Српски ентитет у Црној Гори?

[bernardo]

Све је било овако или онако, али имаш оно што ти је за данас релевантно.
А данас ти је релевантно да су Србија и ЦГ посебне државе.

Твоја жеља за државним уједињењем је потпуно легитимна, али мораш бити свестан оних (и међу Србима, и међу Црногорцима) који сматрају да то једноставно није потребно. А ни пожељно. Можда чак и превазиђено.

Ја сам, рецимо, поприлично сигуран да заједничка држава не би функционисала, ни као федерална, коју смо имали у СРЈ, а поготово не као унитарна.

Воле сви из ЦГ Београд (и Мило га обожава) али не воле да им се из Београда управља.

Е то је оно што највише критикујем и што ме највише разочарава. Та неслога једног народа. Да творимо државице, да нам се не влада из Београда...а није проблем да нам се влада из Берлина и Париза. Хвала ти што разумеш моју жељу за уједињењем али иако сам демократа и сматрам да је став већине - став већине, мислим да је већина у великој заблуди овај пут. Но ја могу само да дсјем коментаре по форумима, па ко се сложи слижио се, ко не, није. И тека, што би рекли јужносрбијанци.

 

[bernardo]

Podrzavam, na pet regija. Podrzavam zupanizacije i skladno tome identitetstvo.

Kroz istoriju, Carska Banovina Crna Gora je bila podjeljena medju carskom djecom na Paganiju, Hum, Trebinje, Podgorje, Zetu, i crkveni grad Duklju.

Trebinje je Boka Kotorska od Risna na zapad preko brda do BiH.
Podgorje je Niksic, Moraca, Rama.
Zeta je sve ostalo uz obalu od Kotora do Albanije.
Raska je prikljucena kasnije.
Duklja je grad Podgorica, to je carsko crkveno sjediste.

То је била српска држава. Историчари је зову овако или онако у зависности одакле се владало у њој, и у зависности од династије која је владала. А ми смо је вазда звали - држава СРПСКА и приморска. Србија јд грчки и латински облик за српску земљу, како би било по домаћи.

 

[Alter_Ego_]

То што си написао ми делује као поприличан стереотип. Знам доста Црногораца који не готиве Мила, па су Црногорци, баш као и Срба у ЦГ који не готиве Мандића, па су Срби.

Уосталом, у ЦГ има цца 32% Срба, Мандић добио ни 20%, и цца 45% Црногораца, Мило добио цца 35%.

Није тамо ни ситуација ни опредељење ни приближно тако црно-бело.

И Срби и Црногорци су гласали Јакова.

 

[GeorgeV]

И Срби и Црногорци су гласали Јакова.

И опет ће, ако буде среће...

 

[Alter_Ego_]

И опет ће, ако буде среће...

Следећи пут ће Милојка.

 

[Fring]

Crnoj Gori treba da se vrati staro ime Crna Gora i Brda i eventualno da se doda Stara Hercegovina jer je 1878 nakon Berlinskog kongresa a kojem je predhodio ustanak Srba u BIH odnosno Bosanskom pasaluku i velika istocna kriza jedan veliki dio Stare Hercegovine pikljucen Crnoj Gori i Brdima

 

[Fring]

Crnogorci su samo u ove 4 nahije a ostalo su Brdjani,Hercegovci ,Bokelji itd

 

[Fring]

Sukob je nastao u trenutku kada je crnogorska vlast odlučila krenuti u euroatlantske integracije, što uključuje članstvo u EU i NATO-u. Do tada nije bilo nikakvih animoziteta između Srba i Crnogoraca u Crnoj Gori. U tom trenutku režim u Beogradu se počeo bojati da će članstvo Crne Gore u NATO-u (koje je ostvareno) i u EU-u (koje je na čekanju) uništiti šanse srpskoj politici da u nekoj doglednoj budućnosti izvrši novo ujedinjenje Crne Gore sa Srbijom, što proizlazi iz činjenice da mnoge političke, javne i intelektualne strukture u Srbiji nisu nikada prihvatile osamostaljivanje Crne Gore te se često znaju čuti floskule kako je "referendum bio nelegalan", kako je "glasovanje bilo lažno", a rezultati "namješteni" itd. Svaki aspekt politike režima u Beogradu govori u prilog tome da ne isključuje i želi zadržati živim mogućnost vraćanja Crne Gore pod politički i državni autoritet Brograda. U takvoj političkoj situaciji nije baš smisleno tvrditi sa sigurnošću kako "nitko ne osporava posebnost crnogorske nacije ili neovisnost CG".

