Ratna propaganda - treba li ih kazniti?

[Lovac na talente]

Evo jedne moje stare teme..

Kao uvod navest cu neke podatke

1. Nakon Drugog svetskog rata, na procesu nacistima u Nürnbergu sudilo se uredniku časopisa "Der Strurmer", Juliusu Streicheru za poticanje na zločin i genocid. Sudilo se i Hansu Fritzscheu, dužnosniku Hitlerovog Ministarstva narodnog prosvjetljenja i propagande, za poticanje na izvršenje ratnih zločina, zbog čega je osuđen na zatvorsku kaznu od devet godina. Otto Dietrich, šef Odela za tisak III. Rajha, zbog antisemitske propagande, osuđen je za zločine protiv čovečnosti.

2. Međunarodni kazneni sud za Ruandu (ICTR) početkom juna 2000. godine osudio je belgijskog novinara Georgesa Ruggiu zbog zločina protiv čovečnosti na 12 godina zatvora. Ruggiuu je bio novinar ruandske radiotelevizijske kuće TRLM (Radio Television Libre des Milles Collines) i u tromesečnom krvavom ratu u toj zemlji, 1994. godine, u kojem su pripadnici plemena Hutu ubili više od 800 tisuća pripadnika plemena Tutsi, javno je poticao na nasilje, smaknuća i genocid. Svoju je krivicu priznao, ne poričući da je na "radiju mržnje", kako su zvali stanicu u kojoj je radio, ne samo teško pogazio zakone novinarske profesije, već i humanitarno pravo.

3. Uz njega, sudilo se još trojici novinara - Ferdinandu Nahimanu, Jean-Boscou Barayagwizu i Hassanu Ngezeu. Optužnica im je stavljala na teret da su javno objavljivali položaje na kojima su utočište potražile izbeglice, te putem medija u kojima su radili, pozivali na njihovo pronalaženje i likvidaciju.

Tesko je da ce se ikada dogoditi da neki novinari sa podrucja ex - Yu zavrse na Haskom sudu, no hoće li se dogoditi da neki od sudova u zemljama ex-Yugoslavije, kad to već nije učinio Haški sud, osudi nekog novinara koji je svojim tekstovima, radijskim ili televizijskim izveštajima, također – izravno ili posredno – poticao na zločin?

Mislite li da takve ratne huskace treba kazniti i mislite li da su odgovorni za neke smrti te u konacnici jesu li poticali rat i jesu li odgovorni za mnoge pokolje ?
Da li su drzavne institucije opet zakazale jer nevrse nikakav pritisak da se odgovorni kazne?

Dakle pisite ljudi, stavljajte sve propagande tekstove ili video materijale iz poslednjeg rata. Nazalost..mi smo bili dosta "kreativni" po tome pitanju...

 

[Lovac na talente]

Pa pocnimo..

 

[Kulkiver]

У потпису си уместо К стиснуо Ј.
Уосталом, ко каже да су то лажи? Мишљења дебила и осталих који нису способни да мисле се требају бацити и газити у блато.

 

[Lovac na talente]

Neke izjave

Varaju se oni koji misle da je Una granica srpskog naroda, jer Srbi Krajine će Unu popiti.
Vinko Stupar, predstavnik Bosanske Krajine u ravnogorskom govoru, 11. maj 1991. (Vreme, 20. maj 1991)

Ja vam garantujem, sa jednom divizijom od deset hiljada četnika, da bih za 48 sati do Zagreba dopro. Razume se, zabranio bih četnicima da ulaze u Zagreb, jer bih se bojao da se ne izgube po zagrebačkim ulicama. Ipak je to veći grad!
Vojvoda Šešelj, On, 24. maj 1991.

Srbija, spremna za rat, najveća je zaloga mira.
Vuk Drašković, na mitingu USDO, 9. jun 1991.

Jugoslaviju ćemo braniti dijalektikom reči i dinamitom.
Zoran Čičak, na konferenciji SK-Pokreta za Jugoslaviju, 29. jun 1991.

Najvažniji faktor na našoj strani je motiv. Motiv je toliki da mi prosto ne možemo da izgubimo. Nijedan narod na ovom prostoru nije izgubio, pa nećemo ni mi.
Milan Martić, šef krajinske milicije, Borba, 1. jul 1991.

