Quantcast

Simboli Beograda sinoć osvetljeni u bojama bugarske zastave

Boris Grušenko

Elita
Moderator
Poruka
22.943
Ovo je teško laganje.

Dakle u sred maja 1917. kada srpska vojska nije u Srbiji već na Solunskom frontu a Bugari vrše najgore zločine nad srpskim civilima izmislili ste Kostu Pećanca koji je navodno ubio 32 civila koji su pucali na njega!

Pobili ste stotine hiljada Srba sa Austrougarskom ali ste za to izgovor našli u nekoj imaginarnoj akciji Koste Pećanca za koju nemate nikakav validan dokaz sem priče.

Dakle ovo je besmislica.

Pogledaću sada i drugi izvor.
 

Boris Grušenko

Elita
Moderator
Poruka
22.943
A tek način na koji se relativizuje broj srpskih žrtava je skandalozan,

These conferences, organized at the highest state level and supported by the Serbian Orthodox Church, aimed to shift the focus of the Serbian, Bulgarian and European public from unfavorable assessments of the 100th anniversary of the Balkan, World War I and Serbian occupation of the Western Suburbs. This occupation is explained and justified by the greatly exaggerated and mass-produced killing of Serbs. For this purpose, only Serbian sources are cited (Jovan Hadji Vasilevich - "Bulgarian Atrocities in Vranje and the Surroundings 1915-1918") and the writings of two military correspondents who at that time were on the pay in the Serbian army: Swiss Archibald Rice and American William William. Archibald Rice refers to the testimony of as many as six witnesses, and William Drayton, handles one of the approximately 3,000 killed by the Austro-Hungarian army during the PSV. In later rewrites, these numbers were greatly inflated from 3,000 to 30,000 killed Serbs in the courtyard of today's Nikola Tesla Technical School in Surdulica. There is a commemorative plaque on the wall of this school, which says that there were 20,000 Serbs killed there by the Bulgarian army ?! In 2010, A memorial ossuary with about ten coffins with a total of 18 skeletons was opened in the yard of this school! The number of interned Serbs in Bulgaria has been increased to 150-180,000. A memorial ossuary with about ten coffins with a total of 18 skeletons was opened in the yard of this school! The number of interned Serbs in Bulgaria has increased to 150-180,000 Serbs. A memorial ossuary with about ten coffins with a total of 18 skeletons was opened in the yard of this school! The number of interned Serbs in Bulgaria has increased to 150-180,000 Serbs.
 

Cari-brod

Ističe se
Poruka
2.415
Izveštaj međunarodne komisije napisan 1914.godine. Objavljen u Vašingtonu 1914.godine.
link https://archive.org/details/reportofinternat00inteuoft/page/n4/mode/2up

Immediately after the annexation of Vardar Macedonia to the Kingdom of Serbia, the Slavic population of Macedonia were faced with a policy of forcedSerbianisation. Those who declared themselves to be Bulgarians weretortured, imprisoned or deported to Bulgaria.Many of the high clergy ofBulgarian Orthodox Church were expelled: Cosmas of Debar (Bishop), Axentius ofBitola (Archbishop), Neophytus of Skopje, Meletius of Veles, Boris of Ohrid and others.

The worst crimes were committed by the Serbian secret military organization "Black Hand". Serbian authorities carried out ethnic cleansing within the policy that whosoever calls himself a Bulgarian must betake himself to Bulgaria Prominent Bulgarian individuals and teachers from Skopje who refused to declare themselves as Serbs were deported to Bulgaria.The International Commission concluded that the Serbian state started in Macedonia a wide sociological experiment of "assimilation through terror."

