Quantcast

Sirenje mrznje na forumima i drugim slabo kontrolisanim medijima

VERTIGON

Veoma poznat
Poruka
14.877
pre dan-dva jedan forumas se pozalio na cenzuru, brisanje postova, celih tema itd. zalili smo se mnogi, a narocito u periodu od izbora na ovamo.

Zakon o javnom informisanju – clan 38: Zabranjeno je objavljivanje ideja, informacija i mišljenja kojima se podstice diskriminacija, mržnja ili nasilje protiv lica ili grupe lica zbog njihovog pripadanja ili nepripadanja nekoj rasi, veri, naciji, etnickoj grupi, polu ili zbog njihove seksualne opredeljenosti, bez obzira na to da li je objavljivanjem ucinjeno krivicno delo.
koliko ima postova na forumu koji krse zakon?:rtfm:
pogledajte samo obavestenja o prekrsajima i za sta se dele kazne....vecinom za uvrede, provokacije, sirenje mrznje po raznim osnovima i slicne stvari...

gde je RRA? moze li RRA da sankcionise ista na internetu cak i kad se nedvosmisleno utvrdi krsenje zakona? narocito ako je sam server i vlasnik foruma smesten u inostranstvu...pa i ako nije, ako je tu u Srbiji, moze li RRA ista?
 

VERTIGON

Veoma poznat
Poruka
14.877
U Pravilniku sajta Krstarice jasno kaze da SAJT NIJE ODGOVORAN ZA ONO STO UCESNICI FORUMA PISU NA NJEMU, a nije ni u ulozi USTAVOBRANITALJA niti CENZORA TUDJIH MISLJENJA.

Znaci, svako ko pise je SAM ODGOVORAN za ono sto napise.

Postoje organi gonjanja, pa neka gone krivce ako smatraju da je VERBALNI DELIKT jos uvek prisutan.
mislio sam iz ugla vlasnika ovakvih medija kako oni gledaju na obaveze iz zakona, to sto si napisao je samo fin nacin da skinu odgovornost sa sebe. jasna mi je i odgovornost pojedinca koji to napise to nije sporno...

ja mogu da otvorim forum u nekoj trecoj zemlji, podelim adresu ljudima i pisem postove/blogove treba pobiti cigane, jevreje, muslimane, hrvate i korejance, i to cita recimo pola Srbije. kako tome stati na put? a pritom postoji dobar deo foruma/bloga koji ne krsi nijedan zakon...
 
Poslednja izmena:

Grof Vronski

Legenda
Banovan
Poruka
60.496
mislio sam iz ugla vlasnika ovakvih medija kako oni gledaju na obaveze iz zakona, to sto si napisao je samo fin nacin da skinu odgovornost sa sebe. jasna mi je i odgovornost pojedinca koji to napise to nije sporno...

ja mogu da otvorim forum u nekoj trecoj zemlji, podelim adresu ljudima i pisem postove/blogove treba pobiti cigane, jevreje, muslimane, hrvate i korejance, i to cita recim pola Srbije. kako tome stati na put? a pritom postoji dobar deo foruma/bloga koji ne krsi nijedan zakon...
Kao prvo,temeljno sačiniti elaborat !
Uzeti putni nalog,akontaciju,čekirati kartu za prvu destinaciju...
Očistiti i podmazati nagan,poneti dosta rezervne džebane.
I krenuti na operativno rešavanje problema.
Šta tu ima da se raspravlja ?
 

Norma Dzin

Aktivan član
Banovan
Poruka
1.856
pre dan-dva jedan forumas se pozalio na cenzuru, brisanje postova, celih tema itd. zalili smo se mnogi, a narocito u periodu od izbora na ovamo.



koliko ima postova na forumu koji krse zakon?:rtfm:
pogledajte samo obavestenja o prekrsajima i za sta se dele kazne....vecinom za uvrede, provokacije, sirenje mrznje po raznim osnovima i slicne stvari...

gde je RRA? moze li RRA da sankcionise ista na internetu cak i kad se nedvosmisleno utvrdi krsenje zakona? narocito ako je sam server i vlasnik foruma smesten u inostranstvu...pa i ako nije, ako je tu u Srbiji, moze li RRA ista?
S obzirom da forumi ne spadaju u javna glasila, za njih nije nadlezna RRA, niti |Zakon o javnom informisanju kao sto si naveo.

