Религија, психологија и психијатрија

[Влада из Београда]

Поштовани форумаши и читаоци, браћо и сестре верници и сви остали,

проучавам већ неко време однос религије и психологије и психијатрије, па ме занима и ваше мишљење. У подфоруму „Психологија“ сам недавно отворио тему „Психологија, психијатрија и религија“ (линк: http://forum.krstarica.com/showthread.php/713283-Психологија-психијатрија-и-религија ) где сам хтео да прочитам ставове људи из тог света и то ми користи. Сад отварам и овде ту тему, с тим да је прва реч у наслову „Религија“ јер желим да прочитам и ставове верника о психологији и психијатрији, како оно што знају теоретски тако и из свог личног искуства. Које су сличности а које разлике између религије с једне стране и психологије и психијатрије са друге стране? Постоје религиозни психијатри и психолози па ме занима шта мислите о томе и сарадњи ове три области (религије, психологије и психијатрије) у лечењу душе, психичких болести. Шта је дефиниција здравог човека по психологији и психијатрији, а шта по религији? Шта им је циљ? Ето, тражим одговоре на ова и многа слична питања на тему ове три науке или области, па хвала свима који буду писали на овој теми. Пријатно.

 

[faraonn]

...psihologija je mlada nauka da se upusti u rešenja koja trebuje Religija...
...psihijatrija je usko vezana za primijenjenost i prof. Pek / Put kojim se redje ide/
napisao je knjigu Ljudi laži, u kojoj opisuje egzorcizam i osnovanost toga postojanja ...prisustvovao je jednom ritualu uz prisustvo sveštenika lekara , psijatra, psihologa...i sveštenika 'specijalizovanog za taj čin a uz konsultaciju jednog penzionisanog sveštenika koji je u osami ispod Stenovitih planina...S.Pek je učestvovao u tom Činu i izrekao da nema želju nikad više a on je poznati profesor na više Univerziteta i u Senatu kao konsultant...

 

[Влада из Београда]

...psihologija je mlada nauka da se upusti u rešenja koja trebuje Religija...
...psihijatrija je usko vezana za primijenjenost i prof. Pek / Put kojim se redje ide/
napisao je knjigu Ljudi laži, u kojoj opisuje egzorcizam i osnovanost toga postojanja ...prisustvovao je jednom ritualu uz prisustvo sveštenika lekara , psijatra, psihologa...i sveštenika 'specijalizovanog za taj čin a uz konsultaciju jednog penzionisanog sveštenika koji je u osami ispod Stenovitih planina...S.Pek je učestvovao u tom Činu i izrekao da nema želju nikad više a on je poznati profesor na više Univerziteta i u Senatu kao konsultant...

Књигу Скот Пека "Пут којим се ређе иде" сам давно прочитао и одушевила ме. Писац је хришћанин а клинички психолог је или тако нешто. Знам да је написао и књигу "Људи лажи" и многи је хвале, а ову прву а можда и другу његову књигу сам видео и у библиотекама неких православних цркви у Београду, а постоји и његов наставак "Даље путем којим се ређе иде". Можеш ли ми тачније рећи које је званично занимање, професија Скот Пека, на којим Универзитетима предаје и у ком Сенату ради, мада погледаћу и ја сад да нађем преко Гугла.

 

[Forumaš Veličanstveni]

Psihijatrija - posao se dobija preko vez
Psihologija - posao se dobija preko veze
Religja - činovi i parohije se dobijaju preko veze

a sve u kompletu se zloupotrebljava

inače, postoje stvari koje se ne mogu objasniti a nisu onakve kako se predstavljaju
oću kažem - ni sveštenici bilo koje religije nemaju pojma šta predstavljaju
a verujem da kada bi se suočili sa silom da bi se usrali ko pandur u službi kad ga navataju

 

[bRu zLi]

Vlado presao si sada na ovaj pdf sa istom temom - nemam nista protiv, ali budi obazriv kakve ces odgovore dobijati i kako oni mogu delovati po tebe.
Iako ce zasigurno odgovori da budu lepsi za tvoje uvo, i na prvi pogled udobniji, bogougodniji, da ce te na prvu loptu smiriti i dati nadu - budi obazriv, to niposto ne znaci da ce ti oni biti produktivni.