Prevod
Neposredno nakon pridruživanja Vardarske Makedonije Kraljevini Srbiji, slovensko stanovništvo Makedonije suočeno je sa politikom prisilne srbizacije. Oni koji su se izjasnili kao Bugari bili su mučeni, zatvoreni ili deportovani u Bugarsku. Mnogi visoki sveštenici Bugarske pravoslavne crkve proterani su: Kozme iz Debara (vladika), Aksentij Bitoljski (arhijerejski biskup), Neoffit iz Skoplja, Meleti Veleski, Boris Ohridski i drugi.

Najgori zločini počinila je srpska tajna vojna organizacija "Crna ruka". Srpske vlasti izvršile su etničko čišćenje u okviru politike da se svako ko sebe naziva Bugarinom mora sam iseliti u Bugarsku. Istaknuti bugarski pojedinci i nastavnici iz Skoplja koji su se odbili izjasniti kao Srbi deportovani su u Bugarsku. Međunarodna komisija zaključila je da je srpska država pokrenula u Makedoniji širok sociološki eksperiment „asimilacije putem terora“.
 

Cari-brod

Ističe se
Poruka
2.415
Ti nisi ni pogledao link koji su postavio.

Pogledaj stranu 78, tamo se piše o zločinima Bugara u Doksatu koji sam baš u ovoj diskusiji pomenuo.
Dobro i? Koja je tema? Da li neko na ovoj temi negira taj zločin u Doskotu? Čini mi se da ti negiraš zločine u Makedoniji zahtevajući dokaze o njima. Ja postavim dokaze ti sada skrećeš temu na neki zločin koji niko ni negira. A bilo je zločina i Grka nad Bugarima u Makedoniji ali to sada nije tema.
 

veliki krang

Legenda
Banovan
Poruka
60.014
Dobro i? Koja je tema? Da li neko na ovoj temi negira taj zločin u Doskotu? Čini mi se da ti negiraš zločine u Makedoniji zahtevajući dokaze o njima. Ja postavim dokaze ti sada skrećeš temu na neki zločin koji niko ni negira. A bilo je zločina i Grka nad Bugarima u Makedoniji ali to sada nije tema.

Znaš kako, mi mislimo da su bugarski zločini nad Srbima bili neuporedivo obimniji i češći nego obrnuto, pa nam se svako pominjanje srpskih zločina čini kao relativizacija bugarskih.
 

Cari-brod

Ističe se
Poruka
2.415
Znaš kako, mi mislimo da su bugarski zločini nad Srbima bili neuporedivo obimniji i češći nego obrnuto, pa nam se svako pominjanje srpskih zločina čini kao relativizacija bugarskih.
Može vama da se čini šta hoće. Zločin je zločin pa ma ko ga uradio. Meni se recimo čini da vi prenebregavate činjenicu da je i srpska vojska činila zločine nad Bugarima i to pre svih ovih zločina o kojima govorite i na taj način pokušavate da ispadnete isključivo samo žrtve a drugu stranu prikažete isključivo kao zločince. Bar mi se tako čini.
 
Poslednja izmena:

Boris Grušenko

Elita
Moderator
Poruka
22.943
Dobro i? Koja je tema? Da li neko na ovoj temi negira taj zločin u Doskotu? Čini mi se da ti negiraš zločine u Makedoniji zahtevajući dokaze o njima. Ja postavim dokaze ti sada skrećeš temu na neki zločin koji niko ni negira. A bilo je zločina i Grka nad Bugarima u Makedoniji ali to sada nije tema.
Ne, vi podmećete žrtve iz Debarskog ustanka kao žrtve etničkog čišćenja. Zatim podmećete četnike Koste Pećanca kao zločince dok u Srbiji traje austro-ugarsko-bugarski genocid nad Srbima.

Vi između 150 pobijenih terorista u Debarskom ustanku i 32 osobe iz okoline Bosilegrada ubijene 1917. sa jedne i storina hiljada pobijenih srpskih civila u PSR sa druge strane pokušavate da stavite znak jednakosti, To tako ne ide.
 

