СПЦ признала цркву у Северној Македонији

[Q. in perpetuum hibernum]

Ima nešto u tome .
Ne bi in4s sa ushićenjem preneo vest da tu nema nešto .
IN4S su inače MCP autokefalisti .
IN4S služi da nacionalno eutanizuje Srbe .

Joj, opet neke teorije zavere...

 

[RIA77]

Grcka pravoslavna crkva vrsila je zestok pritisak na SPC da ne prizna makedonsku crkvu sve dok ovi ne promene svoj naziv. Sad, kad su postali Severnomakedonci, "stisak" je popusten i prepreke vise ne postoje. Analogno caru Dusanu. I ovde grcka crkva ne dozvoljava SPC da cara Dusana kanonizuje i uvrsti u kalendar svetih, upravo, jer su Grci bili njegovo roblje.

Цар Душан је самостално прогласио патријаршију.
Били смо под анатемом кад се то догодило, дакле били смо искључени из Цркве.
Стога није све било баш сјајно.

 

[54321]

Цар Душан је самостално прогласио патријаршију.
Били смо под анатемом кад се то догодило, дакле били смо искључени из Цркве.
Стога није све било баш сјајно.

Hoces da kazes da nemamo svetitelje koji su ziveli u vremenu dok smo bili pod anatemom?

 

[RIA77]

Izdvajam jedan dio, po meni najzanimljiviji iz ovog teksta u Danas-u:

SPC najavila za četvrtak u Hramu Svetog Save liturgiju pomirenja sa Makedonskom pravoslavnom crkvom

I srpske i makedonske vladike kriju uslove pomirenja​

Spekulacije o autonomiji i dopisu

Makedonski mediji tvrde da im je i u SPC i u MPC potvrđeno da postoji makedonski dopis koji se pomnje u saborskoj odluci crkvenog Beograda, ali se ne slažu njihove verzije o sadržini i datumu tog dokumenta, koji navodno nije potpisao samo episkop MPC za Ameriku i Kanadu. Ovi izvori prenose da u SPC stoje iza „doslovno citiranog dokumenta“ MPC, u kojoj nezvanično tvrde da je reč o dopisu od 11. maja u kome obaveštavaju SPC o odlukama i preporukama Carigradske patrijaršije o prijemu Crkve u Severnoj Makedoniji u red pomesnih autokefalnih crkava. U makedonskim crvenim krugovima spekuliše se i o navodnom dogovorenom desetodnevnom autonomnom statusu MPC u SPC od koje će na kraju ovog majskog Sabora dobiti autokefalnost, o čemu bi navodno patrijarh Porfirije trebalo da obavesti Carigrad.

https://www.danas.rs/vesti/drustvo/i-srpske-i-makedonske-vladike-kriju-uslove-pomirenja/

Po ovome ispada da je dogovoreno deset dana autonomije i davanje autokefalnosti MPC-OA do završetka sabora SPC. Evo da vidimo ...

Не знам колико пратиш Данас, али нису баш нешто објективни. Овај текст је у фазону "прича се и шушка се", што је ниво Курира а не Данаса.

Poruka je automatski spojena: 18.05.2022.

Hoces da kazes da nemamo svetitelje koji su ziveli u vremenu dok smo bili pod anatemom?

Хоћу да кажем да нико не може да спречи ништа, и нико не "брани" неком да прогласи Душана за владара.
25 година под анатемом није мала ствар за Србију. Сећаш се које су тад биле границе Србије.

 

[54321]

Не знам колико пратиш Данас, али нису баш нешто објективни. Овај текст је у фазону "прича се и шушка се", што је ниво Курира а не Данаса.

Poruka je automatski spojena: 18.05.2022.

Хоћу да кажем да нико не може да спречи ништа, и нико не "брани" неком да прогласи Душана за владара.
25 година под анатемом није мала ствар за Србију. Сећаш се које су тад биле границе Србије.

Moze da spreci itekako. Primer Makedonske crkve, tacnije Severomakedonske.

 

[RIA77]

Moze da spreci itekako. Primer Makedonske crkve, tacnije Severomakedonske.