Nama je vrhovni komandant patrijarh Pavle.
Željko Ražnatović Arkan, komandant srpske dobrovoljačke garde, Borba, 30. oktobar 1991.

Pošto je Vizental mnogo star čovek, ja sam osnovao sopstvenu fondaciju koja će goniti ustaške zločince iz ovog rata. Prema tome, nijedan ustaša, nijedna zver neće moći da pobegne.
Željko Ražnatović Arkan, NIN, 23. novembar 1991.

Vukovar je danas razrušen, ali oslobođen grad.
Miodrag Popov, voditelj Dnevnikovog dodatka, TV Beograd, 13. decembar 1991.

Ako Srbija ne prihvati prisajedinjenje Krajine, stvorićemo vlastitu državu, jaču i od Srbije!
Lazar Macura, ministar za informisanje Vlade SAO Krajine, Srpska nova riječ, Dvor na Uni, 13. decembar 1991.

Hrvati u svojoj istoriji imaju vrlo malo dokaza da uopšte postoje!? I sami se muče, pošto im je teško da dokažu ko su, šta su i odakle su.
Duška Jovanić, u intervjuu sa Vasom Kazimirovićem, Duga, 4-18. januar 1992.

Rat nije ni počeo, a nek'moli da je završen.
Brana Crnčević, predsednik Matice iseljenika Srbije, TVB, Dodatak Dnevnika, 7. januar 1992.

Sve je dozvoljeno što nije zabranjeno, a ništa nije zabranjeno... Pijem dok ne zaboli glava.
Dobrovoljac Srpske radikalne stranke, čuvar vinarije u "oslobođenom" Vukovaru, RTS (1), 4. april 1992.

 

[Mickie]

A ti si onaj sto salje privatne poruke da vrbuje ljude na rvacki forum. Sta sve majka ne radja...

 

[Lovac na talente]

У потпису си уместо К стиснуо Ј.
Уосталом, ко каже да су то лажи? Мишљења дебила и осталих који нису способни да мисле се требају бацити и газити у блато.

Imas neki problem?

- - - - - - - - - -

A ti si onaj sto salje privatne poruke da vrbuje ljude na rvacki forum. Sta sve majka ne radja...

Ono kao prvo nije Hrvatski forum bio vec Jugoslovenski, posto su moderatori tamo i Srbi i Hrvati, a jedno vreme je bio i Kosovar i Slovenac.

Uglavnom ebe mi se za taj forum, nema me vec 2 godine tamo a i to nema veze sa temom, nikakve.

MOLIO BI MODERATORE DA ZATVORE TEMU AKO KRSIM NEKA PRAVILA, ALI AKO NE..NEKA SANKCIONISTE OVAKVE UPADE ILI VREDJANJA KOJIH CE NEDVOJBENO BITI.

 

[Kulkiver]

Imas neki problem?

Имам. Усташе (хрвати) немају право да осуђују ни гебелса јер су га прешишали за трилион светлосних година унапред.
Шта сад?

 

[Mickie]

Neke izjave

I sta je tu sporno? Normalne ratne izjave. Nema tu nikakvog poziva na zlocine, kad je rat moras da pumpas moral i izjavama, a ove su odlicno odmerene.

 

[sasasta]

sram bilo srbe sto govore ruzno,trebali su kao neki samo da VRSE ZLOCINE

 

[Lovac na talente]

jaooo secate li se ove vrhunske podvale...

Kao zloglasni primer ratne propagande se ističe jedan falsifikat tiražnog srbijanskog lista "Večernje novosti" za vreme rata u BiH. "Večernje novosti" su 1994. otišle toliko daleko da su objavile sliku čuvenog srpskog slikara Uroša Predića "Siroče na majčinom grobu" (ulje na platnu) iz XIX veka, kao aktuelnu fotografiju dečaka iz Srebrenice "na grobu oca, majke i ostale rodbine koju su u ofanzivi pobili muslimani".

Ispod slike Uroša Predića je dat sledeći tekst pod naslovom BOLNO PODSEĆANJE:

"Najveće žrtve ratova su deca. Tako je i u ovom, najnovijem, u kojem srpski narod ponovo brani svoj goli opstanak. Slika koja je pre godinu i po dana obišla svet, sa groblja kod Skelana, na kojoj ovaj dečak - siroče očajava nad grobom oca, majke i ostale rodbine koju su u ofanzivi pobili muslimani, i dalje potresa sve koji znaju šta je dečja patnja. Dečaka sa slike u međuvremenu usvojila je jedna porodica iz Zvornika, i sada je on učenik prve godine srednje vojne škole."

