Šok! Zelenski ide na pregovore sa Putinom, i to zbog ovog čoveka?! Ukrajina svesna šta sada mora da uradi, ako propusti ovu šansu...

[Heidfeld fan]

Da, ali Ukrjina se nista ne oita, i pri tom mi znamo iz medija, ja znam dosta poznanika iz Harkova koji su za to da Harkov bude Rusija.

Једну ствар не смемо заборавити. Украјина се добровољно одрекла свог нуклеарног наоружања. Пошто се добровољно одрекла тако нечега у време мира сада има пуно право да у време рата када је угрожена тражи и добије одбрамбене могућности назад,

 

[KninGrad]

Po meni Rusi da uzmu Krim i dvije oblasti.Ukrajina ne moze u Nato i dvije oblasti vratiti Ukrajini ne bi bila losa opcija.Klauzula ako Ukrajina prekrsi dogovor par nuklearki da je podsjete na sporazum.

jesi to ti slobo? Pa nisu Rusi blesavi kao srpske komunjare … uzece im minimum 4 oblasti plus Krim to je vec receno mesec dana… bez 4 oblasti koje su vec u Rusiji nema ni pregovora.

 

[KninGrad]

Prvo, kada se govori o ovakvim stvarima, čak i na zapadu ima jedan nepošten start: kako se nešto sviđa Putinu, što bi Putin dobio itd. Nitko se ne pita: što misle Ukrajinci u čitavoj priči. Nego ono: Trump će zavrnuti dotok, Zelenski ima da prihvati i Putin ima da trlja rukice. Dakle, nećemo tako.

Drugo, ako i dođe do kresanja financiranja od strane SAD to bi značilo da je Putin pristao na neke Trumpove zahtjeve, što je poprilično upitno.
Jer, denacifikacija, demilitarizacija i ostale izjave podrazumijevaju apsolutnu kapitulaciju Ukrajine. Čak ni Trump ne može dati garancije o sigurnosti Ukrajine u slučaju razoružavanja, jer su već jednom takve garancije pogažene od strane Rusije.

Treće, Trumpu je Kina trn u oku, a njihovo sponzoriranje Rusije, ulaganje u Rusiju, ne znam koliko će pozitivno djelovati na Trumpov nastup.

Četvrto. ako Amerika prestane pomagati Ukrajinu, tu je i dalje njihova vlastita proizvodnja, kao i pomoć iz Europe, što nije za zanemariti.
Dakle, po svemu sudeći, vjerojatnije je da će se nastaviti taj besmisleni rat, nego što će doći do nkeog realnog primirja.

Decko misli da Evropa nesto odlucuje

 

[bas kao]

Prošle nedelje, u intervjuu za britansku televiziju, Volodimir Zelenski je otvorio mogućnost mirovnih pregovora sa predstavnicima Rusije, čak i ako to bude predsednik Vladimir Putin.

ja vam pricao da je on ruski covek... sad ce lepo da preda ukrajinu rusiji, a zapad ce da izvisi, rusi ce da dobiju svo rudno blago, a nama amerima sipak!

 

[KninGrad]

Једну ствар не смемо заборавити. Украјина се добровољно одрекла свог нуклеарног наоружања. Пошто се добровољно одрекла тако нечега у време мира сада има пуно право да у време рата када је угрожена тражи и добије одбрамбене могућности назад,

Jel dio tog naoruzanja ide i Novorusiji ili samo Kijevu

 

[Heidfeld fan]

Jel dio tog naoruzanja ide i Novorusiji ili samo Kijevu

Подразумева се да би део тога био у Доњецку и Луганску.

п.с. Не мож' потпуно све да буде у рукама паметњаковића као што су турчинов, јарош и слични.

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Једну ствар не смемо заборавити. Украјина се добровољно одрекла свог нуклеарног наоружања. Пошто се добровољно одрекла тако нечега у време мира сада има пуно право да у време рата када је угрожена тражи и добије одбрамбене могућности назад,

To je plitko gledanje na stvari, i ta Ukrajina i ova anyi Ruska produzena cizma americkog imerijalizma nisu isto

 

[Heidfeld fan]

To je plitko gledanje na stvari, i ta Ukrajina i ova anyi Ruska produzena cizma americkog imerijalizma nisu isto

Тачно је да нису исто али међународно признате границе и исти такви споратуми потписани од представника исте важе и данас.

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Тачно је да нису исто али међународно признате границе и исти такви споратуми потписани од представника исте важе и данас.