Medjutim, nadlezno je Tuzilastvo za visokotehnoloski kriminal:


U skladu sa ovom zakonskom definicijom u oblast visokotehnološkog kriminala spadaju i krivična dela gde se računari i računarske mreže javljaju kao sredstvo izvršenja krivičnih dela prevare, kod zloupotreba platnih kartica na Internetu, zloupotreba u oblasti elektronske trgovine i bankarstva, zloupotrebe dece u pornografske svrhe na Internetu (tzv. dečija pornografija), govora mržnje na Internetu (širenje nacionalne, rasne, verske mržnje i netrpeljivosti i sl).
http://www.mup.gov.rs/cms_lat/saveti.nsf/saveti-sajber-kriminal.h


...pri cemu Javni tuzilac za v. tehnoloski kriminal postupa prema sluzbenoj duznosti u slucaju :

Ponašanje na Internetu

Ne brini, ovo nije tekst o tome zašto ne treba pisati isključivo velikim slovima ili zašto je pristojno da na svaki primljeni e-mail blagovremeno odgovoriš. Obradili smo nekoliko tipičnih neprijatnosti koje možeš da doživiš na Internetu, kao što su uvreda, kleveta ili govor mržnje. Svi ovi oblici neprihvatljivog izražavanja istovremeno su i krivična dela. Ukoliko želiš da krivac bude kažnjen, od suštinske je važnosti da snimiš sve što ti je upućeno, kao i podatke na osnovu kojih bi mogao biti utvrđen identitet počinioca.

Poseban oblik problematičnog ponašanja na Internetu jeste proganjanje neke osobe (syberstalking), to smo obradili ovde, a postoje i posebni rizici po bezbednost dece.

Vređanje i omalovažavanje

Mera u kojoj je dozvoljeno uvredljivo obraćanje ili upotreba uvredljivih reči zavisi od platforme na kojoj se vrši komunikacija. Na velikim društvenim mrežama poput Facebooka ili YouTubea koji sadrže ogromnu količinu komentara, statusa i sličnog, moguće je naznačiti da se radi o neprikladnom sadržaju. Manje platforme (forumi, novinski portali itd.) obično sprovode neki oblik moderacije, što znači da postoje osobe koje brišu neprikladne komentare. Takve online lokacije skoro uvek sadrže pravila ponašanja: šta je dozvoljeno napisati, šta ne, kakve su sankcije za njihovo kršenje. Stepen oštrine moderacije zavisi od materije (ili teme) koju pokriva određena platforma. Na sportskom forumu, recimo, stepen slobode izražavanja sigurno je veći nego na forumu nuklearnih fizičara.

Kad je reč o zakonu, Internet se ne razlikuje od „stvarnog“ sveta u pogledu toga šta je dozvoljeno napisati ili reći. Uvreda je krivično delo nezavisno od toga kako, to jest, „preko čega“ je upućena. Ako si pretrpeo uvredu, ne možeš se osloniti na javnog tužioca, već postupak moraš pokrenuti sam, podnošenjem privatne tužbe.


Iznošenje neistina (kleveta)

Kleveta se definiše kao iznošenje ili pronošenje nečeg neistinitog o nekoj osobi. Na Internetu se javlja na društvenim mrežama kojima je relativno lako i brzo doći do publike, ali poznati su i slučajevi kada su izrađene čitave prezentacije koje sadrže lažne informacije o nekoj osobi (takozvani osvetnički sajtovi — revenge sites).

Isto kao što je slučaj sa uvredom, u našem pravu ne postoji razlika između ovog oblika uznemiravanja „u životu“, novinama ili na Internetu — za sankciju je potreban jedino uslov da to što se iznosi ili pronosi „može škoditi časti ili ugledu“. Gonjenje se, takođe, preduzima po privatnoj tužbi.


