Rehabilitovan Dragisa Cvetkovic

:hahaha: pa jedino Milana Tarota da pitamo sta bi bilo da smo ostali u paktu?:mrgreen::mrgreen::hahaha:

Видиш, ако ми данас не можемо поуздано да претпоставимо шта би било да је било и не може ни Милан Тарот да помогне, онда како можемо осуђивати Драгишу Цветковића што то није знао онда. У томе је овде поента.
 
Itekako se pominje. On je taj Srbin kojem je Hitler něšto - niko ne zna šta - oběćao 1941.

Hitler 1944:

"Ja sam 1941. godine učinio Srbima ponudu koja je bila neuobičajena. ... Bolju cěnu nisu mogli da dobiju"
Без сувишних мистификација. :roll:
Обећао је оно, што је у том тренутку било најдрагоценије. Неутралност.
 
Без сувишних мистификација. :roll:
Обећао је оно, што је у том тренутку било најдрагоценије. Неутралност.

Da. Međutim, očigledno je da neko drugi nije želeo Srbiji neutralnost. :whistling:

I, što bi rekli, završilo se srećno po Srbiju - dva (ili koliko ono) miliona mrtvih, konfederalizacija 1974 i raspad 1991-1999.
 
Без сувишних мистификација. :roll:
Обећао је оно, што је у том тренутку било најдрагоценије. Неутралност.

Hitler nije nudio neutralnost.On je praktično ultimativno zahtevao pristupanje trojnom paktu ali je bio spreman na ustupku u pogledu učešča vojske KJ tj. njenog angažovanja u samim ratnim operacijama.Kao i u slučaju Bugarske,koja je pristupila trojnom paktu ali nije učestvovala u napadu na SSSR.
 
pa nismo li za vreme komunista bili jedna od najmocnijih drzava u svetu u svakom pogledu,
:):):):):):):):):):):):):):):):):):):)
o standardu da ni ne govorim, prosecne plate od po par hiljada maraka,.
Najviša prosečna plata u SFRJ bila je oko 800 maraka za vreme vlade Ante Markovića,u svakom slučaju nekoliko puta manja od prosečne plate u razvijenim zemljama gde i otišli milioni Jugoslovena.

Za vreme Tita Jugoslavija nije bila Evropa nego SVET i to svet u pravom smislu te reci.
.
Da Jugoslavija nije bila Evropa,bila je Svet ali Treći Svet.
 
Poslednja izmena:
Hitler nije nudio neutralnost.On je praktično ultimativno zahtevao pristupanje trojnom paktu ali je bio spreman na ustupku u pogledu učešča vojske KJ tj. njenog angažovanja u samim ratnim operacijama.Kao i u slučaju Bugarske,koja je pristupila trojnom paktu ali nije učestvovala u napadu na SSSR.
Како год, то је практично неутралност. :)
 
Najviša prosečna plata u SFRJ bila je oko 800 maraka za vreme vlade Ante Markovića,u svakom slučaju nekoliko puta manja od prosečne plate u razvijenim zemljama gde i otišli milioni Jugoslovena.
Плата у СФРЈ је увек била мања од просечне плате у развијеним земљама, али опет, далеко већа него све плате овде од '91 до данас. И општи стандард је био много већи до рата и пропасти СФРЈ.

Da Jugoslavija nije bila Evropa,bila je Svet ali Treći Svet.
Да, али по неким стварима, ипак, била је и Европа.
 
:):):):):):):):):):):):):):):):):):):)

Najviša prosečna plata u SFRJ bila je oko 800 maraka za vreme vlade Ante Markovića,u svakom slučaju nekoliko puta manja od prosečne plate u razvijenim zemljama gde i otišli milioni Jugoslovena.
Nije u potpunosti tačno, mada odudara od teme, da razjasnim:

U vreme kada se masovno odlazilo na pečalbu iz Titove Jugoslavije nije bilo mnogo razlike u platama između Zapada i Juge. U pečalbu su odlazili prvenstveno ljudi koji nisu imali posao, i selo jer je bilo depresirano ekstenziviranjem poljoprivrede(imalo je i hranu i uz hranu ali ne i za robu široke potrošnje koja je instalirana 60-ih.). Građani koji su se odlučili na ovaj poduhvat imali su motiv zarade u dodatnim poslovima.
Za vreme Ante Markovića veštački je podignut neto prihod iz državne kase da bi se što pre oljuštile devizne državne rezerve Jugoslavije, najmanje su građani imali koristi od ovoga.
 
