СПЦ признала цркву у Северној Македонији

A ko kaže da se umiješao? Ako su SPC i MPC-OA međusobno dogovorile i izvjestile ga o tome, on je i rekao da SPC i MPC-OA pronađu rješenje o međusobnom statusu, nije se on upustio da ga rješava. Jedino što je uradio je to da je rekao da stupa u evharistijsko jedinstvo sa Pravoslavnom crkvom u Sjevernoj Makedoniji (znajući za postignuti dogovor, a mogao je to uraditi i ne znajući za njega), naglasio je da Carigrad prihvata tu crkvu pod imenom Ohridska arhiepiskopija i to samo na teritoriji Sjeverne Makedonije. Ništa sporno i nekanonski.

Šta ima ko da ga pita vezano za odluke njegove crkve?

Pa nije se miješao, jasno je rekao da je za njega OA autonomni dio SPC dok se te dvije crkve ne dogovore drugačije. Nije on taj koji sebi uzeo za pravo da dodijeli autokefalnost OA.
Али он нема никакв основ да се јави на ру тему.
Идентично би било да се огласко руски или бугарски патријарх.
Тај ниво значаја за СПЦ.
Дакле чему?
 
Али он нема никакв основ да се јави на ру тему.
A ko to kaže? Znaš li ti da Carigradska patrijaršija ne priznaje Pravoslavnu crkvu u Americi kao autokefalnu već 52 godine, ali nije prekinula evharistijsko jedinstvo sa njom i smatra je za kanonsku crkvu. Ona je smatra samoupravnom crkvom Moskovske patrijaršije, iako ta crkva samu sebe smatra autokefalnom. Po istom principu mogao je Carigrad (po meni i trebao) davno da stupi u evharistijsko jedinstvo sa Skopljem, ali da je smatra autonomnim dijelom SPC bez obzira što bi se Skoplje smatralo autokefalnom crkvom. Carigrad ima potpuno autonomno pravo da odluči sa kim će da gradi odnose i kakve. Da je kojim slučajem uzeo sebi za pravo da on podari autokefalnost OA, tad bi mogli reći da se umiješao u stvar u koju nema pravo da se umiješa.
Идентично би било да се огласко руски или бугарски патријарх.
I oni imaju isto pravo kao i Carigradski patrijarh da samostalno odlučuju sa kim će njihove crkve da izgrađuju i održavaju odnose.
 
Poslednja izmena:
A ko to kaže? Znaš li ti da Carigradska patrijaršija ne priznaje Pravoslavnu crkvu u Americi kao autokefalnu već 52 godine, ali nije prekinula evharistijsko jedinstvo sa njom i smatra je za kanonsku crkvu. Ona je smatra samoupravnom crkvom Moskovske patrijaršije, iako ta crkva samu sebe smatra autokefalnom. Po istom principu mogao je Carigrad (po meni i trebao) davno da stupi u evharistijsko jedinstvo sa Skopljem, ali da je smatra autonomnim dijelom SPC bez obzira što bi se Skoplje smatralo autokefalnom crkvom. Carigrad ima potpuno autonomno pravo da odluči sa kim će da gradi odnose i kakve. Da je kojim slučajem uzeo sebi za pravo da on podari autokefalnost OA, tad bi mogli reći da se umiješao u stvar u koju nema pravo da se umiješa.

I oni imaju isto pravo kao i Carigradski patrijarh da samostalno odlučuju sa kim će njihove crkve da izgrađuju i održavaju odnose.
Може Цариград да не признаје неког али не може да се меша у унутрашње питање друге помесне цркве, а посебно не на територији која му по договору са једног од Сабора и не припада.
Дакле, у руско-украјински спор је имала основ да се меша, док у српско-македонски нема.
Линк ка мом посту где сам оставила везицу ка теми на пдф Историја.
Форумаш Статлер је ствари до танчина објаснио, а и показао се приличним визионаром у погледу дате теме.

https://forum.krstarica.com/threads...vernoj-makedoniji.951189/page-5#post-44763082
 
Може Цариград да не признаје неког али не може да се меша у унутрашње питање друге помесне цркве, а посебно не на територији која му по договору са једног од Сабора и не припада.
Дакле, у руско-украјински спор је имала основ да се меша, док у српско-македонски нема.

https://forum.krstarica.com/threads...vernoj-makedoniji.951189/page-5#post-44763082
Pa opet kažem, nije se umiješao.

