Rat u Ukrajini (8)

Koji od pet scenarija vam je najverovatniji?


  • Ukupno glasova
    105
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Straks92

Stara legenda
Moderator
Poruka
75.854

PET SCENARIJA ZA KRAJ RATA Putin pred ključnom odlukom od koje sve zavisi​


Putin duplira i pobeđuje

Moskva bi jedino u zvaničnom ratu mogla da mobiliše regrute i rezerviste. U okviru "specijalne operacije“, ona je ograničena na aktivnu službu i vojnike po ugovoru. Putin ima jednu očiglednu opciju - formalnu objavu rata. Proteklih dana su ukrajinski i zapadni zvaničnici aludirali na tu mogućnost. Spekulisalo se čak da će Putin da objavi rat 9. maja tokom parade za Dan pobede. Iako se to nije desilo, i daje postoji mogućnost da će to uraditi u bliskoj budućnosti. Takva objava bi mu pomogla da zaustavi gubitke i pošalje dodatna pojačanja. Tada bi Moskva mogla da poveća svoje ciljeve i ponovo pogleda dalje od istočne Ukrajine.

Putin duplira i pregovara

Osim prednosti na bojnom polju, pojačavanje snaga bi Putinu mogao da bude jedini način da stekne dovoljno uticaja da u budućim pregovorima izdejstvuje dobre uslove za Rusiju – da Кrim, Donbas i veći deo južne Ukrajine ostanu pod ruskom kontrolom, a da Ukrajina ostane "neutralna“ ”. Najava pune mobilizacije mogla bi da pomogne Moskvi da ubuduće postavlja uslove za pregovaračkim stolom. Ovo takođe može da objasni zašto je Rusija odlučila da uzburka tenzije u obližnjoj Moldaviji, stvarajući privid moguće vojne intervencije. Stalna pretnja "nuklearnim ratom“ takođe služi kao način da se poboljša pregovaračka moć Rusije. U ovom scenariju, Putin zvuči kao da je voljan da ide do kraja, samo da bi naterao Кijev i njegove saveznike da se nagode.

Putin duplira i gubi

Postoji razlog zašto Putin nije krenuo u rat punih razmera, osim činjenice da je očigledno pogrešno procenio sa kolikim otporom će se suočiti njegova vojska. Pozivanje na punu mobilizaciju eksponencijalno podiže njegovu izloženost kod kuće. Ako Putin odabere rat punih razmera, više neće imati luksuz odustanka od velikih ciljeva, posebno kada sukob postaje još skuplji. Ograničavanje operacije na Donbas nakon proglašenja sveobuhvatne mobilizacije će Rusima izgledati kao suviše mali "uspeh“, posebno ako se cena za to meri u desetinama hiljada mrtvih ruskih vojnika. Da stvar bude gora, šanse da bi puna mobilizacija preokrenula tok rata zapravo nisu tako velike. Prvo, mobilizacija u punom obimu se ne dešava preko noći. Rusiji će možda trebati nedelje, ako ne i meseci da pojača trupe do nivoa potrebnog za pun rat. Drugo, ruski rezervisti nisu baš spremni za ono što ih čeka u Ukrajini. Teško je zamisliti da bi odjednom uspeli tamo gde su zakazale profesionalne snage.