Не може да спречи проглашење неког за светитеља.
Може да захтева промену имена цркве али то је нешто друго, то нема везе са проглашењем за светитеља.

 

[Победоносцев]

Ни једна црква не пита неку другу око својих светитеља.

 

[Dе Sisti]

Ma nije sad akcenat na Turcima ili Islandjanima, nego na mogucnosti odnosno nemogucnosti da se osnuje nova nacionalna pravoslavna crkva cak iako konvertiti nemaju nikakav kulturni doticaj s bilo kojom postojecom crkvenom organizacijom

U principu, Česi i Slovaci su lagano dobili nacionalnu pomesnu Crkvu

 

[Leonidas_of_Sparta]

Шта значи за неортодоксне народе?

Nepravoslavne, znaci Islandjani pravoslavci moraju uzeti neciju drugu crkvu za "Majku" evo recimo srpsku i onda od nje traziti autonomiju?

Poruka je automatski spojena: 18.05.2022.

U principu, Česi i Slovaci su lagano dobili nacionalnu pomesnu Crkvu

Kako, nije mi jasan taj proces...ako imas volje pisi..jesu li oni prvo morali biti dio neke postojece crkve pa onda traziti autonomiju i autokefalnost?

 

[Dе Sisti]

Trenutak susreta patrijarha i mitropolita

https://www.facebook.com/107261971667860/posts/172803441780379

Nepravoslavne, znaci Islandjani pravoslavci moraju uzeti neciju drugu crkvu za "Majku" evo recimo srpsku i onda od nje traziti autonomiju?

Poruka je automatski spojena: 18.05.2022.

Kako, nije mi jasan taj proces...ako imas volje pisi..jesu li oni prvo morali biti dio neke postojece crkve pa onda traziti autonomiju i autokefalnost?

Aj, ne zameri, kasno je za prepričavanje, baci pogled i na Vikipediju, tamošnji članak je skroz ok za njihov slučaj, naročito od kraja WW1

 

[Dе Sisti]

"Господе, Господе, погледај с неба и види.
И посети виноград Свој.
И утврди га,
Јер га је засадила Десница Твоја."

 

[Dе Sisti]

 

[Dе Sisti]

 

[Dе Sisti]

 

[Troubleshooter]

СПЦ ће сигурно донети одлуку о аутокефалности МПЦ-ОА и за нас је тиме раскол канонски разрешен - аутономија па аутокефалност од мајке цркве. Али, пут ће да буде веома дуг - ГПЦ и Цариградска патријаршија неће онај МПЦ део, а БПЦ неће онај ОА део. Видећемо.

 

[Droid]

Видећемо одлуке Сабора.

 

[GrdobanS]

U principu, Česi i Slovaci su lagano dobili nacionalnu pomesnu Crkvu

Koje zvrje prazne - Cesi i Slovaci pravoslavci se mere u promilima.

 

[MOST6]

Vartolomej na aparatima.

Promaknula ti je poanta. Nitko nije na aparatima. Bartolomej je priznao Ohridsku arhiepiskopiju kao kanonsku i vratio je u kanonsko jedinstvo s drugim pomjesnim crkvama. Nakon toga je SPC prihvatio kanonsko jedinstvo i priznao te potvrdio široku autonomiju makedonskoj crkvi i sad će se voditi pregovori sa SPC koji će okončati priznavanjem Ohridske arhiepiskopije kao nove autokefalne crkve.

 

[zlatko01]

Видећемо одлуке Сабора.

a i odluke aleksandra vucica...

 

[NEzgodan]

Promaknula ti je poanta. Nitko nije na aparatima. Bartolomej je priznao Ohridsku arhiepiskopiju kao kanonsku i vratio je u kanonsko jedinstvo s drugim pomjesnim crkvama. Nakon toga je SPC prihvatio kanonsko jedinstvo i priznao te potvrdio široku autonomiju makedonskoj crkvi i sad će se voditi pregovori sa SPC koji će okončati priznavanjem Ohridske arhiepiskopije kao nove autokefalne crkve.

Požurio je jer se znalo da će doći do pomirenja sa SPC, pa da ispadne kao nešto bitan. Beograd mu uvalio kajlu sa priznavanjem makedonskog imena i nesporenjem oko eparhija u inostranstvu.