Zamisli da se u nekoj porodici posvađaju otac i jedan od sinova, dobro se posvađaju. Otac se odrekne sina jer ga je teško uvrijedio, povrijedio ... Ja kao komšija sam bio u dobrim odnosima sa tom porodicom. Nastaviću da održavam dobre odnose sa ocem i većinom sinova koji su ostali sa njim, ali što ne bih bio u dobrim odnosima i sa sinom koji se odvojio i posvađao sa ocem? Naravno neću uzeti sebi za pravo da presuđujem u njihovim sporovima. Ako mogu pomoći da se pomire raspoložen bih bio za to, naravno ako oni pokažu interesovanje.
 
Pa opet kažem, nije se umiješao.

Zamisli da se u nekoj porodici posvađaju otac i jedan od sinova, dobro se posvađaju. Otac se odrekne sina jer ga je teško uvrijedio, povrijedio ... Ja kao komšija sam bio u dobrim odnosima sa tom porodicom. Nastaviću da održavam dobre odnose sa ocem i većinom sinova koji su ostali sa njim, ali što ne bih bio u dobrim odnosima i sa sinom koji se odvojio i posvađao sa ocem? Naravno neću uzeti sebi za pravo da presuđujem u njihovim sporovima. Ako mogu pomoći da se pomire raspoložen bih bio za to, naravno ako oni pokažu interesovanje za to.
Лепо кажеш, ако покажу интересовање. Али нису.
Ја се не сећам да је наш Патријарх имао контакт с Цариградском патријаршијом јавно у скорије време, посебно због изјава које су биле врло неумесне, а стизале су одатле и сугерисале су силовито кршење канона. Док је релативно скоро био с Патријархом РПЦ.
 
Лепо кажеш, ако покажу интересовање. Али нису.
Ја се не сећам да је наш Патријарх имао контакт с Цариградском патријаршијом јавно у скорије време, посебно због изјава које су биле врло неумесне, а стизале су одатле и сугерисале су силовито кршење канона. Док је релативно скоро био с Патријархом РПЦ.
Pa evo, pomirile su se te dvije crkve (SPC i MPC-OA). Carigradski patrijarh je samo par dana prije ovog dogovora reagovao i donio neke odluke, očito znajući za dogovor između njih, a mogao je to uraditi i znatno ranije sve i da se SPC i MPC-OA nisu dogovorile. Ali evo 55 godina on nije htio da uspostavi odnose sa MPC-OA iako je mogao, očito mu je više stalo do dobrih odnosa sa SPC pa nije htio da je ljuti.
SPC danas može biti most između narušenih odnosa Carigrada i Moskve i biti u dobrim odnosima sa obije crkve. Sa druge strane ne vjerujem da će država Srbija imati baš takav prostor da na isti način balansira između zemalja EU i Rusije, kao nekada SFRJ između istoka i zapada.
 

Arhiepiskop Stefan: Kanonsko jedinstvo sa SPC, nadamo se i autokefalnosti​

Arhiepiskop ohridski i makedonski Stefan rekao je, u Hramu Svetog Save na liturgiji pomirenja, da je danas uspostavljeno kanonsko jedinstvo sa SPC i da se nada da će Sabor SPC do kraja svog zasedanja doneti i odluku o autokefalnosti Makedonske pravoslavne crkve – Ohridske arhiepiskopije.

Zahvalio je SPC za darovanu ljubav i obnovu makedonske crkve.

„Zablagodarimo na neizmernoj radosti, došlo je vreme da se završi stradanje za pravoslavni makedonski narod i Makedonsku pravoslavnu crkvu – Ohridsku arhiepiskopiju“, rekao je arhiepiskop.

Istakao je da je postignuto kanonsko opštenje dve sestrinske crkve i da je Sabor SPC doneo odluku o tome nekoliko dana nakon odluke Vaseljenske patrijaršije.

„Putem jedinstva sa svima za konačno rešavanje svog statusa i autokefalnosti, još danas smo doživeli punu radost i još od vas, Vaša svetosti Porfirije, da doživimo, da višedecenijsku tugu pretvorite u radost“, rekao je Stefan.

Rekao je da će makedonska crkva produžiti put koji vodi ka miru i konačno rešavanje autokefalnosti te crkve.

Poručio je da veruje da će jedinstvo SPC i makedonske crkve trajati mnogo godina i da je potvrda dobre volje upravo današnja zajednička liturgija.