Rusija pretvara rat u zamrznuti sukob

Postoji "razboritija“ opcija za Putina, koja je verovatnija od "dupliranja“ s obzirom na rizike koje ono uključuje. Kako piše "Juronjuz", početni neuspeh možda je doveo do izvesnog preispitivanja na ruskoj strani.Umesto da eskalira svoj kopneni rat, Rusija bi mogla da pokuša da jednostavno "zaključa“ teritoriju koju je već obezbedila. Ukrajina ratuje na sopstvenoj teritoriji, što je vojno prednost. Ali to takođe znači da njena ekonomija trpi daleko veću štetu od ruske, uprkos teškim sankcijama Zapada protiv Moskve. Svetska banka je nedavno predvidela da će se ukrajinska ekonomija smanjiti za 45 odsto. Nasuprot tome, većina procena sugeriše da će se ruska ekonomija smanjiti za 15 odsto. Ovo ne bi bio prvi put da Rusija primenjuje strategiju "iscrpljivanja“ i pretvaranja aktivnog sukoba u zamrznut zbog nedostatka boljeg rešenja. U Siriji je Rusija koristila ciklus ofanziva, praćenih prekidima vatre kako bi polako podelila i razbila opoziciju. Sam sukob u Ukrajini je u velikoj meri posmatran kao "zamrznut“ još pre invazije ove godine. Zamrznuti konflikt ima jednu ključnu prednost za Rusiju - može joj pomoći da demobiliše Zapad. Кako borbe postaju sporadičnije, pažnja medija se može preusmeriti na druge krize, kao što je bio slučaj sa Sirijom i Ukrajinom posle 2014. godine. U mnogim slučajevima ovaj nedostatak fokusa bio je ključan za omogućavanje ruskog napretka.

Ukrajina pobeđuje

U savremenom ratovanju pobeda je apstraktan koncept. Ali kada se branite od invazije, pojam "pobede“ je relativno jasan - proterivanje osvajača je krajnji cilj. Troškovi mogu biti veoma visoki, a na mnogo načina ovo bi bila pirova pobeda, s obzirom na obim štete koju nanese invazijska sila. Ukrajinska pobeda bi verovatno došla nakon iscrpljivanja ruskih snaga, bilo napornim kontraofanzivama ofanziva, bilo pobunama u okupiranim teritorijama. Ukrajinske snage su do sada bile prilično efikasne u pogađanju Rusije ograničenim, ali bolnim kontranapadima. Za to su se oslanjale na rusku sklonosti ka velikim ofanzivama i loše branjene linije snabdevanja.

https://www.blic.rs/vesti/svet/pet-...=push&utm_campaign=2022-05-17-PET-SCENARIJA-Z

Nastavljamo ovde.

Link ka vojnoj temi:
https://forum.krstarica.com/threads/ukrajina-vojne-vesti-mape-slike-snimci-analize-misljenja.950338/

Link ka staroj temi:
https://forum.krstarica.com/threads...ju-u-ukrajini-7.950044/page-801#post-44769547
 
Poslednja izmena:

Ovaj bi mogao uspjeti:

1652874315839.png
 

Erdoganova poruka za NATO: Nema potrebe

Turski predsednik kaže da Turska uvek podržava savez, saveznički duh, ali da ne može da pristane na svaki predlog i ne može da pristane na savez sa zemljama koje podržavaju teroriste koji ugrožavaju bezbednost Turske.

U tom kontekstu poručuje da poseta delegacija Finske i Švedske Turskoj, najavljena za ponedeljak, a radi razgovora o članstvu te dve zemlje u NATO, nema smisla i nema potrebe za njom.

"Već sam rekao da ne treba da se muče. Nema potrebe za ovim. Nećemo dva puta napraviti istu grešku", naglasio je turski lider.

Dodao je da Švedska ne može da očekuje od Turske da odobri njeno članstvo u NATO dok joj ne vrati "teroriste". "Tražili smo da nam isporuče 30 terorista, nisu učinili to. Ne isporučujete nam teroriste, a onda očekujete da vas podržimo po pitanju članstva u NATO. Alijansa je bezbednosna organizacija, tako da nećemo dopustiti da ta organizacija bude lišena bezbednosti", pojasnio je Erdogan, preneo je Tass.

:klap::klap::klap: Trouble in paradise :klap: :klap: :klap:
 

Erdoganova poruka za NATO: Nema potrebe

Turski predsednik kaže da Turska uvek podržava savez, saveznički duh, ali da ne može da pristane na svaki predlog i ne može da pristane na savez sa zemljama koje podržavaju teroriste koji ugrožavaju bezbednost Turske.