Cari-brod

Ističe se
Poruka
2.415
Ne, vi podmećete žrtve iz Debarskog ustanka kao žrtve etničkog čišćenja. Zatim podmećete četnike Koste Pećanca kao zločince dok u Srbiji traje austro-ugarsko-bugarski genocid nad Srbima.

Vi između 150 pobijenih terorista u Debarskom ustanku i 32 osobe iz okoline Bosilegrada ubijene 1917. sa jedne i storina hiljada pobijenih srpskih civila u PSR sa druge strane pokušavate da stavite znak jednakosti, To tako ne ide.
Kojih stotine hiljada ubijenih civila čoveče? Daj mi linkove za tu tvrdnju? Samo nemoj reći da ti je dokaz da ti je baba pričala kako joj je svekrva pričala kako je čula od komšinice da su Bugari kuvali svoje žrtve.
 

veliki krang

Legenda
Banovan
Poruka
60.014
Može vama da se čini šta hoće. Zločin je zločin pa ma ko ga uradio. Meni se recimo čini da vi prenebregavate činjenicu da je i srpska vojska činila zločine nad Bugarima i to pre svih ovih zločina o kojima govorite i na taj način pokušavate da ispadnete isključivo samo žrtve a drugu stranu prikažete isključivo kao zločince. Bar mi se tako čini.

Pa i ne baš, jer ako mi spalimo deset bugarskih civila, to nije isto kao i kad Bugari spale deset hiljada srpskih civila, iako je i u jednom i u drugom slučaju spaljivanje na delu.
 

Boris Grušenko

Elita
Moderator
Poruka
22.943
Kojih stotine hiljada ubijenih civila čoveče? Daj mi linkove za tu tvrdnju? Samo nemoj reći da ti je dokaz da ti je baba pričala kako joj je svekrva pričala kako je čula od komšinice da su Bugari kuvali svoje žrtve.
Iz istorije: Srbija u Prvom svetskom ratu izgubila 28% stanovništva, stradalo 62 % muškog radnog stanovništva

BEOGRAD – Danas se u Srbiji obeležava Dan primirja kada su sile Antante u železničkom vagonu u Kompijenu sa Nemačkom potisale primirje i okončale Prvi svetski rat. U ovom ratu najviše žrtava procentualno imala je Srbija.

Srbija je, prema podacima Konferencije mira u Prizu 1919, u Prvom svetskom ratu izgubila 1.247.435 ljudi, odnosno 28% od celokupnog broja stanovnika koje je imala po popisu iz 1914. godine, odnosno 62% muškog radnog stanovništva između 18 i 55 godina starosti (53% poginulo i 9% trajnih invalida). Od ovog broja poginulo je ili umrlo od rana i epidemije 402.435 vojnika. Prilikom prelaska preko ALbanije umrlo je 77.455 vojnika, u borbama na Solunskom frontu 1916—18. godine 36.477, pobijeno ili umrlo u zarobljeništvu 81.214, a 34. 781 vojnika umrlo od rana ili bolesti na teritoriji Srbije 1915. godine. Što se tiče civilnog stanovništva, gubici su iznosili 845.000. Od 200.000 građana koji su pošli za vojskom preko Albanije poginulo je ili umrlo preko 140.000 ljudi. Epidemija pegavog tifusa 1914/15. odnela je 360.000 ljudi.

Najviše žrtava u Prvom svetskom ratu imale su sledeće države:

(U procentima od okupnog broja stanovnika):


Srbija 28% stanovništva

Francuska 10,5%

Nemačka 9,8%

Austro-ugarska 9,5%

Engleska 5,1%

Rusija 1,2% (do Oktobarske revolucije)

Belgija 1%

SAD 0,2%
 

Cari-brod

Ističe se
Poruka
2.415
Iz istorije: Srbija u Prvom svetskom ratu izgubila 28% stanovništva, stradalo 62 % muškog radnog stanovništva

BEOGRAD – Danas se u Srbiji obeležava Dan primirja kada su sile Antante u železničkom vagonu u Kompijenu sa Nemačkom potisale primirje i okončale Prvi svetski rat. U ovom ratu najviše žrtava procentualno imala je Srbija.