„Ovim današnjim činom je potvrđena ljubav dve sestrinske crkve“, naveo je arhiepiskop.

https://standard.rs/2022/05/19/sluz...-arhiepiskop-stefan-nadamo-se-autokefalnosti/
 
@

СПЦ признала цркву у Северној Македонији​


677z381_naum.jpg

Манастир Свети Наум, Охрид (Фото Никола Тркља)
Успоставља се пуно литургијско и канонско општење са „Македонском православном црквом – Охридском архиепископијом”, прва је званично саопштена одлука са овогодишњем заседања Светог архијерејског Сабора Српске православне цркве које је у току.
Највише црквено тело, којим председава патријарх, а чине га сви епархијски и викарни епископи српске цркве, саопштило је данас да су примили акт Светог архијерејског Синода „Македонске православне цркве – Охридске архиепископије” којим, како се истиче, иста прихвата општепризнати канонски статус, додељен јој још 1959. године од стране Светог архијерејског Сабора СПЦ. У саопштењу се даље наводи, да у послатом акту македонски Синод „изражава наду да ће Српска православна црква братољубиво решавати и решити и питање њеног коначног канонског статуса, чему треба да уследи свеправославно сагласје и прихватање тога статуса”.
Примивши овај акт, Свети архијерејски Сабор, како се истиче у саопштењу, поздравља прихватање општепризнатог канонског статуса, а то је статус најшире могуће аутономије, односно пуне унутрашње самосталности.
Staro_Nagoricino_crkva%20Nikola_Trklja%2033344.png
Црква Светог Ђорђа, задужбина краља Милутина у Нагоричину код Куманова (Фото Никола Тркља)
„Пошто су овим уклоњени разлози за прекид богослужбеног и канонског општења, изазвани једностраним проглашењем аутокефалности 1967. године, васпоставља се пуно литургијско и канонско општење. Васпостављањем јединства на канонским основама и под условима важења канонског поретка на читавом подручју Српске православне цркве дијалог о будућем и евентуално коначном статусу епархијâ у Северној Македонији није само могућ него је и целисходан, легитиман и реалан”, истиче се у званичном саопштењу Сабора.
Како се напомиње, у дијалогу о будућем и евентуално коначном статусу „македонске православне цркве”, СПЦ ће се руководити само и искључиво еклисиолошко-канонским и црквено-пастирским начелима, мерилима и нормама, не марећи за реалполитичке, геополитичке, црквенополитичке и друге сличне датости или за једностране иницијативе и не подлежући ничијим утицајима или притисцима.
Lesnovo-manastir-Nemanjici-Jovan-Oliver-veliki-vojvode-f-Nikola-Trklja-%20555.jpg
Манастир Лесново, код Злетова, задужбниа Јована Оливера, командата војске цара Душана (Фото Никола Тркља)
„И, напослетку, Сабор нема намеру да после решавања статуса условљава нову сестринску цркву ограничавајућим клаузулама у погледу опсега њене јурисдикције у матичној земљи и у дијаспори, уз препоруку истој да питање свог званичног назива реши у непосредном братском дијалогу са јелинофоним и осталим помесним православним црквама”, закључује се у саопштењу Сабора СПЦ.

https://www.politika.rs/scc/clanak/507303/SPC-priznala-crkvu-u-Severnoj-Makedoniji



Bravo! Dobra vest! Postupili smo odgovorno i mi i Makedonci.
Živeli Srbi i braќa Makedoncite!
Mnogaja ljeta!
👍👍👍
🥂

Nije ovo nsjideslniji naslov.
 
Nepravoslavne, znaci Islandjani pravoslavci moraju uzeti neciju drugu crkvu za "Majku" evo recimo srpsku i onda od nje traziti autonomiju?
Па ако су неправославни, значи да немају православну цркву, па морају постати део ње.
Не узимају "нечију другу цркву", већ постају делом Православне цркве.
 
Па ако су неправославни, значи да немају православну цркву, па морају постати део ње.
Не узимају "нечију другу цркву", већ постају делом Православне цркве.
Citao sam zadnjih dana, pa mi je sada jasnije...uglavnom ne moze nastati islandska pravoslavna crkva kao autokefalna...nego ta islandska pravoslavna crkva moze biti samo autonomna unutar srpske pravoslavne crkve..time je jasna konstatacija da je nacionalna pripadnost unutar pravoslavlja veca prepreka za konvertite nego unutar judaizma...jer covjek koji zeli postati pravoslavac moze postati to samo u nacionalnoj crkvi nekog drugog naroda
 