U ratnohuškačkom zanosu "Večernje novosti" su za vreme rata u Bosni objavile nešto što su predstavile kao fotografiju dečaka na grobu "oca, majke i ostale rodbine koju su u ofanzivi pobili muslimani". Dečak s fotografije, međutim, nije postojao; štaviše, to uopšte nije bila fotografija. Radilo se o delu čuvenog srpskog slikara Uroša Predića iz 1879, čak jednoj od najpoznatijih njegovih slika, koja je i tog dana - kad je u "Novostima" svedočila o genocidu nad bosanskim Srbima - uredno stajala na zidu Narodnog muzeja, stotinak metara od redakcije "Večernjih novosti".

- - - - - - - - - -

Имам. Усташе (хрвати) немају право да осуђују ни гебелса јер су га прешишали за трилион светлосних година унапред.
Шта сад?

To reci njima. Ima i nas Srba koji mislimo svojom glavom, a ti mozes uvek da pokazes i Hrv propagandu u zadnjem ratu, da li ti ko brani?

I ja tebe pitam sta sad, imas problem, ok, leci se ili ne znam..ignoriraj me, radi sta oces, sta to mene briga?

- - - - - - - - - -

I sta je tu sporno? Normalne ratne izjave. Nema tu nikakvog poziva na zlocine, kad je rat moras da pumpas moral i izjavama, a ove su odlicno odmerene.

Imas pravo na svoje misljenje

 

[dulesrbenda]

I sta je tu sporno? Normalne ratne izjave. Nema tu nikakvog poziva na zlocine, kad je rat moras da pumpas moral i izjavama, a ove su odlicno odmerene.

Тачно тако. Ево, баш гледам ове изјаве које је поставио аутор теме и стварно нигде нема позива на злочине.

 

[Lovac na talente]

4 ogavna videa, ovo treba pogledati

- - - - - - - - - -

Тачно тако. Ево, баш гледам ове изјаве које је поставио аутор теме и стварно нигде нема позива на злочине.

Pa kao sta sam kazao, svako ima pravo na misljenje. Ok ti u tome ne vidis nista lose, no sta je sa ostalima, sta ste se primili samo toga?

 

[Mickie]

Imas pravo na svoje misljenje

Mene zanima sta se tebi prividja u tim izjavama? Bradati cetnici s kamama, kolju male jadne hrvatcice?

 

[Lovac na talente]

E a ovo da nije smesno bilo bi..ma jednostavno je ovo presmesno

 

[Kulkiver]

4 ogavna videa, ovo treba pogledati

- - - - - - - - - -



Pa kao sta sam kazao, svako ima pravo na misljenje. Ok ti u tome ne vidis nista lose, no sta je sa ostalima, sta ste se primili samo toga?

Шта је проблем у тим видеима? На почетку се види спаљено село. Да ли је то монтажа или су ти огавни зато што ипак није? Хрвати психопате, криве жртву за њихова очигледна дела.
Е ако се они који се не слажу и који јавно показују аверзију према хрватским лажима за тебе болесници који треба да се лече, шта си онда ти ,,србине"?

 

[Победоносцев]

Треба казнити Хрвате и разне екс-Србе и југославене на њиховој страни.

 

[Lovac na talente]

Mene zanima sta se tebi prividja u tim izjavama? Bradati cetnici s kamama, kolju male jadne hrvatcice?

Pa ako ti ne vidis hebat ga..sta ja imam tebi da objasnjavam. Imas i drugih stvari pa se na to malo osvrni?

Ja cekam Tamantija, on je uvek spreman za dobru raspravu

 

[Bastiani]

Imaš problem sa terminologijom. "Ratno huškanje" nije kažnjivo, ne postoji definicija "ratnog huškanja" i niko od ovih koje si naveo u uvodnom postu nije kažnjen zbog ratnog huškanja. Reč je o nečemu što se zove "govor mržnje", odnosno o pozivu na nasilje protiv lica koje su druge rase, nacije, veroispovesti itd.

U linkovima koje si postavio uglavnom nema toga. Možda je to ratna propaganda, može da bude i huškanje, ali protiv toga nema suda.

 

[dulesrbenda]

Mene zanima sta se tebi prividja u tim izjavama? Bradati cetnici s kamama, kolju male jadne hrvatcice?