Srbija je, prema podacima Konferencije mira u Prizu 1919, u Prvom svetskom ratu izgubila 1.247.435 ljudi, odnosno 28% od celokupnog broja stanovnika koje je imala po popisu iz 1914. godine, odnosno 62% muškog radnog stanovništva između 18 i 55 godina starosti (53% poginulo i 9% trajnih invalida). Od ovog broja poginulo je ili umrlo od rana i epidemije 402.435 vojnika. Prilikom prelaska preko ALbanije umrlo je 77.455 vojnika, u borbama na Solunskom frontu 1916—18. godine 36.477, pobijeno ili umrlo u zarobljeništvu 81.214, a 34. 781 vojnika umrlo od rana ili bolesti na teritoriji Srbije 1915. godine. Što se tiče civilnog stanovništva, gubici su iznosili 845.000. Od 200.000 građana koji su pošli za vojskom preko Albanije poginulo je ili umrlo preko 140.000 ljudi. Epidemija pegavog tifusa 1914/15. odnela je 360.000 ljudi.

Najviše žrtava u Prvom svetskom ratu imale su sledeće države:

(U procentima od okupnog broja stanovnika):


Srbija 28% stanovništva

Francuska 10,5%

Nemačka 9,8%

Austro-ugarska 9,5%

Engleska 5,1%

Rusija 1,2% (do Oktobarske revolucije)

Belgija 1%

SAD 0,2%
Ovde se ne pominje da su Bugari ubili na stotine hiljada civila kao što ti tvrdiš. Ima i u bugarskim časipisima ovakvih tekstova između ostalih gde se pominje na hiljade ubijenih civila i na stotine hiljada proteranih civila iz današnje Makedonije. A na stotine hiljada poginulih vojnika u balkanskim i u prvom svetskom ratu i na stotine hiljada preminulih civila od tifusa i raznoraznih bolesti i na stotine hiljada proteranih civila u tim ratovima. I gde piše da su Bugari ubili na stotine hiljada civila kako ti tvrdiš? Da li su Bugari i zbog toga što je harao tifus u tim ratnim uslovima?
 

Boris Grušenko

Elita
Moderator
Poruka
22.943
Ovde se ne pominje da su Bugari ubili na stotine hiljada civila kao što ti tvrdiš. Ima i u bugarskim časipisima ovakvih tekstova između ostalih gde se pominje na hiljade ubijenih civila i na stotine hiljada proteranih civila iz današnje Makedonije. A na stotine hiljada poginulih vojnika u balkanskim i u prvom svetskom ratu i na stotine hiljada preminulih civila od tifusa i raznoraznih bolesti i na stotine hiljada proteranih civila u tim ratovima. I gde piše da su Bugari ubili na stotine hiljada civila kako ti tvrdiš?
Te civile su ubili Bugari i Austrougari a podaci o tome postoje čak i u onom tvom izvoru koji su malopre postavio.
 

Cari-brod

Ističe se
Poruka
2.415
Te civile su ubili Bugari i Austrougari a podaci o tome postoje čak i u onom tvom izvoru koji su malopre postavio.
Znači polako smanjujemo odgovornost Bugara za ubistvo civila pošto pominješ da su civile ubijali i Austougari.A i da dodamo Albance dole na jugu. Ako podaci nisu preuveličani ukupno je civila umrlo tokom prvog svetskog rata 845000. Ajde da verujemo na reč autoru ovog teksta. Od tih 845000 njih 360000 je umrlo od tifusa samo 1914 i 1915 godine. Da uzmemo u obzir da ako ih je umrlo toliko od tifusa za te dve godine onda mora da ih je umrlo od tifusa 1917 i 1918 godine bar još 200000. znači 845000 minus 360000 minus 200000 jednako je 285000. Sa vojskom preko Albanije je pošlo oko 200000 civila od koji je poginulo ili umrlo preko 140000 civila. 285000 minus 140000 jednako je 145000. Znači imamo 145000 civila za koje nismo sigurni da li su umrli od neke druge bolesti ili su ih ubili Bugari. Austrougari ili Albanci. Gde ti u ovom tekstu koji si postavio vidiš da su Bugari ubili na stotine hiljada civila i na osnovu čega si to tvrdio?
 