Citao sam zadnjih dana, pa mi je sada jasnije...uglavnom ne moze nastati islandska pravoslavna crkva kao autokefalna...nego ta islandska pravoslavna crkva moze biti samo autonomna unutar srpske pravoslavne crkve..time je jasna konstatacija da je nacionalna pripadnost unutar pravoslavlja veca prepreka za konvertite nego unutar judaizma...jer covjek koji zeli postati pravoslavac moze postati to samo u nacionalnoj crkvi nekog drugog naroda
Не могу ни некатолички народи, рецимо, да оснују католичку цркву. Људи то често упоређују с РКЦ, али устројство Православне цркве је другачије. Не постоји један патријарх, већ је свако на челу једне помесне цркве, која не мора има имати национални предзнак. С друге стране има и више грчких цркава, рецимо. Међутим, Православна црква је једна (чине је помесне цркве).

Да ли се неки народи могу одређивати на овај начин, то је питање, али то питање око неправославних народа, више је теоријско него практично.

Може се за пример узети Православна црква Чешких земаља и Словачке која је аутокефална црква. Први предстојатељ Чехословачке православне цркве био је епископ Горазд, касније познат као св. Горазд Прашки, кога је рукоположио српски патријарх Димитрије и та је Црква била под јурисдикцијом СПЦ.

1280px-Pankr%C3%A1c%2C_deska_Gorazd_II._%2801%29.jpg
Pam%C4%9Btn%C3%AD_deska_biskupa_Gorazda_na_kostele_svat%C3%BDch_V%C3%A1clava_a_Ludmily_v_T%C5%99eb%C3%AD%C4%8Di_%28Q105001596%29_02.jpg

Након мученичке смрти, проглашен је за светитеља. Дакле, св. Горазд је био епископ и Српске православне цркве и Чехословачке православне цркве.
Bishop_Gorazd_of_Prague.jpg

Да не пишем историјат, након рата Српска православна црква је 1948. године званично дала сагласност да аутономна "Чешка и моравско-шлеска епархија" пређе у надлежност Московске патријаршије, а 1951. године након добијања аутокефалности организује се Чехословачка православна црква са четири епархије, коју су признале скоро све помесне цркве. 1998. године ју је признала и Цариградска патријаршија.
 
Ако је Синод СПЦ тако одлучио онда је ваљда тако.

По православном канонском праву млађа црква добија дозволу од старије цркве.

Старија Црква просуђује и доноси одлуку, да ли ће нова црква бити доследна и неће застранити.

Тако је било и са Византијом и Србијом, када су проценили да смо достојни, тада смо добили своју архиепископију, али не патријаршију.
 
У току је света литургија СПЦ и МПЦ за јединиство православне цркве у Скопљу .

Литургији присуствује патријарх српски Порфирије и архиепсикоп орхридски и македонски Стефан .

https://www.rtrs.tv/vijesti/vijest.php?id=474425

https://www.tvhram.rs/

Значај литургије јединства СПЦ и МПЦ на литургији у Београд и данас у Скопљу представља више од канонског јединства цркве , представља духовни повратак македонског народа под окриље српске православне цркве .
 
Poslednja izmena od moderatora:
Ауторска тема

У току је света литургија СПЦ и МПЦ за јединиство православне цркве у Скопљу .

Литургији присуствује патријарх српски Порфирије и архиепсикоп орхридски и македонски Стефан .

https://www.rtrs.tv/vijesti/vijest.php?id=474425

https://www.tvhram.rs/

Значај литургије јединства СПЦ и МПЦ на литургији у Београд и данас у Скопљу представља више од канонског јединства цркве , представља духовни повратак македонског народа под окриље српске православне цркве .
nije li makedonija na listi neprijateljskih zemalja Rusije?
Osim toga, americke kolonije su automatski neprijatelji srpskog naroda jer sluze drzavi koja je bombardovala srpske gradove.
Ameriku i zapad treba hirurskim putem odstraniti od ostatka sveta sto podrazumeva, sankcije zapadu na svim poljima, pa i kada je religija u pitanju.
 
nije li makedonija na listi neprijateljskih zemalja Rusije?
Osim toga, americke kolonije su automatski neprijatelji srpskog naroda jer sluze drzavi koja je bombardovala srpske gradove.
Ameriku i zapad treba hirurskim putem odstraniti od ostatka sveta sto podrazumeva, sankcije zapadu na svim poljima, pa i kada je religija u pitanju.

У Македонији власт јесте америчка , али народ и црква није и због тога је наш српски патријарх тамо .

Власт Македоније је последица цветне револуције , али народ због тога не сме да испашта .
 

Back
Top