Kao sto je rekla Borka - koliko njenih poznanika se ubilo jer je koketiralo vise sa religijom nego sa naucno-dokazanom-utemeljenom medicinom.

Your life, your choices.

 

[Влада из Београда]

http://www.vulkani.rs/a/09d619b7-ac45-4801-a1d2-e22000a653aa/Skot-Pek.aspx#.VLvZUlWf52c

SKOT PEK
MORGAN SKOT PEK (1936–2005) bio je psiholog i autor bestselera, najpoznatiji po svojoj prvoj knjizi Put kojim se ređe ide iz 1978. godine. Pek je rođen u Njujorku i odgajan je kao protestant. Sa 13 godina roditelji su ga poslali u prestižnu školu u Nju Hempširu. Pek je u svojim knjigama kombinovao znanja i iskustva koje je stekao u praksi sa religijskim stavovima ljudi koje je upoznao. Pek je bio oženjen Lili Ho i imali su troje dece. Razveli su se 2004, a Pek se potom ponovo oženio. Umro je 2005. u svom domu u Konektikatu od Parkinsonove bolesti.

http://www.vulkani.rs/00568d37-ffbd-43bc-a21a-cd13874735fa/PUT-KOJIM-SE-REDjE-IDE.aspx#.VLvZgVWf52c

Oblast: Popularna psihologija
ISBN:
Format: 145x205 mm
br. str.: 298
povez: broš
Pismo:
Share on facebookShare on emailShare on print
More Sharing Services
Skot Pek

PUT KOJIM SE REĐE IDE
Verovatno se ni za jednu knjigu iz ove generacije ne može reći da je tako snažno uticala na naš intelektualni i duhovni život kao što je to "Put kojim se ređe ide". U Sjedinjenim državama i Kanadi prodata je u više od 7 miliona primeraka, prevedena je na više od 23 jezika, a više od jedne decenije prisutna je na bestseler listi "Njujork tajmsa", čime je ušla u svojevrsnu istoriju izdavaštva. Pisana jezikom koji ne poznaje vremenske granice u razumevanju, ova knjiga omogućava nam da istražimo prirodu ljubavnih odnosa, vodeći nas ka novoj životnoj ispunjenosti i spokojstvu. Pomaže nam da uočimo i razlikujemo zavisnost od ljubavi, postanemo osećajniji roditelj, i konačno, otkrijemo sopstveni identitet.

Putovanje duhovnog rasta predstavlja veoma dug i složen proces koji traje čitavog života. Ideje iznete u ovoj knjizi većim delom proističu iz svakodnevnog kliničkog rada sa pacijentima koji su se trudili da izbegnu ili dostignu više nivoe zrelosti. Život je težak, dugotrajan put duhovnog sazrevanja, kaže Pek u čuvenoj uvodnoj rečenici svoje knjige. Namera mu nije da uplaši svoje čitatelje već da ih vrlo nežno vodi kroz težak i bolan proces promene prema višem stepenu samorazumevanja, kombinujući snažnu psihološku pronicljivost i duboku duhovnost.

http://www.vulkani.rs/d4a1c7db-8e5e-4a27-8a8e-c0ed683c924c/LJUDI-LAZI.aspx#.VLvZtFWf52c

Oblast: Popularna psihologija
ISBN:
Format: 145x205 mm
br. str.: 248
povez: broš
Pismo:
Share on facebookShare on emailShare on print
More Sharing Services
Skot Pek

LJUDI LAŽI
Centralna tema ove knjige je problem zla, ljudske laži i zla, kako u individualnoj, psihopatološkoj ravni, tako i grupnog zla, na kolektivnoj ravni. Problem zla je jedna od najsloženijih antropoloških tema i Skot Pek joj prilazi s dužnim poštovanjem – iz psihološkog, psihopatološkog, etičkog, religijskog i socijalnog ugla. Navodeći primere iz sopstvene prakse, koje je prikazao kroz upečatljive dijaloge i situacije, i opštija zapažanja i generalizacije, želi da nam pruži jedno zaokruženo antropološko viđenje problema zla, laži i lenjosti.