Doza licemerja takodje, SAD i Nato sluge napdnu malu Jugoslaviju pod izgovorom zlocina nad Albancima, koji su separatisti.
I UCK kojaje bila na listi teroristickih organizacija 1998.
I posle povedu Kosovo u nezavisnost.
Ukrajinci zaista pocine zlocine nad narodom Donbasa i to 8 godina bez kazne, nacisticke organizacija sa Americke liste poput Azova stoje, niko ne mari za narod u Donbasu, Rusija intervenise, i? U cemu je razlika? Osim sto Ukrajinu ceo zapad pomaze u samoubistvu. A da Nacisti iz Azova i sl. postaju regularna vojska kao UCK onda.
Gledas politiku previse lokalno a ne globalno.

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Тачно је да нису исто али међународно признате границе и исти такви споратуми потписани од представника исте важе и данас.

I Ukrajina se nije dobrovoljnonodrekla nuklearnog naoruzanja, nuklearne bombe zahtevaju odrzavanje za koje Ukrajina nema resurse a ni novca. A mnogo je dobila od Rusije ekonomski zbog toga, kao i garancije zastite itd. Elem to je sad zastarelo oruzje svakako. Uranijum ia Plutonijum isparavaju, ako se ne dopunjuju, to bi sad bile obicne balisticke rakete

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Тачно је да нису исто али међународно признате границе и исти такви споратуми потписани од представника исте важе и данас.

I da nema tu dobrovoljstva nikakvog, Rusija kao naslednik Sovjetskog saveza je po poveljama UN jedina imala pravo na nuklearno oruzje, dalje, Kina i SAD bi ucinili ave u to doba da Ukrajina ostane bez istog.
Takticko nuklearno oruzje na Tocka O sistemima su bili pretnja za zapad a Ukrajina je tad bila kao danas Belorusija, ruska tampon zona.

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Подразумева се да би део тога био у Доњецку и Луганску.

п.с. Не мож' потпуно све да буде у рукама паметњаковића као што су турчинов, јарош и слични.

Da je Rusija ili Kina pocela da se mesa u politiku Meksika kao SAD u politiku Tajvana i Ukrajine, Amerika bi momentalno napala Meksiko.
Rusi su i previse cutali.
Dalje, Amerika je ta koja vodi politiku rata a ne pregovora, a i sami znaju da Ukrajina ne moze dobiti rat. Americki imperijalizam je problem mira u svetu, nista drugo.

 

[Heidfeld fan]

Doza licemerja takodje, SAD i Nato sluge napdnu malu Jugoslaviju pod izgovorom zlocina nad Albancima, koji su separatisti.
I UCK kojaje bila na listi teroristickih organizacija 1998.
I posle povedu Kosovo u nezavisnost.
Ukrajinci zaista pocine zlocine nad narodom Donbasa i to 8 godina bez kazne, nacisticke organizacija sa Americke liste poput Azova stoje, niko ne mari za narod u Donbasu, Rusija intervenise, i? U cemu je razlika? Osim sto Ukrajinu ceo zapad pomaze u samoubistvu. A da Nacisti iz Azova i sl. postaju regularna vojska kao UCK onda.
Gledas politiku previse lokalno a ne globalno.

Хоћеш решење Украјине у две реченице?

 

[Heidfeld fan]

I Ukrajina se nije dobrovoljnonodrekla nuklearnog naoruzanja, nuklearne bombe zahtevaju odrzavanje za koje Ukrajina nema resurse a ni novca. A mnogo je dobila od Rusije ekonomski zbog toga, kao i garancije zastite itd. Elem to je sad zastarelo oruzje svakako. Uranijum ia Plutonijum isparavaju, ako se ne dopunjuju, to bi sad bile obicne balisticke rakete

Да им откину 40 одсто земље.. То је та заштита?!

 

[Heidfeld fan]

I da nema tu dobrovoljstva nikakvog, Rusija kao naslednik Sovjetskog saveza je po poveljama UN jedina imala pravo na nuklearno oruzje, dalje, Kina i SAD bi ucinili ave u to doba da Ukrajina ostane bez istog.
Takticko nuklearno oruzje na Tocka O sistemima su bili pretnja za zapad a Ukrajina je tad bila kao danas Belorusija, ruska tampon zona.

Ти стварно мислиш да неки Крамп тамо може да заустави рат само тако..?

 

[Heidfeld fan]

Da je Rusija ili Kina pocela da se mesa u politiku Meksika kao SAD u politiku Tajvana i Ukrajine, Amerika bi momentalno napala Meksiko.
Rusi su i previse cutali.
Dalje, Amerika je ta koja vodi politiku rata a ne pregovora, a i sami znaju da Ukrajina ne moze dobiti rat. Americki imperijalizam je problem mira u svetu, nista drugo.

С' тим и да руске царска настојања нису уопште занемарљива. (Тартус-Сирија нпр.)