U tom kontekstu poručuje da poseta delegacija Finske i Švedske Turskoj, najavljena za ponedeljak, a radi razgovora o članstvu te dve zemlje u NATO, nema smisla i nema potrebe za njom.

"Već sam rekao da ne treba da se muče. Nema potrebe za ovim. Nećemo dva puta napraviti istu grešku", naglasio je turski lider.

Dodao je da Švedska ne može da očekuje od Turske da odobri njeno članstvo u NATO dok joj ne vrati "teroriste". "Tražili smo da nam isporuče 30 terorista, nisu učinili to. Ne isporučujete nam teroriste, a onda očekujete da vas podržimo po pitanju članstva u NATO. Alijansa je bezbednosna organizacija, tako da nećemo dopustiti da ta organizacija bude lišena bezbednosti", pojasnio je Erdogan, preneo je Tass.

:klap::klap::klap: Trouble in paradise :klap: :klap: :klap:
erdo lepo prca nordijce :hahaha:
 

Erdoganova poruka za NATO: Nema potrebe

Turski predsednik kaže da Turska uvek podržava savez, saveznički duh, ali da ne može da pristane na svaki predlog i ne može da pristane na savez sa zemljama koje podržavaju teroriste koji ugrožavaju bezbednost Turske.

U tom kontekstu poručuje da poseta delegacija Finske i Švedske Turskoj, najavljena za ponedeljak, a radi razgovora o članstvu te dve zemlje u NATO, nema smisla i nema potrebe za njom.

"Već sam rekao da ne treba da se muče. Nema potrebe za ovim. Nećemo dva puta napraviti istu grešku", naglasio je turski lider.

Dodao je da Švedska ne može da očekuje od Turske da odobri njeno članstvo u NATO dok joj ne vrati "teroriste". "Tražili smo da nam isporuče 30 terorista, nisu učinili to. Ne isporučujete nam teroriste, a onda očekujete da vas podržimo po pitanju članstva u NATO. Alijansa je bezbednosna organizacija, tako da nećemo dopustiti da ta organizacija bude lišena bezbednosti", pojasnio je Erdogan, preneo je Tass.

:klap::klap::klap: Trouble in paradise :klap: :klap: :klap:
Trouble je kad ti trodnevna vojna operacija 3 mjeseca traje i ne vidi se kraj a moraš se povući nakon velikih gubitaka sa područja dva najveća grada u Ukrajini :D
 

PET SCENARIJA ZA KRAJ RATA Putin pred ključnom odlukom od koje sve zavisi​


Putin duplira i pobeđuje

Moskva bi jedino u zvaničnom ratu mogla da mobiliše regrute i rezerviste. U okviru "specijalne operacije“, ona je ograničena na aktivnu službu i vojnike po ugovoru.
Putin ima jednu očiglednu opciju - formalnu objavu rata. Proteklih dana su ukrajinski i zapadni zvaničnici aludirali na tu mogućnost. Spekulisalo se čak da će Putin da objavi rat 9. maja tokom parade za Dan pobede. Iako se to nije desilo, i daje postoji mogućnost da će to uraditi u bliskoj budućnosti. Takva objava bi mu pomogla da zaustavi gubitke i pošalje dodatna pojačanja. Tada bi Moskva mogla da poveća svoje ciljeve i ponovo pogleda dalje od istočne Ukrajine.

Putin duplira i pregovara

Osim prednosti na bojnom polju, pojačavanje snaga bi Putinu mogao da bude jedini način da stekne dovoljno uticaja da u budućim pregovorima izdejstvuje dobre uslove za Rusiju – da Кrim, Donbas i veći deo južne Ukrajine ostanu pod ruskom kontrolom, a da Ukrajina ostane "neutralna“ ”. Najava pune mobilizacije mogla bi da pomogne Moskvi da ubuduće postavlja uslove za pregovaračkim stolom. Ovo takođe može da objasni zašto je Rusija odlučila da uzburka tenzije u obližnjoj Moldaviji, stvarajući privid moguće vojne intervencije. Stalna pretnja "nuklearnim ratom“ takođe služi kao način da se poboljša pregovaračka moć Rusije. U ovom scenariju, Putin zvuči kao da je voljan da ide do kraja, samo da bi naterao Кijev i njegove saveznike da se nagode.