 

[Forumaš Veličanstveni]

To je zato što je religija mnogo oštrija u moarlnoj samokontroli nego načuni radnici
Mnogi naučni i zdravstveni radnici bi se mogli okarakterisati kao intelektualne prostitutke
tj za pare

Ima toga i u religijama ali mnogo manje

- - - - - - - - - -

http://www.vulkani.rs/a/09d619b7-ac45-4801-a1d2-e22000a653aa/Skot-Pek.aspx#.VLvZUlWf52c

SKOT PEK
MORGAN SKOT PEK (1936–2005) bio je psiholog i autor bestselera, najpoznatiji po svojoj prvoj knjizi Put kojim se ređe ide iz 1978. godine. Pek je rođen u Njujorku i odgajan je kao protestant. Sa 13 godina roditelji su ga poslali u prestižnu školu u Nju Hempširu. Pek je u svojim knjigama kombinovao znanja i iskustva koje je stekao u praksi sa religijskim stavovima ljudi koje je upoznao. Pek je bio oženjen Lili Ho i imali su troje dece. Razveli su se 2004, a Pek se potom ponovo oženio. Umro je 2005. u svom domu u Konektikatu od Parkinsonove bolesti.

http://www.vulkani.rs/00568d37-ffbd-43bc-a21a-cd13874735fa/PUT-KOJIM-SE-REDjE-IDE.aspx#.VLvZgVWf52c

Oblast: Popularna psihologija
ISBN:
Format: 145x205 mm
br. str.: 298
povez: broš
Pismo:
Share on facebookShare on emailShare on print
More Sharing Services
Skot Pek

PUT KOJIM SE REĐE IDE
Verovatno se ni za jednu knjigu iz ove generacije ne može reći da je tako snažno uticala na naš intelektualni i duhovni život kao što je to "Put kojim se ređe ide". U Sjedinjenim državama i Kanadi prodata je u više od 7 miliona primeraka, prevedena je na više od 23 jezika, a više od jedne decenije prisutna je na bestseler listi "Njujork tajmsa", čime je ušla u svojevrsnu istoriju izdavaštva. Pisana jezikom koji ne poznaje vremenske granice u razumevanju, ova knjiga omogućava nam da istražimo prirodu ljubavnih odnosa, vodeći nas ka novoj životnoj ispunjenosti i spokojstvu. Pomaže nam da uočimo i razlikujemo zavisnost od ljubavi, postanemo osećajniji roditelj, i konačno, otkrijemo sopstveni identitet.

Putovanje duhovnog rasta predstavlja veoma dug i složen proces koji traje čitavog života. Ideje iznete u ovoj knjizi većim delom proističu iz svakodnevnog kliničkog rada sa pacijentima koji su se trudili da izbegnu ili dostignu više nivoe zrelosti. Život je težak, dugotrajan put duhovnog sazrevanja, kaže Pek u čuvenoj uvodnoj rečenici svoje knjige. Namera mu nije da uplaši svoje čitatelje već da ih vrlo nežno vodi kroz težak i bolan proces promene prema višem stepenu samorazumevanja, kombinujući snažnu psihološku pronicljivost i duboku duhovnost.

http://www.vulkani.rs/d4a1c7db-8e5e-4a27-8a8e-c0ed683c924c/LJUDI-LAZI.aspx#.VLvZtFWf52c

Oblast: Popularna psihologija
ISBN:
Format: 145x205 mm
br. str.: 248
povez: broš
Pismo:
Share on facebookShare on emailShare on print
More Sharing Services
Skot Pek