Geneza srpsko srpskog sukoba u CG datira iz 1918 kada je Kralj Nikola kao srpski nacionalista predendovao da oslobodi i ujedini sve Srbe i krunise se za kralja svih Srba sukobljava sa svojim unukom Aleksandom Karadjordjevicem koji je odrastao na njegovom dvoru na Cetinju oko vlasti
Tada je jedan dio naroda u CG podrzao Kralja Nikolu a drugi njegovog unuka ,pristalice kralja Nikole su se pobunile ali je pobuna ugusena u krvi a kralj Nikola je umro u egzilu

1941 narod se opet djeli po istim arsinima ,oni koji su bili za Kralja Nikolu zelenasi masovno odlaze u partizane a oni koji su podrzavali njegovog unuka Aleksandra u cetnike bjelasi

1945 Broz,Kardelj i Milovan Djilas odlucuju da proglase novu naciju crnogorsku ,Milovan Djilas je objavio proglas o Crnogorskom nacionalnom pitanju gde je napisao parafraziram crnogorci jesu Srbi ali su malo drugaciji Srbi od ostalih Srba.Komunisti se nisu nesto posebno bavili rasrbljavanjem CG za tih 45 god

1989 takozvana antibirokratska revolucija ,na krilima srpskog nacionlizma u CG Milo,Sveto i Momo uz podrsku Slobe Milosevica preuzmaju vlast
Na drugoj strani zapadne sluzbe osnivaju Liberlani Savez CG na Cetinju koji zestoko popagira protiv Srba ,Srbi su bili krivi za sve i svasta sto je Obod zatvoren ,sto su ostali bez posla itd a istovremeno zapad osniva razne nezavisne medije Monitor,Vijesti,radio Antena itd kojei sire mrznju i propagiraju nezavisnost CG
1997 sukob Sloba i Mila ,Sloba je podrzao Momir ,Momir gubi od Mila a Milo se odmece i postaje zapadni igrac ,preuzma ulogu i politiku Liberlanog saveza CG
Eto ukratko ,danasnje crnogorstvo je produkt zapadnih sila

 

[bernardo]

Geneza srpsko srpskog sukoba u CG datira iz 1918 kada je Kralj Nikola kao srpski nacionalista predendovao da oslobodi i ujedini sve Srbe i krunise se za kralja svih Srba sukobljava sa svojim unukom Aleksandom Karadjordjevicem koji je odrastao na njegovom dvoru na Cetinju oko vlasti
Tada je jedan dio naroda u CG podrzao Kralja Nikolu a drugi njegovog unuka ,pristalice kralja Nikole su se pobunile ali je pobuna ugusena u krvi a kralj Nikola je umro u egzilu

1941 narod se opet djeli po istim arsinima ,oni koji su bili za Kralja Nikolu zelenasi masovno odlaze u partizane a oni koji su podrzavali njegovog unuka Aleksandra u cetnike bjelasi

1945 Broz,Kardelj i Milovan Djilas odlucuju da proglase novu naciju crnogorsku ,Milovan Djilas je objavio proglas o Crnogorskom nacionalnom pitanju gde je napisao parafraziram crnogorci jesu Srbi ali su malo drugaciji Srbi od ostalih Srba.Komunisti se nisu nesto posebno bavili rasrbljavanjem CG za tih 45 god

1989 takozvana antibirokratska revolucija ,na krilima srpskog nacionlizma u CG Milo,Sveto i Momo uz podrsku Slobe Milosevica preuzmaju vlast
Na drugoj strani zapadne sluzbe osnivaju Liberlani Savez CG na Cetinju koji zestoko popagira protiv Srba ,Srbi su bili krivi za sve i svasta sto je Obod zatvoren ,sto su ostali bez posla itd a istovremeno zapad osniva razne nezavisne medije Monitor,Vijesti,radio Antena itd kojei sire mrznju i propagiraju nezavisnost CG
1997 sukob Sloba i Mila ,Sloba je podrzao Momir ,Momir gubi od Mila a Milo se odmece i postaje zapadni igrac ,preuzma ulogu i politiku Liberlanog saveza CG
Eto ukratko ,danasnje crnogorstvo je produkt zapadnih sila

Све тачно.