 

[zlatko01]

Srbija sve priznaje, sve prihvata, sve poklanja...sta Srbija dobija sa ovim ,,muljanjem" oko priznanja makedonske crkve...naravno, sta dobija i SPC sa takvim marifetlucima

 

[Casino Royal]

Požurio je jer se znalo da će doći do pomirenja sa SPC, pa da ispadne kao nešto bitan. Beograd mu uvalio kajlu sa priznavanjem makedonskog imena i nesporenjem oko eparhija u inostranstvu.

A zašto bi to bilo baš tako? Sigurno je da su SPC i MPC-OA postigli međusobni dogovor i moguće je da je jedna strana, ako ne i obije, upoznala Vartolomeja sa tim dogovorom. I čovjek djelovao u skladu sa tim dogovorom, naravno štiteći sopstvene interese.
Čitam ovih dana po medijima kako je Carigrad htio da zezene SPC, pa kako je SPC preveslala i zeznula Makedonce, pa kako su Srbi zeznuli Bugare, pa kako su Carigrad, Beograd i Skoplje zajednički zeznuli Ruse, pa kako su ipak samo Beograd i Skoplje zeznuli Carigrad itd. Stekao bi se utisak da u pravoslavlju samo nastoje jedni drugima da postave nogu i uzajamno prevare jedni druge.
A što ne bi bila istina da je ovo urađeno u trouglu Beograd-Skoplje-Carigrad i da uopšte nije usmjereno ni protiv Moskve ni protiv Sofije?

 

[Софија]

A zašto bi to bilo baš tako? Sigurno je da su SPC i MPC-OA postigli međusobni dogovor i moguće je da je jedna strana, ako ne i obije, upoznala Vartolomeja sa tim dogovorom. I čovjek djelovao u skladu sa tim dogovorom, naravno štiteći sopstvene interese.
Čitam ovih dana po medijima kako je Carigrad htio da zezene SPC, pa kako je SPC preveslala i zeznula Makedonce, pa kako su Srbi zeznuli Bugare, pa kako su Carigrad, Beograd i Skoplje zajednički zeznuli Ruse, pa kako su ipak samo Beograd i Skoplje zeznuli Carigrad itd. Stekao bi se utisak da u pravoslavlju samo nastoje jedni drugima da postave nogu i uzajamno prevare jedni druge.
A što ne bi bila istina da je ovo urađeno u trouglu Beograd-Skoplje-Carigrad i da uopšte nije usmjereno ni protiv Moskve ni protiv Sofije?

Против Москве и Софије није сигурно.
А ни против Цариградске патријаршије. Али факат је да се Вартоломеј умешуцкао тамо где му није место. Нема канонски/законски основ за оно што је урадио.
Реално, ко га је шта питао?
Посебно што на овој територији може само силом да се меша, законски никако.

 

[Casino Royal]

А ни против Цариградске патријаршије. Али факат је да се Вартоломеј умешуцкао тамо где му није место. Нема канонски/законски основ за оно што је урадио.

A ko kaže da se umiješao? Ako su SPC i MPC-OA međusobno dogovorile i izvjestile ga o tome, on je i rekao da SPC i MPC-OA pronađu rješenje o međusobnom statusu, nije se on upustio da ga rješava. Jedino što je uradio je to da je rekao da stupa u evharistijsko jedinstvo sa Pravoslavnom crkvom u Sjevernoj Makedoniji (znajući za postignuti dogovor, a mogao je to uraditi i ne znajući za njega), naglasio je da Carigrad prihvata tu crkvu pod imenom Ohridska arhiepiskopija i to samo na teritoriji Sjeverne Makedonije. Ništa sporno i nekanonski.

Реално, ко га је шта питао?

Šta ima ko da ga pita vezano za odluke njegove crkve?

Посебно што на овој територији може само силом да се меша, законски никако.

Pa nije se miješao, jasno je rekao da je za njega OA autonomni dio SPC dok se te dvije crkve ne dogovore drugačije. Nije on taj koji sebi uzeo za pravo da dodijeli autokefalnost OA.

 

[Belgradeboy]

Bravo! Svaka čast!