Putin duplira i gubi

Postoji razlog zašto Putin nije krenuo u rat punih razmera, osim činjenice da je očigledno pogrešno procenio sa kolikim otporom će se suočiti njegova vojska. Pozivanje na punu mobilizaciju eksponencijalno podiže njegovu izloženost kod kuće. Ako Putin odabere rat punih razmera, više neće imati luksuz odustanka od velikih ciljeva, posebno kada sukob postaje još skuplji. Ograničavanje operacije na Donbas nakon proglašenja sveobuhvatne mobilizacije će Rusima izgledati kao suviše mali "uspeh“, posebno ako se cena za to meri u desetinama hiljada mrtvih ruskih vojnika. Da stvar bude gora, šanse da bi puna mobilizacija preokrenula tok rata zapravo nisu tako velike. Prvo, mobilizacija u punom obimu se ne dešava preko noći. Rusiji će možda trebati nedelje, ako ne i meseci da pojača trupe do nivoa potrebnog za pun rat. Drugo, ruski rezervisti nisu baš spremni za ono što ih čeka u Ukrajini. Teško je zamisliti da bi odjednom uspeli tamo gde su zakazale profesionalne snage.

Rusija pretvara rat u zamrznuti sukob

Postoji "razboritija“ opcija za Putina, koja je verovatnija od "dupliranja“ s obzirom na rizike koje ono uključuje. Kako piše "Juronjuz", početni neuspeh možda je doveo do izvesnog preispitivanja na ruskoj strani.
Umesto da eskalira svoj kopneni rat, Rusija bi mogla da pokuša da jednostavno "zaključa“ teritoriju koju je već obezbedila. Ukrajina ratuje na sopstvenoj teritoriji, što je vojno prednost. Ali to takođe znači da njena ekonomija trpi daleko veću štetu od ruske, uprkos teškim sankcijama Zapada protiv Moskve. Svetska banka je nedavno predvidela da će se ukrajinska ekonomija smanjiti za 45 odsto. Nasuprot tome, većina procena sugeriše da će se ruska ekonomija smanjiti za 15 odsto. Ovo ne bi bio prvi put da Rusija primenjuje strategiju "iscrpljivanja“ i pretvaranja aktivnog sukoba u zamrznut zbog nedostatka boljeg rešenja. U Siriji je Rusija koristila ciklus ofanziva, praćenih prekidima vatre kako bi polako podelila i razbila opoziciju. Sam sukob u Ukrajini je u velikoj meri posmatran kao "zamrznut“ još pre invazije ove godine. Zamrznuti konflikt ima jednu ključnu prednost za Rusiju - može joj pomoći da demobiliše Zapad. Кako borbe postaju sporadičnije, pažnja medija se može preusmeriti na druge krize, kao što je bio slučaj sa Sirijom i Ukrajinom posle 2014. godine. U mnogim slučajevima ovaj nedostatak fokusa bio je ključan za omogućavanje ruskog napretka.

Ukrajina pobeđuje

U savremenom ratovanju pobeda je apstraktan koncept. Ali kada se branite od invazije, pojam "pobede“ je relativno jasan - proterivanje osvajača je krajnji cilj. Troškovi mogu biti veoma visoki, a na mnogo načina ovo bi bila pirova pobeda, s obzirom na obim štete koju nanese invazijska sila. Ukrajinska pobeda bi verovatno došla nakon iscrpljivanja ruskih snaga, bilo napornim kontraofanzivama ofanziva, bilo pobunama u okupiranim teritorijama. Ukrajinske snage su do sada bile prilično efikasne u pogađanju Rusije ograničenim, ali bolnim kontranapadima. Za to su se oslanjale na rusku sklonosti ka velikim ofanzivama i loše branjene linije snabdevanja.

https://www.blic.rs/vesti/svet/pet-...=push&utm_campaign=2022-05-17-PET-SCENARIJA-Z

Nastavljamo ovde.