LJUDI LAŽI
Centralna tema ove knjige je problem zla, ljudske laži i zla, kako u individualnoj, psihopatološkoj ravni, tako i grupnog zla, na kolektivnoj ravni. Problem zla je jedna od najsloženijih antropoloških tema i Skot Pek joj prilazi s dužnim poštovanjem – iz psihološkog, psihopatološkog, etičkog, religijskog i socijalnog ugla. Navodeći primere iz sopstvene prakse, koje je prikazao kroz upečatljive dijaloge i situacije, i opštija zapažanja i generalizacije, želi da nam pruži jedno zaokruženo antropološko viđenje problema zla, laži i lenjosti.

Knjiga je odličan biznis i sem prodaje ne nudi suštinske odgovore
Autor nije izdao ništa novo a i što bi?
If is it working dont fix it

Ne postoje zli ljudi samo istraumirani
Neki od te traume postanu iskompleksirani pa budu alavi i nepromišljeni
nikako zli nego ne vide kako izgledaju dok delaju

evo neko je rekao da je vlasnik izvesnog foruma zao
medjutim nije nego je alav i nepromišljen
sad se zavukao u mišju rupu i ne trpi podsećanje na učinjeno

Sve je to objasnio Sigmund...
Kakav Pek, kakvi bakrači... bombonice za neuke

 

[Влада из Београда]

Vlado presao si sada na ovaj pdf sa istom temom - nemam nista protiv, ali budi obazriv kakve ces odgovore dobijati i kako oni mogu delovati po tebe.
Iako ce zasigurno odgovori da budu lepsi za tvoje uvo, i na prvi pogled udobniji, bogougodniji, da ce te na prvu loptu smiriti i dati nadu - budi obazriv, to niposto ne znaci da ce ti oni biti produktivni.

Kao sto je rekla Borka - koliko njenih poznanika se ubilo jer je koketiralo vise sa religijom nego sa naucno-dokazanom-utemeljenom medicinom.

Your life, your choices.

Ја сам теби написао пар пута већ да је мене управо атеизам наводио на самоубиство у мом детињству а да ме је религија тј. сам Бог спасао од самоубиства, тј. кад сам спознао да религија даје одговоре на питања која сам себи постављао "Зашто човек живи? Који је смисао човековог живота? Који је циљ човековог живота? Зашто смо рођени ако треба да умремо и ако је то крај и после тога нема живота? Зар смо ми људи рођени само да једемо, спавамо, размножавамо се и сличне телесне ствари, као животиње, зар човек није више биће од животиње, зар нема виши циљ живота?". Та питања су ме мучила а васпитаван сам од породице, школе и државе комунистички и атеистички. Кад сам почео да читам прве текстове о религији које сам нашао, а пре тога о психологији и философији, пронашао сам смисао живота у вери у Бога и религији. Ако би ме неко убедио, као ти што покушаваш да је све материјално, да Бога нема, да је све у телу а душе нема и не постоји, као што си писао, и да са смрћу тела умире и моја душа, онда бих се вратио на моје стање пре него сам постао верник, тј. у мисли о самоубиству или криминалу (јер ако Бога нема све је дозвољено), мучила би ме питања о смислу живота и без одговора на њих не бих имао воље да живим и тада бих био у великом проблему, тада бих био психички болестан. А које би ми онда решење ти дао, који смисао живота за који вреди живети, чиме би ми нахранио душу кад мене материјални свет и телесна удобност и комфор не могу да задовоље без среће у души? Ето, например, можемо о томе дискутовати.