 

[Гамбино]

Орбан: Руско руководство хипер рационално, а Украјина никада неће постати чланица ЕУ и НАТО​

https://www.politika.rs/scc/clanak/...krajina-nikada-nece-postati-clanica-EU-i-NATO

Слободан Зеленски и његов украјински СПС+ЈУЛ, мора да схвати да је одговоран што је земљу увукао у рат против једне од највећих војних сила, мора одговарати за све уништене украјинске животе и инфраструктуру, за то што је једну земљу која је богата природним ресурсима вратио у средњи век и што ће им бити потребан још бар пола века да се опораве.
Украјински Слоба мора да схвати да је свет подељен одавно, да се његова држава налази у руском дворишту и да је морао да сарађује са Москвом и да покуша да балансира у оној мери колико Путин дозвољава и сутра неки нови Путин.
Нема ту емоција много, само хладна глава и шта је најбоље за народ и државу у том тренутку, па ако се нешто промени за пола века, лако се могу окренути некој новој сили Кини или Марсу рецимо и онда у тим односима тражити најбоље за државу и народ.

Мађарска је пропатила под Совјетима, а у самој Будимпешти постоје бар два три музеја који се баве совјетском окупацијом и репресијом, али Орбан није подлегао емоцијама, већ користи бенефите ЕУ и НАТОа, али и Русије.

 

[Гамбино]

ja vam pricao da je on ruski covek... sad ce lepo da preda ukrajinu rusiji, a zapad ce da izvisi, rusi ce da dobiju svo rudno blago, a nama amerima sipak!

У Србији чим неко изгуби на војном пољу, одмах добије етикету да је све то планирао од почетка и да је био плаћеник, односно човек противничке стране.
Теорије завере никада не умиру у Србији, све се контролише, још мало па ће Srbi веровати да им неко контролише дисање и рад срца.

Са друге стране, Srbi заборављају како су замишљали рат против Украјине, да ће то бити блиц-криг од пар недеља, а на крају 4-5. недеље на Мајдану виси Зеленски. И ја сам веровао да ће бити тако, иако нисам путинофил, али јесам русофил.

Запад неће уопште да извиси, посебно неће С.А.Д., ни из џепа ни у џеп, ратује се у руском дворишту. Сутра када наступи мир, запад ће добити ту окрњену Украјину, а пре рата нису имали ни то. Биће проблем западној Европи што финансира то губитника од државе, али наћиће и они начин да ућаре сутра на Украјини када стане рат.
Ако ништа, боље бели Европљани из Украјине да буду мигранти, него обојени неевропљани из Азије и посебно не из Африке.

 

[Гамбино]

Да им откину 40 одсто земље.. То је та заштита?!

Русија није ни близу успела да узме толики проценат земље. Крим чини око 4.3% територије Украјине, а Донбас, који се састоји од Луганске и Доњецке области, чини око 7.5% територије Украјине.
Међутим, Русија није успела да ослободи комплетан Донбас, тако да је тај проценат нешто мањи, али успела је делимично да узме поред ових три области, још две области, односно такође делимично. Када све израчунаш то је око 15% украјинске територије.
Али Украјина је огромна држава, мада Русија је највећа, па сад све зависи из чијег угла гледаш.

 

[bas kao]

У Србији чим неко изгуби на војном пољу, одмах добије етикету да је све то планирао од почетка и да је био плаћеник, односно човек противничке стране.

pa, da, kao aca srbin, pricao NE DAM, pa na kraju sve da, zar nije bio izdajnik od samoga starta?

Али Украјина је огромна држава, мада Русија је највећа, па сад све зависи из чијег угла гледаш.

pa, da, ko ce da bude kriv, da nece zapad koji je sve placao?
nioje hteo da pregaovara dok su rusi osvajali, a sada kada sve osvoje sad ce hteti - za koga je radio od starta? sad ti je jasno zasto ga rusi nikad nisu iskanderovali, a nije bas da nisu mogli, znali su gde ide i gde boravi

 

[Гамбино]

pa, da, kao aca srbin, pricao NE DAM, pa na kraju sve da, zar nije bio izdajnik od samoga starta?

pa, da, ko ce da bude kriv, da nece zapad koji je sve placao?
nioje hteo da pregaovara dok su rusi osvajali, a sada kada sve osvoje sad ce hteti - za koga je radio od starta? sad ti je jasno zasto ga rusi nikad nisu iskanderovali, a nije bas da nisu mogli, znali su gde ide i gde boravi

Нису ДОСовци ратовали на КиМ, као што није ни Вучић, одговорност сноси СПС, односно Милошевић.
Вучић је као неки будући председник Украјине за једно 30 година, да се Зеленском суди да умре у затвору, да га наследи једно 2-3 политичке гарнитуре које се смењују... то би било тако ако бисмо упоређивали са Србијом. Па онда тај неки Вучићевски као не признаје отете територије, а сарађује са Русијом и остатком света.