Link ka vojnoj temi:
https://forum.krstarica.com/threads...nalize-misljenja.950338/page-77#post-44767632

Link ka staroj temi:
https://forum.krstarica.com/threads...ju-u-ukrajini-7.950044/page-801#post-44769547
Класична будалаштина из медија под контролом запада!
Сва та питања могу се окренути контра:
1-НАТО дуплира и побеђује
2-НАТО дуплира и преговара
3-НАТО дуплира и губи
4-НАТО претвара рат у замрзнути сукоб
5-НАТО побеђује
Зашто ово кажем? Па сетите се да је почетком децембра Русија упутила НАТО-у предлог решења проблема а Украјини је нудила кроз споразуме Минск 1 и Минск 2 решење проблема, што је Украјина потписала али је одустала.
И чему ово испирање мозга са упирањем прста ка Русији?
До овога не би дошло да је НАТО испунио обећање дато приликом уједињења две Немачке!
На жалост, то је олош којој се не сме веровати јер они раде оно што им се хоће а не оно што се договори.
 
Класична будалаштина из медија под контролом запада!
Сва та питања могу се окренути контра:
1-НАТО дуплира и побеђује
2-НАТО дуплира и преговара
3-НАТО дуплира и губи
4-НАТО претвара рат у замрзнути сукоб
5-НАТО побеђује
Зашто ово кажем? Па сетите се да је почетком децембра Русија упутила НАТО-у предлог решења проблема а Украјини је нудила кроз споразуме Минск 1 и Минск 2 решење проблема, што је Украјина потписала али је одустала.
И чему ово испирање мозга са упирањем прста ка Русији?
До овога не би дошло да је НАТО испунио обећање дато приликом уједињења две Немачке!
На жалост, то је олош којој се не сме веровати јер они раде оно што им се хоће а не оно што се договори.

Ti, nadam se, shvaćaš da NATO ne ratuje?
 
Ako NATO ratuje s Rusijom, onda moram priznati da nikada nisam vidio rat s toliko razlikom u ubijenim vojnicima.
Ubijenih NATO vojnika: ne znam točno, recimo 10
Ubijenih ruskih vojnika: ne znam točno, recimo 25.000

Znači 1 NATO vojnik vrijedi koliko i 2500 ruskih.

Пустио би ја тебе да мање ђубриш тему глупим постовима заснованим на кроасанским комплексима!
У опште се не треба чудити зашто гугл у претрази када се укуца "Хрвати су" избаци:
Хрвати су најглупљи
Хрвати снајхрабрији народ....Дучић
Još jedan koji pomisli na Hrvate čim se probudi i zadnje čega se sjeća prije spavanja su Hrvati.
Strašna fascincija
 
Пустио би ја тебе да мање ђубриш тему глупим постовима заснованим на кроасанским комплексима!
У опште се не треба чудити зашто гугл у претрази када се укуца "Хрвати су" избаци:
Хрвати су најглупљи
Хрвати снајхрабрији народ....Дучић

Eto, opet on spama i trola, nisu ovdje tema Hrvati i Gugl, ovdje je tema rat u Ukrajini, jel' shvaćaš?

Ništa ti ne shvaćaš meni se čini :hahaha:

Nego, šta reče, jesu još uvijek one podmornice blokirane, ili ih odblokiralo? :hahaha:
 
Класична будалаштина из медија под контролом запада!
Сва та питања могу се окренути контра:
1-НАТО дуплира и побеђује
2-НАТО дуплира и преговара
3-НАТО дуплира и губи
4-НАТО претвара рат у замрзнути сукоб
5-НАТО побеђује
Зашто ово кажем? Па сетите се да је почетком децембра Русија упутила НАТО-у предлог решења проблема а Украјини је нудила кроз споразуме Минск 1 и Минск 2 решење проблема, што је Украјина потписала али је одустала.
И чему ово испирање мозга са упирањем прста ка Русији?
До овога не би дошло да је НАТО испунио обећање дато приликом уједињења две Немачке!
На жалост, то је олош којој се не сме веровати јер они раде оно што им се хоће а не оно што се договори.