 

[Влада из Београда]

To je zato što je religija mnogo oštrija u moarlnoj samokontroli nego načuni radnici
Mnogi naučni i zdravstveni radnici bi se mogli okarakterisati kao intelektualne prostitutke
tj za pare

Ima toga i u religijama ali mnogo manje

Слажем се да јесте углавном тако, али с обзиром да проучавам религије око 25 година, итекако ту има "духовних проститутки", тако да не бих мерио која наука или професија има више а која мање неморалних радника и делатника, већ је то више ствар која зависи од конкретног човека без обзира којом се професијом бави. Јер и свештеник, монах или владика (епископ) може јавно на сва уста говорити о високој духовности и моралу а тајно чинити грех за који се не стиди Бога и себе и тиме бити лицемер и водити двоструки живот, а например неки аутомеханичар може бити јако поштен, моралан, искрен и добар човек (и зато ће пре или уместо тог свештеника лицемера ући у рај), итд.

 

[bakonja]

Jos sa praroditeljskim grehom je pocelo sa "bolnim susretom sa stvarnoscu" :

""Ali zmija bješe lukava mimo sve zvijeri poljske, koje stvori Gospod Bog; pa reče ženi:
- Je li istina da je Bog kazao da ne jedete sa svakog drveta u vrtu?
A žena reče zmiji:
- Mi jedemo rod sa svakog drveta u vrtu; samo rod s onog drveta usred vrta, kazao je Bog, ne jedite i ne dirajte u nj, da ne umrete.
A zmija reče ženi:
- Nećete vi umrijeti; nego zna Bog da će vam se u onaj dan kad okusite s njega otvoriti oči, pa ćete postati kao bogovi i znati što je dobro što li zlo. I žena videći da je rod na drvetu dobar za jelo i da ga je milina gledati i da je drvo vrlo drago radi znanja, uzabra rod s njega i okusi, pa dade i mužu svom, te i on okusi.
Tada im se otvoriše oči, i vidješe da su goli; pa spletoše lišća smokova i načiniše sebi pregače." (1. Mojsijeva 3:1-7)

Od Boga su dobili "samo jedno poslusanje - ne jedite sa onog drveta" , a sve ostalo im je bilo dozvoljeno da jedu .
Nakon tog "prestupljenja Bozije zapovesti" , za iskupljenje ili za izlecenje od ne poslusanja i ne razlikovanja sta im je na korist , a sta nije , oni se nisu "ispovedili i iskreno pokajali" , kao sto je u Bibliji na vise mesta pokazano kao lekovito sredstvo za izbavljenje od nevolja u koje se zapadne kada se polakomimo za necim sto nam nikako nije na korist ni dusi , a ni telu .
Nije li svakodnevno vecina od nas u iskusenjima da pozeli i pokusa i da uzme i iskoristi to "zabranjeno voce ili neko drvo saznanja" i susret sa stvarnoscu nakon toga , ako se podlegne iskusenju i budemo pre ili kasnije otkriveni u tome ?
Nakon tog praroditeljskog greha , usledilo je novo "Zapovedanje u deset tacaka" . Ne vise "samo jedno Zapovedanje" . Lestvica je podignuta na znatno visi nivo .
"Jaram moj je blag " kaze se u Bibliji i jos i ovo "nije nam sve na korist i spasenje i ako nam je sve dozvoljeno" ....
Posebno nam nije "na korist" da ispitujemo Bozije puteve i da dajemo sebi slobodu da ih svojevoljno tumacimo i cenimo ili procenjujemo , jer je veoma lako da se skrene onim "sirim putem koji vodi na mesto gde je plac i skrgut zuba i gde crv nikada ne spava" , a bez pomoci od strane iskusnijih i kako se kaze - "opitnijih u tumacenju Biblije" .
Necemo ih naci na mestima zabave i dangube , a ni tamo gde je zacarilo gordost , sujeta i svakovrsna lakomislenost u dusi i telu , vec na mestima "gde se redje ide" - u manastirima i kod iskusnijih duhovnika ili u duhovnoj literaturi , ali opet uz pomoc iskusnijih u tumacenju i primeni .

Lukavac je kroz zmijska usta izgovarao ono :
- Je li istina da vam je Bog zabranio da ...?
Ne kaze im "uradite to i to " , vec im pokaze mamac , a ne opomenu ih ni on , a ni njihova savest , na posledice tog cinjenja i eto problema .