veliki krang

Legenda
Banovan
Poruka
60.014
Znači polako smanjujemo odgovornost Bugara za ubistvo civila pošto pominješ da su civile ubijali i Austougari.

Nije baš smanjivanje, jer dok su Austrijanci išutirani odavde gotovo odmah i nisu imali vremena da ubiju toliko ljudi, dotle su Bugari ostali duže i u tom dužem vremenskom periodu počinili nezamislive zločine. To jest nezamislive do pojave NDH tridesetak godina kasnije...
 

Boris Grušenko

Elita
Moderator
Poruka
22.943
Znači polako smanjujemo odgovornost Bugara za ubistvo civila pošto pominješ da su civile ubijali i Austougari.A i da dodamo Albance dole na jugu. Ako podaci nisu preuveličani ukupno je civila umrlo tokom prvog svetskog rata 845000. Ajde da verujemo na reč autoru ovog teksta. Od tih 845000 njih 360000 je umrlo od tifusa samo 1914 i 1915 godine. Da uzmemo u obzir da ako ih je umrlo toliko od tifusa za te dve godine onda mora da ih je umrlo od tifusa 1917 i 1918 godine bar još 200000. znači 845000 minus 360000 minus 200000 jednako je 285000. Sa vojskom preko Albanije je pošlo oko 200000 civila od koji je poginulo ili umrlo preko 140000 civila. 285000 minus 140000 jednako je 145000. Znači imamo 145000 civila za koje nismo sigurni da li su umrli od neke druge bolesti ili su ih ubili Bugari. Austrougari ili Albanci. Gde ti u ovom tekstu koji si postavio vidiš da su Bugari ubili na stotine hiljada civila i na osnovu čega si to tvrdio?
Nije ti dobra računica, ima suviše pretpostavki.
 

Cari-brod

Ističe se
Poruka
2.415
Nije ti dobra računica, ima suviše pretpostavki.
Pretpostavke su bazirane na tekstu koji si postavio. Pre svega nisi nam dao link za pomenuti tekst. druga stvar je da li su pomenuti podaci pretpostavke ili zasnovani na nekom ozbiljnijem istraživanju sa imenima i prezimenima poginulih nastradalih, umrlih od tifusa i ostalih bolesti itd. Ako su pobijeni civili ko ih je pobio i gde su pobijeni i koliko ih je pobijeno? Takvih sličnih tekstova u novinama u Bugarskoj imaš koliko hoćeš samo u suprotnom smeru. Olako si izneo tvrdnju da su Bugari pobili na stotine hiljada civila ali nam za tu tvrdnju nisi dao ni jedan relevantan podatak sem nekog teksta nepoznatog izvora i nastradalih civila od kojih je dobar deo nastradao od bolesti. malo neozbiljno za tako veliku optužnicu. Ja ne negiram zločine koje je bugarska vojska počinila prema Srbima za razliku od vas koji negirate zločine srpske vojske nad Bugarima. Ne negiram bugaske zločine i osuđujem ih ali lupiti da ih je bilo na stotine hiljada pobijenih civila je više nego preterano a verujem možda i sračunato .
 
Poslednja izmena:

gost 423947

Elita
Poruka
21.550
_20200306_152400.JPG
 
stanje
Ova tema je zatvorena zbog neaktivnosti. Molim objavite novu temu i pridružite se diskusiji.

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.