Mržnja i diskriminatorske izjave

Zakon je jasan: „Ko izaziva ili raspiruje nacionalnu, rasnu ili versku mržnju, ili netrpeljivost među narodima ili etničkim zajednicama koje žive u Srbiji kazniće se zatvorom od šest meseci do pet godina“. Letimičan pogled na komentare na online novinske članke i na Fejsu verovatno će ti reći da od kažnjavanja mržnje i netrepeljivosti nema ništa, pošto takvih komentara i izjava ima zaista mnogo. Stvari su se, međutim, pomerile s mrtve tačke: nedavno je doneta prva sudska presuda zbog govora mržnje upućenog grupi osoba (radi se o pripadnicima LGBT populacije) preko Facebooka.

Gonjenje za ovo krivično delo po službenoj dužnosti mora da preduzima Posebno tužilaštvo za visokotehnološki kriminal.
http://upravusi.rs/komunikacije/internet-komunikacije/ponasanje-na-internetu/


Takodje Krivicni zakon ne razlikuje sirenje mrznje u RL i u VL:


KRIVIČNA DELA PROTIV SLOBODA I PRAVA ČOVEKA I GRAĐANINA

Povreda ravnopravnosti

Član 128

(1) Ko zbog nacionalne ili etničke pripadnosti, rasi ili veroispovesti ili zbog odsustva te pripadnosti ili zbog razlika u pogledu političkog ili drugog ubeđenja, pola, jezika, obrazovanja, društvenog položaja, socijalnog porekla, imovnog stanja ili nekog drugog ličnog svojstva, drugome uskrati ili ograniči prava čoveka i građanina utvrđena Ustavom, zakonima ili drugim propisima ili opštim aktima ili potvrđenim međunarodnim ugovorima ili mu na osnovu ove razlike daje povlastice ili pogodnosti,
kazniće se zatvorom do tri godine.

(2) Ako delo iz stava 1. ovog člana učini službeno lice u vršenju službe,
kazniće se zatvorom od tri meseca do pet godina.
http://paragraf.rs/propisi/krivicni_zakonik.html

U svakom slucaju, za to su nadlezne razne institucije za zastitu potrosaca (proizvoda i usluga) i Tuzilastvo za visokotehnoloski kriminal (uz saradnju sa MUP naravno), s tim sto se deo gonjenja vrsi po privatnoj tuzbi, a deo (iz gore navedenog dela Krivicnog zakonika) po sluzbenoj duznosti.

http://www.beograd.vtk.jt.rs/
 
Poslednja izmena:

VERTIGON

Veoma poznat
Poruka
14.877
S obzirom da forumi ne spadaju u javna glasila, za njih nije nadlezna RRA, niti |Zakon o javnom informisanju kao sto si naveo.

Medjutim, nadlezno je Tuzilastvo za visokotehnoloski kriminal:




http://www.mup.gov.rs/cms_lat/saveti.nsf/saveti-sajber-kriminal.h


...pri cemu Javni tuzilac za v. tehnoloski kriminal postupa prema sluzbenoj duznosti u slucaju :



http://upravusi.rs/komunikacije/internet-komunikacije/ponasanje-na-internetu/


Takodje Krivicni zakon ne razlikuje sirenje mrznje u RL i u VL:




http://paragraf.rs/propisi/krivicni_zakonik.html

U svakom slucaju, za to su nadlezne razne institucije za zastitu potrosaca (proizvoda i usluga) i Tuzilastvo za visokotehnoloski kriminal (uz saradnju sa MUP naravno), s tim sto se deo gonjenja vrsi po privatnoj tuzbi, a deo (iz gore navedenog dela Krivicnog zakonika) po sluzbenoj duznosti.

http://www.beograd.vtk.jt.rs/
odlicno to sam trazio. pretpostavio sa da je RRA, jer mi se ucinilo da se povezano odgovara za stampano i pisanje na internet izdanjima blica, novosti, rts, b92 itd pa i na forumima jer ovaj recimo prenosi i vesti pa je samim tim prakticno medij....mislio sam da zato sve pokrivaju oni iz RRA sa ovakvim slucajevima...
 