 

[Kora Perl]

Поштовани форумаши и читаоци, браћо и сестре верници и сви остали,

проучавам већ неко време однос религије и психологије и психијатрије, па ме занима и ваше мишљење. У подфоруму „Психологија“ сам недавно отворио тему „Психологија, психијатрија и религија“ (линк: http://forum.krstarica.com/showthread.php/713283-Психологија-психијатрија-и-религија ) где сам хтео да прочитам ставове људи из тог света и то ми користи. Сад отварам и овде ту тему, с тим да је прва реч у наслову „Религија“ јер желим да прочитам и ставове верника о психологији и психијатрији, како оно што знају теоретски тако и из свог личног искуства. Које су сличности а које разлике између религије с једне стране и психологије и психијатрије са друге стране? Постоје религиозни психијатри и психолози па ме занима шта мислите о томе и сарадњи ове три области (религије, психологије и психијатрије) у лечењу душе, психичких болести. Шта је дефиниција здравог човека по психологији и психијатрији, а шта по религији? Шта им је циљ? Ето, тражим одговоре на ова и многа слична питања на тему ове три науке или области, па хвала свима који буду писали на овој теми. Пријатно.

I jednoj i drugoj je cilj dobrobit coveka, ali dok je kod religije akcenat na materijalnom odricanju i zivot vise na duhovnom planu, u psihologiji i psihijatriji akcenat je na funkcionisanju coveka sveobuhvatno, ali s ciljem da "zazivi" na materijalnom tacnije savremenom matrijalistickom planu i svemu sto on
donosi danas, te se moze reci da su nespojive po nacinima ostvarenja cilja iako je on cesto slican.
Retko je koji psihijatar-teolog uspeo to da spoji osim na teorijskom planu (npr. Vladeta Jerotic) , a vecina njih na svetskom nivou je iz redova protestanata, ev. budista po verskom ubedenju, te za sada nemamo dobar pravoslavni odgovor na ovo pitanje.

 

[Tropar]

Кад сам почео да читам прве текстове о религији које сам нашао, а пре тога о психологији и философији, пронашао сам смисао живота у вери у Бога и религији. Ако би ме неко убедио, као ти што покушаваш да је све материјално, да Бога нема, да је све у телу а душе нема и не постоји, као што си писао, и да са смрћу тела умире и моја душа, онда бих се вратио на моје стање пре него сам постао верник, тј. у мисли о самоубиству или криминалу (јер ако Бога нема све је дозвољено), мучила би ме питања о смислу живота и без одговора на њих не бих имао воље да живим и тада бих био у великом проблему, тада бих био психички болестан. А које би ми онда решење ти дао, који смисао живота за који вреди живети, чиме би ми нахранио душу кад мене материјални свет и телесна удобност и комфор не могу да задовоље без среће у души?

Tačno, razmišljao sam o tome kada bih nekome u jednoj želji poželeo nešto najviše što mogu, šta bi to bilo. I shvatio sam da je to da bude srećan.
Štaviše, Bog je duhovno "biće" (zapravo Bog je više od bića i od duhovnosti, on je suština), a i mi smo duhovna bića. Ne postoji reč kojom bi ga izrazili jer je nezamisliv. Ali Bog obuhvata sve. Bog je transcedentan i javlja nam se u duhu. Ali nije bezveze priča o Bogu i Đavolu od postanka pa do danas. Đavo može da ti se predstavi kao Bog. A religija uči kako da razlikuješ Boga od Đavola. Ko čini dobro i kloni se zla, njegova se duša obožuje i taj ide ka miru i sreći.