Па крив је Зеленски, од почетка се знало, осим што су домаћи прозападни екстремисти овде веровали у неко чудо и да ће Украјина победити.

Руси нису освојили све, нису чак ни Донбас у потпуности, али одлучили су да је доста, јер уместо комплетног Донбаса, узели су делове друге две области.
Шта су Руси узели ? Узели су 5 области, од укупно 24 области колико има Украјина, али од тих 5 области само две су узели у потпуности, а остале три делимично или скоро у потпуности.
Руси очигледно нису били способни да искандерују Зеленског, као што нису били способни ни да узму бар 5 области у потпуности.

Да смо ми Срби водили тај рат, десила би се еколошка катастрофа (знаш које оружје би било коришћено, какав бре искандер и те праћке), али рат би био завршен за пар недеља, као блиц-криг, а пао би и Кијев односно изашли бисмо макар на линију реке Дњепар.

Русија односно Путин, очигледно одржавају везе са западом, Кином и остатком света, чим нису желели да остваре овај српски сценарио.

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Ти стварно мислиш да неки Крамп тамо може да заустави рат само тако..?

Ne posrzavacu Bajdena sa demencijom koji finansira smrt stotina hiljada ljudi, i koji je bio i kao mlad prilicno genocidno nastrojen.

Da da im otkinu , jer moraju da se zastite od nata, a i Ukrajini ce valjati da ne bude najsiromasnija i najkorumpiranija drzava u Evropi. Uporedi Krim 2013 i Krim 2018. Bice ti dovoljno. Ta zapadna floskula o integritetu, demokratisji, suverenosti, povraticu

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Zato sto Rusima nije cilj teritorija vec demilitarizacija, lako se teritorija zauzme posle, Ukrajina je naoruzana do zuba i 8 godina su se pravila utvrdjenja. Rusija moze da zauzme Ukrajinu al to bi ih kostalo mnogo vise nego ovako, zapad je naveo Ukrajinu na borbu do poslednjeg Ukrajinca.
Rusi imaju vojnu nadmoc al su do nedavno imali manji odnos ljudstva u odnosu na Ukrajince, Ukrajinci sad kubure sa ljudima.
Rusija je dobro postupila. Nazalost narod je izginuo. Trump kog gore neki pljuju ce zaustaviti doniranje oruzja, tim pre ce rat biti gotov i vise ljudi ce preziveti. Bajden je doveo sve na ivicu nuklearnog rata

Нису ДОСовци ратовали на КиМ, као што није ни Вучић, одговорност сноси СПС, односно Милошевић.
Вучић је као неки будући председник Украјине за једно 30 година, да се Зеленском суди да умре у затвору, да га наследи једно 2-3 политичке гарнитуре које се смењују... то би било тако ако бисмо упоређивали са Србијом. Па онда тај неки Вучићевски као не признаје отете територије, а сарађује са Русијом и остатком света.

Па крив је Зеленски, од почетка се знало, осим што су домаћи прозападни екстремисти овде веровали у неко чудо и да ће Украјина победити.

Руси нису освојили све, нису чак ни Донбас у потпуности, али одлучили су да је доста, јер уместо комплетног Донбаса, узели су делове друге две области.
Шта су Руси узели ? Узели су 5 области, од укупно 24 области колико има Украјина, али од тих 5 области само две су узели у потпуности, а остале три делимично или скоро у потпуности.
Руси очигледно нису били способни да искандерују Зеленског, као што нису били способни ни да узму бар 5 области у потпуности.

Да смо ми Срби водили тај рат, десила би се еколошка катастрофа (знаш које оружје би било коришћено, какав бре искандер и те праћке), али рат би био завршен за пар недеља, као блиц-криг, а пао би и Кијев односно изашли бисмо макар на линију реке Дњепар.

Русија односно Путин, очигледно одржавају везе са западом, Кином и остатком света, чим нису желели да остваре овај српски сценарио.

lako

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Хоћеш решење Украјине у две реченице?

Ajd

 

[bas kao]

Руси очигледно нису били способни да искандерују Зеленског, као што нису били способни ни да узму бар 5 области у потпуности.

zato ce sad zelenski da im sve da da u "pregovorima", oni su zahteve ispostavili, ovaj prvo nije hteo, a sad, vidi ga, oce da pregovara, oce mir? znaci da ce dati sve, rusi su rekli nema pauze, nema primirja, nema prevara vise kao sa minskim, das, ne das? onda cemo videto koliko su nesposobni da uzmu sami, samo se bojim da im nece biti dosta samo tih 5 oblasti

jos ce zelenski da moli trampa, daj spreci ga, obecao si da ces da prekines rat, a koliko do juce pljuvali trampa sto bi da zaustavi rat

putinu se vec tresu gace na pomen trampa, ali kada bi se zezali