Poslednja izmena:

Rayela

Legenda
Moderator
Poruka
57.057
pre dan-dva jedan forumas se pozalio na cenzuru, brisanje postova, celih tema itd. zalili smo se mnogi, a narocito u periodu od izbora na ovamo.



koliko ima postova na forumu koji krse zakon?:rtfm:
pogledajte samo obavestenja o prekrsajima i za sta se dele kazne....vecinom za uvrede, provokacije, sirenje mrznje po raznim osnovima i slicne stvari...

gde je RRA? moze li RRA da sankcionise ista na internetu cak i kad se nedvosmisleno utvrdi krsenje zakona? narocito ako je sam server i vlasnik foruma smesten u inostranstvu...pa i ako nije, ako je tu u Srbiji, moze li RRA ista?

Cekaj, znacilo bi ovo, da ako neki vlasnik foruma i server bude u Rusiji, Zambiji ili Kini, da na njegovom forumu u Srbiji bude moguce da se recimo postavljaju
slike pedofilskog sadrzaja, da se poziva na ubistvo ( recimo nekog poimenicno) svejedno da li je politicar,***** ili muzicar cija ti se muzika ne svidja?

Ili sta je zapravo smisao tvog posta ovde.
Zabranjeno je, svako ce biti skemban, a na forumima ima naravno i verske i rasne mrznje, ali gde nema tuzioca , nema ni sudije, pa se to nekako i tolerise,
ali i sankcionise banovanjem.
 

Party Boy

Iskusan
Poruka
5.353
Cekaj, znacilo bi ovo, da ako neki vlasnik foruma i server bude u Rusiji, Zambiji ili Kini, da na njegovom forumu u Srbiji bude moguce da se recimo postavljaju
slike pedofilskog sadrzaja, da se poziva na ubistvo ( recimo nekog poimenicno) svejedno da li je politicar,***** ili muzicar cija ti se muzika ne svidja?

Ili sta je zapravo smisao tvog posta ovde.
Zabranjeno je, svako ce biti skemban, a na forumima ima naravno i verske i rasne mrznje, ali gde nema tuzioca , nema ni sudije, pa se to nekako i tolerise,
ali i sankcionise banovanjem.
Tu su zato valjda i moderatori da sude,svako ima pravo na svoje misljenje....ali granica tolerancije ne sme da se predje
 

Rayela

Legenda
Moderator
Poruka
57.057
Tu su zato valjda i moderatori da sude,svako ima pravo na svoje misljenje....ali granica tolerancije ne sme da se predje
Vidi, moderatori ne mogu da prate svaku temu jer su i oni volonteri, ne dobijaju platu za to sto gledaju sta ko i kako pise, a od necega
covek mora i da zivi. Zato je na nama forumasima da odrzavamo forum, da pokusamo da da budemo tolerantni, ali i da budemo zaista rigorozni
i da se ne libimo da prijavimo post u kome neko likuje nad ubistvom Djindjica i prizeljkuje ubistvo bilo kod drugog politicara u Srbiji.

Ali i ubistva nekih svojih medijskih,fuzbalskih ili komsijskih "neprijatelja".
 

Party Boy

Iskusan
Poruka
5.353
Vidi, moderatori ne mogu da prate svaku temu jer su i oni volonteri, ne dobijaju platu za to sto gledaju sta ko i kako pise, a od necega
covek mora i da zivi. Zato je na nama forumasima da odrzavamo forum, da pokusamo da da budemo tolerantni, ali i da budemo zaista rigorozni
i da se ne libimo da prijavimo post u kome neko likuje nad ubistvom Djindjica i prizeljkuje ubistvo bilo kod drugog politicara u Srbiji.

Ali i ubistva nekih svojih medijskih,fuzbalskih ili komsijskih "neprijatelja".
da,takva tema je juce bila postavljena,i zatvorena,svaka cast,naravno mi forumasi takodje treba da ucestvujemo u postovanju i odrzavanju foruma,da ne pricamo ruzne reci,i ne vredjamo nikog na bilo kojoj osnovi....
 