Nažalost, kako vidim ovde na forumu kao i u životu vrerujući su često protiv ateista. Mnogi misle ako kožu da su vernici, da su samim tim bliži Bogu. Nisu svi vernici dobri niti su svi ateisti loši. Nađe se i po koji dobar.
Ne sudi o čoveku za šta se predstavlja niti šta priča, već šta čini.
Kad jedno zlo sretne drugo zlo, oni se poništavaju. Na primer kad su dva loša, nabusita, nasilna čoveka, recimo komšije. Oni će da izginu među sobom.
Kad se sretnu dobra, ona se sjedinjuju i rastu. Zato treba znati da ne treba tražiti prijatelja po veri, već po dobroti.
Ali ovo je trenutno otuđujući svet gde ljudi ne obraćaju pažnju jedni na druge. Ko zna koliko dobrih ljudi sretneš idući ulicom, a da to ne znaš. A ne znaju ni oni. I tako živimo zatvoreni u sebe.

 

[Kora Perl]

Слажем се да јесте углавном тако, али с обзиром да проучавам религије око 25 година, итекако ту има "духовних проститутки", тако да не бих мерио која наука или професија има више а која мање неморалних радника и делатника, већ је то више ствар која зависи од конкретног човека без обзира којом се професијом бави. Јер и свештеник, монах или владика (епископ) може јавно на сва уста говорити о високој духовности и моралу а тајно чинити грех за који се не стиди Бога и себе и тиме бити лицемер и водити двоструки живот, а например неки аутомеханичар може бити јако поштен, моралан, искрен и добар човек (и зато ће пре или уместо тог свештеника лицемера ући у рај), итд.

Da li je za tebe vladika Njegos bio licemer i vodio dvostruki zivot, s obzirom da je poznata bila njegova ljubav ka zenama i makar njihovo dobro poznavanje?

Ne mozes tako odredjivati ko ce ici u raj jer to moze samo Jedan i jer Jedan ispituje i zna tajne naseg srca i pomisli, sva dela, dobra i zla u toku naseg zivota.

U prilogu, pesma "Noc skuplja vijeka" dobrim delom se moze svrstati u erotsku ali i stilizovanu, pa da li smatras da je ovo "dvostruki zivot"?

http://www.rastko.rs/rastko-cg/umjetnost/ppnjegos-noc_c.html

 

[Влада из Београда]

Da li je za tebe vladika Njegos bio licemer i vodio dvostruki zivot, s obzirom da je poznata bila njegova ljubav ka zenama i makar njihovo dobro poznavanje?

Ne mozes tako odredjivati ko ce ici u raj jer to moze samo Jedan i jer Jedan ispituje i zna tajne naseg srca i pomisli, sva dela, dobra i zla u toku naseg zivota.

U prilogu, pesma "Noc skuplja vijeka" dobrim delom se moze svrstati u erotsku ali i stilizovanu, pa da li smatras da je ovo "dvostruki zivot"?

http://www.rastko.rs/rastko-cg/umjetnost/ppnjegos-noc_c.html

Знам за ту песму одавно и сад је прочитах поново. Нисам стручњак за Његоша, али у тој његовој песми има паганизма (антички богови) и помињања речи "магически" (магија) што је супротно хришћанству, плус владика је монах и дао је завет безбрачности, према томе непримерено је владици да пише еротске песме. Да ли је ту песму стварно он написао, или како сам читао да јесте и да је посветио некој жени у коју је био заљубљен и да је крио ту песму, и да ли се за ту песму покајао, и да ли је крио до краја живота па се након његове смрти открила, то не знам, али чињеница је да ни један човек није без греха па нису то биле ни владике а чак ни Светитељи. Такође у Библији, у Старом завету, постоји "Песма над песмама", засебна књига, коју је написао Свети пророк и цар Давид колико ми је познато или можда неко други, или се не зна писац, и то је такође еротска и љубавна, слична овој Његошевој, али се тумачи да писац ту пише о љубави Христа и Цркве, мада неки сматрају да је реч заиста о једноставно људској еротској љубави.