 

[Khal Drogo]

А ми смо је вазда звали - држава СРПСКА и приморска. Србија јд грчки и латински облик за српску земљу

Да, суштински то је то, мада овдје не би смјели робовати називима и препоручљиво је избјегавати ријеч вазда јер несвјесно упадамо у замку перихватања начина схватања преданих негатора (како аутошовиниста тако и србофобичног крда у компшилуку) српске историје.
У средњевјековним канцеларијама није наравно постојао стандард код титулисања, и то би ишло од исправе до исправе. Кориштене су титуле самодржац (или краљ) све српске земље и Поморја (в'се срб'ске земље и Поморја), но чешће би се у повељама или животописима користило само све српске земље, некад би то бивало и опширније. Рецимо Стефан Владислав, краљ в'се рашких зем'љи и Диоклитије и Далмације и Травуније и Захумља, а у неким краљ в'се рашких зем'љи и Поморја итд.

Када су пак српске деобе у Црној Гори 1918.године и та подјела на зеленаше и бјелаше, ваља имати на уму да су се оба покрета залагала са уједињење, односном присаједињење краљевине Црне Горе краљевини Србији, са разликом да су бјелаши били за бесусловно присаједињење а зеленаши за присаједињење гдје би Црна Гора задржала одређени степен аутономије и статус федералне јединице у будућој заједничкој краљевини.
Сам династички сукоб између дједа Николе и унука Александра у том зачетку тих деоба није био од пресудне важности, али јесте касније употребљен, а ту ваља имати на уму и аспирације Италије која је радила на том сукобу, у сврху јачања анимозитета и мржње у том српском раздору. Но посебно је то кроз агресивну србофобичну пропаганду афирмисано у овом миленијуму, кроз коју се врши и преобликовање историјских процеса па и силовање историје.

 

[Bosonosorg]

Nipošto, kako bi uopšte iscrtao granice takvog nekog entiteta? Pritom što je tako nešto ekstremno nepopularno u srpskom narodu dole, srž crnogorskog problema je ko je veći Crnogorac, Dukljani ili Srboćetnici.

Jedino rešenje je da na vlast dođe srpska opcija, koja će da uvede ustavne promene tako da Srbi budu bolje zastupljeni u CG

 

[Brđanin]

'Године 1905. је Никола I октроисао Устав Књажевине Црне Горе након чега је и сазвана Народна скупштина. Никола је владао аутократски, због чега је у Црној Гори стекао бројне непријатеље. Он је лично био велики присталица српства и желео је уједињење Срба и других Јужних Словена на челу са династијом Петровић Његош, због чега је био у сукобу са другом српском династијом Карађорђевић.'

Želeo je ujedinjenje, ali pod svojom vlašću. Nikola je uvijek stavljao svoje interese i sviju gu*icu iznad nacionalnih, pa i državnih interesa. Tom pričom o sporazumu iz 1866. predstavljaju Nikolu kao pravog Srbina, integralistu i rodoljuba koji je u mladosti bio spreman da se odrekne prestola zarad viših ciljeva, a kome se nakon višedecenijske vladavine neopisivo svidjela vlast, koji je sve više postajao vlastoljubivi megaloman, pa je na kraju uradio to što je uradio. To jednostavno nije tačno.

 

[Brđanin]

То је била српска држава. Историчари је зову овако или онако у зависности одакле се владало у њој, и у зависности од династије која је владала. А ми смо је вазда звали - држава СРПСКА и приморска. Србија јд грчки и латински облик за српску земљу, како би било по домаћи.

Pa zašto Zeta nije spadala u pomorske nego u srpske zemlja? Ne treba zaboraviti da je Zeta imala veliku autonomiju i unutar Srpskog kraljevstva Nemanjića i unutar Srpske Despotovine, ne vidim zašto bi problem bilo tako nešto napraviti i 1918.