Владан

Buduća legenda
Poruka
30.737
Vidi, moderatori ne mogu da prate svaku temu jer su i oni volonteri,.
Могли бар за почетак да не крше правила форума и да не кажњавају чланове форума по некој својој идеолошкој и другој процени, често субјективној и произвољној.
Zato je na nama forumasima da odrzavamo forum, da pokusamo da da budemo tolerantni
Кад би правила важила са све подједнако било би могуће. Но често провокатори се не кажњавају, већ они који правду узимају у своје руке јер су се модератори оглушили на њихове молбе.
 

Party Boy

Iskusan
Poruka
5.353
Могли бар за почетак да не крше правила форума и да не кажњавају чланове форума по некој својој идеолошкој и другој процени, често субјективној и произвољној.
Кад би правила важила са све подједнако било би могуће. Но често провокатори се не кажњавају, већ они који правду узимају у своје руке јер су се модератори оглушили на њихове молбе.
osetio sam to vec na kozi....
 

Reckless

Buduća legenda
Poruka
25.396
Могли бар за почетак да не крше правила форума и да не кажњавају чланове форума по некој својој идеолошкој и другој процени, често субјективној и произвољној.
Кад би правила важила са све подједнако било би могуће. Но често провокатори се не кажњавају, већ они који правду узимају у своје руке јер су се модератори оглушили на њихове молбе.
Sto se tice moderatora, ima istine da su i oni nekad subjektivni, ali Rayelin post stoji, trebali bi svi malo da vodimo racuna o tome. To sto imamo razlicite stavove, to samo moze dobro da bude, ne moze biti lose, iako mnogi ovdje ne misle tako, ali psovke i uvrede bi trebali da svedemo na minimum, one ne govore o onome kome su upucene vec o onome ko ih pise.

A sto se tice provociranja, i tu veliki broj vas pretjeruje. I provokacije bi trebalo smanjiti, ali vala veliki broj vas ovdje kuka za svaku sto neko napise. Cesto ovdje neko se nadje, pa na finjaka onako nekoga isprovocira, a ovaj oplete pa ga izvrijedja koliko igdje moze. Ovaj ispovocirani bude kaznjen, a ovaj sto je provocirao ne. Realno, cim je nekoga tako lako isprovocirati, to govori samo da je on budala, nista vise. Takvi po meni nijesu za ozbiljnu diskusiju.
 

Rayela

Legenda
Moderator
Poruka
57.057
Могли бар за почетак да не крше правила форума и да не кажњавају чланове форума по некој својој идеолошкој и другој процени, често субјективној и произвољној.
Кад би правила важила са све подједнако било би могуће. Но често провокатори се не кажњавају, већ они који правду узимају у своје руке јер су се модератори оглушили на њихове молбе.

Vidi, forum to smo mi, diskutanti, ne moderatori.

Ja licno prihvatam svako zezanje, ironiju, sarkazam upucenu na moj racun, volim da se smejem,.forum je za mene mesto gde saznajem nesto novo, ali i mesto
gde imam dijalog sa ljudima, svakako i mesto i za burne i zucne diskusije, ali zaista nikako za stalkovanje, mrznju i bes.

Moderatori ne mogu da kazne pola foruma jer nisu oni sudije Ustavnog Suda nego po svojoj slobodnoj proceni zatvaraju,premestaju topike,
ali i banuju te jako sofisticirane likove koji postavljaju topike samo iz zla i mrznje,pakosti u nadi da ce naci istomisljenike, da ce svi zajedno
uzivati u pomisli na ubistvo dr.Djindjica i njegove ubice uzdizati u nebesa.

Ako bi to bilo tolerisano, od foruma ne bi bilo vise ni !q". Bilo bi troje,cetvoro ljudi koji bi se tapsali po ramenu,namigivali jedni drugima,
ali to vise nije forum, mozda neko privatno drustvance.
 

VERTIGON

Veoma poznat
Poruka
14.877
Cekaj, znacilo bi ovo, da ako neki vlasnik foruma i server bude u Rusiji, Zambiji ili Kini, da na njegovom forumu u Srbiji bude moguce da se recimo postavljaju
slike pedofilskog sadrzaja, da se poziva na ubistvo ( recimo nekog poimenicno) svejedno da li je politicar,***** ili muzicar cija ti se muzika ne svidja?