 

[Kora Perl]

Знам за ту песму одавно и сад је прочитах поново. Нисам стручњак за Његоша, али у тој његовој песми има паганизма (антички богови) и помињања речи "магически" (магија) што је супротно хришћанству, плус владика је монах и дао је завет безбрачности, према томе непримерено је владици да пише еротске песме. Да ли је ту песму стварно он написао, или како сам читао да јесте и да је посветио некој жени у коју је био заљубљен и да је крио ту песму, и да ли се за ту песму покајао, и да ли је крио до краја живота па се након његове смрти открила, то не знам, али чињеница је да ни један човек није без греха па нису то биле ни владике а чак ни Светитељи. Такође у Библији, у Старом завету, постоји "Песма над песмама", засебна књига, коју је написао Свети пророк и цар Давид колико ми је познато или можда неко други, или се не зна писац, и то је такође еротска и љубавна, слична овој Његошевој, али се тумачи да писац ту пише о љубави Христа и Цркве, мада неки сматрају да је реч заиста о једноставно људској еротској љубави.

Koliko znam nju je napisao Solomon, ali nije bitno, ima vise tumcenja i za to. Da se ne udaljavam(o) od teme mnogo, ali reci su nista a dela su sve ("po plodovima njihovim poznacete ih") i nije slucajno "Pesma nad pesmama" Solomona u Bibliji, ili pak "Propovednik", kao sto i nije slucajno da je Njegos ostao najpoznatiji i najumniji crnogorski vladar i vladika i jedan od navecih mislilaca svog vremena.

No to svakako ne znaci da treba vladike i svestena lica podsticati na gnusna dela, samo zelim da napravim razliku izmedju gnusnih i podmuklih dela (licemerja, kako si se izrazio, a ja bih dodala i farisejstva) i duboke misli (filosofije, poezije, kulture ) u religijskim spisima.

 

[Влада из Београда]

Koliko znam nju je napisao Solomon, ali nije bitno, ima vise tumcenja i za to. Da se ne udaljavam(o) od teme mnogo, ali reci su nista a dela su sve ("po plodovima njihovim poznacete ih") i nije slucajno "Pesma nad pesmama" Solomona u Bibliji, ili pak "Propovednik", kao sto i nije slucajno da je Njegos ostao najpoznatiji i najumniji crnogorski vladar i vladika i jedan od navecih mislilaca svog vremena.

No to svakako ne znaci da treba vladike i svestena lica podsticati na gnusna dela, samo zelim da napravim razliku izmedju gnusnih i podmuklih dela (licemerja, kako si se izrazio, a ja bih dodala i farisejstva) i duboke misli (filosofije, poezije, kulture ) u religijskim spisima.

Јесте Свети цар Соломон написао библијску књигу "Песма над песмама" а не Свети цар Давид, погрешио сам. А "Књига проповедника" није еротска ни лоша, то је скуп мисли о Богу, мудрости кратких, и не видим ту проблем. Па и речи написане или изговорене су дела и Бог ће нам судити не само по делима него и по речима и чак по мислима и помислима, то каже и Библија и Свети оци. И модерни уметници данас када напишу или ураде неко уметничко дело пуно греха и богохуљења они се правдају "слободом уметничког изражавања" али то оправдање на Божијем суду им неће бити уважено. А о Његошу рекох у последњем коментару све што сам мислио тако да не ширим овде причу о томе да не скрећем са теме.

 

[RoadSD]

Izvinite za upad na ovu ozbiljnu temu, ali Solomon je imao armiju zena, pre ce biti da je pisao o njima nego o nekom drugom.

 

[Влада из Београда]

Izvinite za upad na ovu ozbiljnu temu, ali Solomon je imao armiju zena, pre ce biti da je pisao o njima nego o nekom drugom.

Јесте, пише и о томе у Библији, имао је жене и наложнице, и то и из других вера што се Богу није свиђало. Горе сам написао да и Светитељи нису били безгрешни јер су и они људи, али ако су имали више добрих дела од грехова, постајали су свети. Опширна је то тема. Не може све да се гледа буквално и поједностављено. Али одаљисмо се од теме. Хајде ти РоадСД кажи нешто поводом ове теме религија и психологија и психијатрија.