 

[bernardo]

Želeo je ujedinjenje, ali pod svojom vlašću. Nikola je uvijek stavljao svoje interese i sviju gu*icu iznad nacionalnih, pa i državnih interesa. Tom pričom o sporazumu iz 1866. predstavljaju Nikolu kao pravog Srbina, integralistu i rodoljuba koji je u mladosti bio spreman da se odrekne prestola zarad viših ciljeva, a kome se nakon višedecenijske vladavine neopisivo svidjela vlast, koji je sve više postajao vlastoljubivi megaloman, pa je na kraju uradio to što je uradio. To jednostavno nije tačno.

Истина. Не знам чему толико величање њега код многих Срба. Чак је и побјего. У италију

 

[bernardo]

Pa zašto Zeta nije spadala u pomorske nego u srpske zemlja? Ne treba zaboraviti da je Zeta imala veliku autonomiju i unutar Srpskog kraljevstva Nemanjića i unutar Srpske Despotovine, ne vidim zašto bi problem bilo tako nešto napraviti i 1918.

Људи мисле да је Црна Гора = Зета. А Зета су само Подгорица, Бар, Улцињ и Скадар. Највећи део Црне Горе је заправо Рашка. Од границе са Србијом до Мојковца и Брскова.

 

[bernardo]

Да, суштински то је то, мада овдје не би смјели робовати називима и препоручљиво је избјегавати ријеч вазда јер несвјесно упадамо у замку перихватања начина схватања преданих негатора (како аутошовиниста тако и србофобичног крда у компшилуку) српске историје.
У средњевјековним канцеларијама није наравно постојао стандард код титулисања, и то би ишло од исправе до исправе. Кориштене су титуле самодржац (или краљ) све српске земље и Поморја (в'се срб'ске земље и Поморја), но чешће би се у повељама или животописима користило само све српске земље, некад би то бивало и опширније. Рецимо Стефан Владислав, краљ в'се рашких зем'љи и Диоклитије и Далмације и Травуније и Захумља, а у неким краљ в'се рашких зем'љи и Поморја итд.

Када су пак српске деобе у Црној Гори 1918.године и та подјела на зеленаше и бјелаше, ваља имати на уму да су се оба покрета залагала са уједињење, односном присаједињење краљевине Црне Горе краљевини Србији, са разликом да су бјелаши били за бесусловно присаједињење а зеленаши за присаједињење гдје би Црна Гора задржала одређени степен аутономије и статус федералне јединице у будућој заједничкој краљевини.
Сам династички сукоб између дједа Николе и унука Александра у том зачетку тих деоба није био од пресудне важности, али јесте касније употребљен, а ту ваља имати на уму и аспирације Италије која је радила на том сукобу, у сврху јачања анимозитета и мржње у том српском раздору. Но посебно је то кроз агресивну србофобичну пропаганду афирмисано у овом миленијуму, кроз коју се врши и преобликовање историјских процеса па и силовање историје.

Тако је. Не заборавити и утицај Италије и њихове аспирације према ЦГ у 20. веку, поготово до краја другог св. рата

 

[Gruban]

Prof.dr.Draginja Vuksanović podnela ostvaku na sve funkcije u političkoj stranci čiji je član i na mesto poslanika u parlamentu Crne Gore.Prof.dr.Draginja Vuksanović vraća se svom osnovnom pozivu - profesuri na Pravnom fakultetu u Podgorici gde će kako kaže nastaviti da vaspitava mlade.

 

[bernardo]

Виђећемо шта ће ново време и Милатовић као председник донети Црној Гори и како ће се то одразити на српски народ

 

[Alter_Ego_]

Crnoj Gori treba da se vrati staro ime Crna Gora i Brda i eventualno da se doda Stara Hercegovina jer je 1878 nakon Berlinskog kongresa a kojem je predhodio ustanak Srba u BIH odnosno Bosanskom pasaluku i velika istocna kriza jedan veliki dio Stare Hercegovine pikljucen Crnoj Gori i Brdima

Чекај, ако узме такав назив,

фудбалски меч између Црне Горе и БиХ би звучао

Фудбал играју Црна Гора и Брда и Стара Херцеговина и Босна и Херцеговина.