Samo bez lozenja, znas kako se kaze danas svi igraju fudbal ali na kraju uvek pobede Nemci e pa tako i svi ratuju ali na kraju uvek pobede Rusi. ;)
 
Да ли сте се икада запитали зашто САД настављају да третирају Русију као претњу чак и након распада СССР-а... упркос томе што је то претежно бела, хришћанска европска земља са демократски изабраним лидерима?

Неки мисле да САД посматрају Русију као „ауторитарну диктатуру“, а самим тим и претњу либералној демократији. Али овај аргумент је апсурдан колико и тврдња Џорџа В. Буша да су терористи напали Америку зато што „мрзе нашу слободу“. То је нелогично и смешно :hahaha1::vudu:
Претпоставимо да би Русија преко ноћи постала либерална демократија, да ли ће САД престати да је посматрају као претњу?
Свако ко мисли да је одговор 'да', нити је обраћао пажњу на историју нити разуме реалност међународних односа...
САД су можда шампион либералне демократије, али то не значи да ће било која земља (укључујући Кину и Русију) која усвоји њен модел владавине бити остављена на миру.
За САД, главни услов за мир у међународним односима је потчињавање Вашингтону.
Дакле, ако идеологија НИЈЕ главни разлог непријатељства САД према Русији, шта онда јесте?
Одговор је НАТО.
Без Русије као противника, НАТО је сувишан.
А без НАТО-а, Америчка Империја неће моћи да искористи европску војску да служи својим глобалним интересима.
Не само то. Без руске „претње“, Европљани ће на крају захтевати затварање америчких база. А ако САД изгубе улогу европског „гаранта безбедности“, њен утицај на европско руководство ће такође опасти. Ово је незамисливо за Америчку империју
Колико год да је њихова војска велика, САД ретко иду у рат саме. Често вуче своје "савезнике"...
обично Пет очију (посебно УК и Аустралију) и наравно... државе чланице НАТО-а.
За Америчко царство, рат је тимски спорт.
Дакле, док је задржавање Русије као „претње“ у Европи неопходно да би се оправдало даље постојање НАТО-а, крајња мета Вашингтона је Кина... азијска, социјалистичка суперсила.
За то би Америчка Империја тражила да експлоатише војне мишиће Европе зване НАТО.
Отуда је Америчка империја створила „претње“ у свим деловима света којима је желела да доминира.
То је зато да може да понуди своју „заштиту“. У Европи је та „претња” Русија. У Азији су то Северна Кореја и Кина. На Блиском истоку, то је Иран.
Али права претња су САД.
Закључак: НАТО, предвођен САД... се рекламира као демократски бранилац Европе од „претње“ „ауторитарне“ Русије.
Али у стварности, НАТО више функционише као европска помоћна јединица америчке војске... служећи одржавању америчке хегемоније... широм света.
Отуда ширење НАТО-а користи америчкој хегемонији јер повећава фонд војних ресурса доступних америчкој империји. Предвидљиво, проширење НАТО-а је изазвало одговор Русије... који се затим уноси у наратив „претње“, додатно оправдавајући постојање НАТО-а.
Да употребимо аналогију, САД покушавају да повећају величину своје банде регрутовањем нових чланова банди из целе Европе. Русија и Кина (које САД виде као равноправне силе) су мете. Дакле, сукоб између САД и Кине ће вероватно укључити војску НАТО-а.
.............................................

Русија је желела да уђе у НАТО, али је одбијен, тако да сви треба да знају зашто је одбијена ???
Јер не могу имати два кувара у једној кухињи. САД никада неће поделити вођство НАТО-а са Русијом.
А Русија је равноправна сила, тако да неће примати наређења нити се покоравати Вашингтону као остатак Европе.
:rtfm:
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top