ni u matematiku ni u konstrukcije) koji je isporucio gotov i potpisan projekat investitoru. U okviru tog projekta i predmer radova koji je inestitor (Infrastruktura zeleznice) uneo kao sastavni deo tendera.

Konezi su dali ponudu na osnovu tog tendera i radovi su poceli da se izvode u skladu sa tom ponudom. Nadzorni organ je kontrlisao radove na osnovu te ponude i kopije projekta koju mu je dao investitor. Kraj price, kraj teorija o Kinezima.

Pa ako imate i zrnce mozga vratite se unazad kroz ovo moje pisanje i dodjete do jedne osobe koja je kriva za sve ovo - do licenciranog grad.iznenjera koji je procenio da ne treba nista raditi na betonskoj konstrukciji i dao zeleno svetlo da se optereti tim cim je opterecena. Naravno, sledeci krivac iza njega je i onaj ko je radio tehnicku kontrolu njegovog dela projekta, takodje gradjevinski inzenjer sa licencom. Svi ostali nisu zakonski krivi, cak ni Vucic ili Vesic. Oni jesu moralno i politicki.

Ali po meni jesu strucno i nadzorni organ, inzenjer izvodjac na gradilistu i arhitekta projektant cele rekonstrukcije jer treba biti stvarno nestrucan i neiskusan da ne bi 3 puta proverio zasto nista nije predvidjeno na ojacanju konstrukcije (ili bar provera) iako je nadstresnica dodatno ojacana. Ja takve ljude vise nikad ne bih uzimao da mi bilo sta rade.

Napomena, mozda je na sve ovo neko upozoravao ali su mu njegovi shefovi zatvorili usta (mada u ovu verziju sumnjam jer je pri ovakvim drzavnim radovima svima u interesu da ima sto vise posal, vise se obrce veci % ide u privatne dzepove). A mozda je kinseki izvodjac namerno ostetio betonsku konstrukciju fasade i izvrsio diverziju ali to je vec stvar fantastike.
Ukratko mislim da je čelična konstrukcija sa staklima dodatno opteretila nadstrešnicu a ona zatege i da je to dovelo do nesreće. Ta stakla su jako teška jer moraju nositi opterećenje od snega a u kombinaciji sa čeličnim profilima još teža.
 
Ukratko mislim da je čelična konstrukcija sa staklima dodatno opteretila nadstrešnicu a ona zatege i da je to dovelo do nesreće. Ta stakla su jako teška jer moraju nositi opterećenje od snega a u kombinaciji sa čeličnim profilima još teža.

Колико је та конструкција, оквирно, тешка?

а колико је нпр. тежак снег који при јакој зими падне на настрешницу?
 
Колико је та конструкција, оквирно, тешка?

а колико је нпр. тежак снег који при јакој зими падне на настрешницу?
Pa nemam pojma ovako napamet ali uzima se maksimalna vrednost za sneg koji može pasti tako da staklo mora biti jako a samim tim i teško.
 
Ukratko mislim da je čelična konstrukcija sa staklima dodatno opteretila nadstrešnicu a ona zatege i da je to dovelo do nesreće. Ta stakla su jako teška jer moraju nositi opterećenje od snega a u kombinaciji sa čeličnim profilima još teža.
Konstrukcija je aluminijska ali i tako je teška.
 
Горан Весић ће сутра ујутру поднети неопозиву оставку на место министра инфрастеуктуре и енергетике Републике Србије, због трагедије на железничкој станици у Новом Саду. Весић је изјаву дао након завршетка ванредне седнице.
 
Само зипа да не скренеш у заебањцију ! ;)

Не мислим да је питање о снегу заебанциа.

Надстрешница има велику површину. Ту може пуно снега да се задржи. Посебно што је у време кад је грађена зграда, зиме су тада биле далеко јаче него данас.
 
Secam

Videli su projekat sa spiskom inzenjera i njihovim licencama svojim ocima?
Bar u CIP-u ima gomila njih sa takvom licencom, ja znam licno bar 7-8 koji tamo rade a imaju tu licencu. Pa zasto onda niko od njih ne bi lupio pecat i potpisao svoj deo projekta?
Не знам, само кажем да се и то помињало!?!
Свакако је кључан пројекат конструкције, ту ће се видети шта је и ко испројектовао и прорачунао, да ли је тако изведено, и чији је ово пропуст
 
Чим се каже нека истина која ти се не свиђа, одмах крећеш да хистеришеш, причаш о прдењу и сличним гадостима да сакријеш просту истину: Лажеш јер ти је дражи Кинез него сви Срби.

Јадно је и гадно да на овој теми, након што су десетина Срба настрадале, искључиво браниш Кину.

ДА, кинеска фирма је радила реконструкцију целе зграде. Укључујући надстрешницу.

Не, ниједан Кинез није позван на саслушање јер је Србија колонија Кине.

Не, није крив само пројектант него и извођач ако радови које изводи немају везе с мозгом.

Твоја издаја је јадна и бедна.

Dragon je Miletov bot.

Bukvalno nesto jos besmislenije od SNS bota, ma koliko zvucalo nemoguce da postoji nesto besmislenije od SNS bota.

Sa njima je nemoguce pricati u ozbiljnom kontekstu, o bilo cemu.
 

Back
Top