Ili sta je zapravo smisao tvog posta ovde.
Zabranjeno je, svako ce biti skemban, a na forumima ima naravno i verske i rasne mrznje, ali gde nema tuzioca , nema ni sudije, pa se to nekako i tolerise,
ali i sankcionise banovanjem.
cekaj pedofilija se medjunarodno kaznjava, bez obzira odakle je snimak, sam posed je krivicno delo u svakoj zemlji. drugo, policija ako uoci ili joj neko prijavi tako nesto, ako moze hapsi odmah na svojoj teritoriji a ako je u inostranstvu server/krivac onda se to procesuira po interpolu.

ako npr ja sada oklevetam (a to podleze zakonu) trenutnog predsednika nikolica kao zvanicno sluzbeno lice da je recimo fasista i da je pocinio genocid tokom svog dobrovoljackog staza u ratu, drzava mora po sluzbenoj duznosti da reaguje plus on licno moze da me tuzi. dok ako recimo to uradim za privatno lice recimo za tebe, ti mozes da podneses samo privatnu tuzbu, drzava nema sluzbenu duznost da me goni za klevetu jer si obican gradjanin.

poziv na ubistvo domacih lica ili onih iz inostranstva imenom i prezimenom se tretira isto krivicno, medjutim kako se tretira ako napisem da je obama fasista i da sprovodi genocid po svetu putem nekih fiktivnih programa depopulacije? hoce li me drzava srbija goniti za klevetu? naravno da nece.
 
Poslednja izmena:

VERTIGON

Veoma poznat
Poruka
14.877
Vidi, moderatori ne mogu da prate svaku temu jer su i oni volonteri, ne dobijaju platu za to sto gledaju sta ko i kako pise, a od necega
covek mora i da zivi. Zato je na nama forumasima da odrzavamo forum, da pokusamo da da budemo tolerantni, ali i da budemo zaista rigorozni
i da se ne libimo da prijavimo post u kome neko likuje nad ubistvom Djindjica i prizeljkuje ubistvo bilo kod drugog politicara u Srbiji.

Ali i ubistva nekih svojih medijskih,fuzbalskih ili komsijskih "neprijatelja".
takvih likova evo samo na krsti ima bar 90%
 

VERTIGON

Veoma poznat
Poruka
14.877
Sto se tice moderatora, ima istine da su i oni nekad subjektivni, ali Rayelin post stoji, trebali bi svi malo da vodimo racuna o tome. To sto imamo razlicite stavove, to samo moze dobro da bude, ne moze biti lose, iako mnogi ovdje ne misle tako, ali psovke i uvrede bi trebali da svedemo na minimum, one ne govore o onome kome su upucene vec o onome ko ih pise.

A sto se tice provociranja, i tu veliki broj vas pretjeruje. I provokacije bi trebalo smanjiti, ali vala veliki broj vas ovdje kuka za svaku sto neko napise. Cesto ovdje neko se nadje, pa na finjaka onako nekoga isprovocira, a ovaj oplete pa ga izvrijedja koliko igdje moze. Ovaj ispovocirani bude kaznjen, a ovaj sto je provocirao ne. Realno, cim je nekoga tako lako isprovocirati, to govori samo da je on budala, nista vise. Takvi po meni nijesu za ozbiljnu diskusiju.
vidi druze, kada prosecan pro-desnicarski i najcesce nezreli forumas ne bas zavidnog kucnog vaspitanja gleda rts i eto do skoro gleda uglavnom radikale (povremeno i drugi poslanici) kakvim se jezikom sluze javno na drzavnoj televiziji satima i danima i mesecima i godinama, onda on ima vrlo pogresan utisak da je to normalan nacin razgovora i civilizovane medjuljudske komunikacije. i sa takvim uverenjem o ispravnom nacinu rasprave pise na forumu. prica oko toga se zavrsava i pre nego pocne
 

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.