Poslednja izmena:
Tek su u poslednje 3-4 godine istoričari došli do nekakvog prihvatljivog odgovora na pitanje šta je bilo to što je Srbe tako motivisalo da u demonstracijama 27. marta 1941. obore Pakt i vladu Cvetković-Maček. Taj zaključak je bio da je antinemačko raspoloženje, što je u vezi sa I sv. ratom, bilo tako snažno da Srbi to nisu mogli da progutaju. Bilo im je nezamislivo da stupaju u pakt sa zemljom protiv koje su ratovali nepune dve i po decenije ranije, i koju su pobedili.

Možda ovo izgleda malo neubedljivo, ali uporedimo to sa današnjim raspoloženjem prema NATO-paktu i videćemo da i nije toliko čudno. A možda su tada Nemačku mrzeli i prezirali i više nego mi danas NATO.
 
Tek su u poslednje 3-4 godine istoričari došli do nekakvog prihvatljivog odgovora na pitanje šta je bilo to što je Srbe tako motivisalo da u demonstracijama 27. marta 1941. obore Pakt i vladu Cvetković-Maček. Taj zaključak je bio da je antinemačko raspoloženje, što je u vezi sa I sv. ratom, bilo tako snažno da Srbi to nisu mogli da progutaju. Bilo im je nezamislivo da stupaju u pakt sa zemljom protiv koje su ratovali nepune dve i po decenije ranije, i koju su pobedili.

Možda ovo izgleda malo neubedljivo, ali uporedimo to sa današnjim raspoloženjem prema NATO-paktu i videćemo da i nije toliko čudno. A možda su tada Nemačku mrzeli i prezirali i više nego mi danas NATO.
Нису демонстрације обориле владу, него пуч, који су предводили Мирковић и Симовић.
 
Ma ček', zar ne beše potpuno neučešće u ratu uopšte? :think:

Koliko se ja sjećam to je bio dogovor, ali je onda Dragiša Cvetković najviše oklijevao, jer je u posljednjem trenutku (slično kao predlog sporazuma u Rambujeu 1999. godine) promijenjen, s tim što je garantovana neutralnost preinačena u ne mora, tj. Kraljevina Jugoslavije nije bila obavezana međunarodnim ugovorom, ali se to od nje 'očekivalo', a svi znaju kako završava neispunjenje Hitlerovih očekivanja.

Onda, tu ipak treba imati i na umu da je u pitanju osoba koja je gotovo sve svoje dogovore prekršila i svoju reč toliko mnogo puta pregazila, pa čak i do sklapanja 'čeličnog sporazuma' 1941. godine.
 
Нису демонстрације обориле владу, него пуч, који су предводили Мирковић и Симовић.

Да, добро, пуч је био. Али тешко да би пуча било да није било тог одијума према влади због потписаног пакта. Пуч је такође био израз тог расположења. Наравно, има оних који мисле да је то само масло британске обавештајне службе, али то је сувише поједностављено.
 
Да, добро, пуч је био. Али тешко да би пуча било да није било тог одијума према влади због потписаног пакта. Пуч је такође био израз тог расположења. Наравно, има оних који мисле да је то само масло британске обавештајне службе, али то је сувише поједностављено.
Не, није поједностављено, управо је то мит, о одијуму према влади, и да је пуч израз народног расположења. :roll: Ко пита народ? Британци су "копали рукама и ногама" да се развргне пакт, а поменути генерали, нарочито Мирковић је и директно заврбован. (Уживао је касније и британску пензију).
Ниједне демонстрације, саме по себи, нису јаче од реалне силе, војне, или државне.
 
Не, није поједностављено, управо је то мит, о одијуму према влади, и да је пуч израз народног расположења. :roll: Ко пита народ?

Па чекај сад, како то одијум према влади је мит, а онолике демонстрације? И нису само у Београду, него и у Сарајеву, Скопљу...

Ја пре мислим да се претерује са утицајем Енглеза, мада нема сумње да су пучисти били англофили. Као прво, која би то обавештајна служба стигла да организује пуч за један дан? Нека је Мирковић и био енглески шпијун, није он био једини пучиста. А где су сви они официри који нису имали везе са пучем, али су га у себи одобравали, иначе да нису, не би се Мирковић одржао ни пола дана, па да га је Бог подржавао, а не Енглези.

Као друго, пучистичка влада је саопштила да признаје све потписане међународне обавезе. Де факто, Тројни пакт је оборен на улици, а што се Мирковића тиче, он је рекао то што је рекао.
 

Back
Top