Стара фора, али ово би био турнир.

 

[radeta62]

Na zalost ako Jakov pobedi Mila nista epohalno na bolje nece se desiti srpskom narodu.On je prozapadni covek skolovan u njihovim skolama i centrima vreme ce pokazati da sam bio upravu.

 

[bernardo]

Na zalost ako Jakov pobedi Mila nista epohalno na bolje nece se desiti srpskom narodu.On je prozapadni covek skolovan u njihovim skolama i centrima vreme ce pokazati da sam bio upravu.

И ја тако мислим. Срби ће се претапати у грађанске, умерене и суверенистичке Црногорце. Ал бар цркву нико неће дирати, и можда ЦГ економски јакне.

Све је боље него рат и немаштина и Мило наравно, кажем то тешка срца кал велики српски интегралиста и један од највећих присталица свесрпског уједињења на овом форуму.

 

[bernardo]

Kakve veze ima to što je unuk kralja Nikole anektirao Crnu Goru i pripojio je Srbiji? Znači, ako je srpski kralj unuk crnogorskog kralja onda je aneksija druge države dozvoljena?!?

Брате, ниси Србин и ниси из ЦГ па не разумеш.

Беше подгоричка скупштина. Народно гласање за припајање. Мислим да су сви посланици гласали за припајање. Вама у ХР ће вазда бити нејасно српство ван модерне Србије и за вас ћњ то бит великосрпство, ко што ће за мене вазда бит нејасна хрватска историја средњег века.

 

[Khal Drogo]

Срби ће се претапати у грађанске, умерене и суверенистичке Црногорце. Ал бар цркву нико неће дирати, ...

Не мора тако бити, људи од интегритета и са визијом, истински родољуби, се неће препустити плими, већ ће плиму покушати окренути у корист оног у шта вјерују. Величанствене литије нам морају бити и доказ да је то могуће, и водиља да приоритет мота бити повратак истинским вриједностима. Економски просперитет јесте важан за људе који живе по начелу "у се, на се и пода се", али је кудикамо важније духовно, морално и културно оздрављење нације, када се то успије биће сужен простор разним смутњивцима који промовишу деструктивне идеје и раде на растакању српства.

 

[bernardo]

Не мора тако бити, људи од интегритета и са визијом, истински родољуби, се неће препустити плими, већ ће плиму покушати окренути у корист оног у шта вјерују. Величанствене литије нам морају бити и доказ да је то могуће, и водиља да приоритет мота бити повратак истинским вриједностима. Економски просперитет јесте важан за људе који живе по начелу "у се, на се и пода се", али је кудикамо важније духовно, морално и културно оздрављење нације, када се то успије биће сужен простор разним смутњивцима који промовишу деструктивне идеје и раде на растакању српства.

Слажем се, но, мањина, поготово у ЦГ је таква. И сами смо сведоци да је у Црној Гори нарадност много лабава. Од дуалиста, Срба суверениста, оних којима је 'поткошуља важнија од кошуље'...до мањег дела оних који размишљају као ми, али и оних који би пре били Хрвати, но Срби.

Но, дај Боже да буде како ти велиш

 

[Brđanin]

Crnoj Gori treba da se vrati staro ime Crna Gora i Brda i eventualno da se doda Stara Hercegovina jer je 1878 nakon Berlinskog kongresa a kojem je predhodio ustanak Srba u BIH odnosno Bosanskom pasaluku i velika istocna kriza jedan veliki dio Stare Hercegovine pikljucen Crnoj Gori i Brdima

Usput, na mapi je teritorija od Kolašina od Mojkovca predstavljena kao ,,Brda", iako ona to nikada nije bila. Nije postojalo brđansko pleme na toj teritoriji, to je bio kraj poznat kao ,,Gornji Kolašin", dok je Donji bio od Tare do Bijeloga Polja.
https://en.wikipedia.org/wiki/Upper_Kolašin
Takođe, ne bi bila greška da je uvršten u Staru Rašku.