Па тако некако...

- - - - - - - - - -

Imaš problem sa terminologijom. "Ratno huškanje" nije kažnjivo, ne postoji definicija "ratnog huškanja" i niko od ovih koje si naveo u uvodnom postu nije kažnjen zbog ratnog huškanja. Reč je o nečemu što se zove "govor mržnje", odnosno o pozivu na nasilje protiv lica koje su druge rase, nacije, veroispovesti itd.

U linkovima koje si postavio uglavnom nema toga. Možda je to ratna propaganda, može da bude i huškanje, ali protiv toga nema suda.

Тачно. Може и кључ за тему. Наравно, уз једну пјесму:

 

[Lovac na talente]

Шта је проблем у тим видеима? На почетку се види спаљено село. Да ли је то монтажа или су ти огавни зато што ипак није? Хрвати психопате, криве жртву за њихова очигледна дела.
Е ако се они који се не слажу и који јавно показују аверзију према хрватским лажима за тебе болесници који треба да се лече, шта си онда ти ,,србине"?

Zato sta takvi video materjali podsticu ljude na osvetu, i sta se onda desi, dese se razne Srebrenice, Ovcare itd itd...ja gledam celokupnu sliku a ne specijalno samo tih 4 videa

Ako imas nesto od propagande sa Hrv strane slobodno stavi ovde, ovo optuzivanje, vredjanje itd nema smisla. Mislim da bi mnoge novinare trebalo da se kazni, i o tome se radi u ovoj temi

 

[Lovac na talente]

Imaš problem sa terminologijom. "Ratno huškanje" nije kažnjivo, ne postoji definicija "ratnog huškanja" i niko od ovih koje si naveo u uvodnom postu nije kažnjen zbog ratnog huškanja. Reč je o nečemu što se zove "govor mržnje", odnosno o pozivu na nasilje protiv lica koje su druge rase, nacije, veroispovesti itd.

U linkovima koje si postavio uglavnom nema toga. Možda je to ratna propaganda, može da bude i huškanje, ali protiv toga nema suda.

Georges Ruggiu je kaznjen zbog zločina protiv čovečnosti na 12 godina zatvora. Ruggiuu je bio novinar ruandske radiotelevizijske kuće TRLM (Radio Television Libre des Milles Collines) i u tromesečnom krvavom ratu u toj zemlji, 1994. godine, u kojem su pripadnici plemena Hutu ubili više od 800 tisuća pripadnika plemena Tutsi, javno je poticao na nasilje, smaknuća i genocid.

A sta je sa lazima? Najveci i najbilji primer su ti deca, lavovi, Vukovar..znas na sta mislim, takve stvari kod ljudi poticu zelju za osvetom, obicno takva vrsta propagande utece na niskoobrazovane ljude, sve je to planski i smisljeno.

Tema se bavi propagandom, nekoga po meni treba kazniti, a drugo je samo propaganda, zasto o tome ne pisati i staviti sve da se vidi.

Ako tebi tu nema elemenata za kaznjavanje, a cuj, to je tvoj svetonazor, moj nije, ja tu vidim odgovorne za mnoge smrti

 

[Kulkiver]

Zato sta takvi video materjali podsticu ljude na osvetu, i sta se onda desi, dese se razne Srebrenice, Ovcare itd itd...ja gledam celokupnu sliku a ne specijalno samo tih 4 videa

Ako imas nesto od propagande sa Hrv strane slobodno stavi ovde, ovo optuzivanje, vredjanje itd nema smisla. Mislim da bi mnoge novinare trebalo da se kazni, i o tome se radi u ovoj temi

Будалаштине. Свестан си ти да је био рат и то рат који је наметнут Србима који су морали да се боре слободу и њихова елементарна права (мислио ти шта хоћеш или не сви показатељи то истичу) па је био ред да се људи тргну из сна о цивилизованим западним суседима који су заиста опет понашали као ономаде пре 70ак година. Пропаганда се врши увек у сваком рату и није увек лаж или далеко од лажи.
Сребреница је булшит БТВ.

 

[cesarica]

Georges Ruggiu je kaznjen zbog zločina protiv čovečnosti na 12 godina zatvora. Ruggiuu je bio novinar ruandske radiotelevizijske kuće TRLM (Radio Television Libre des Milles Collines) i u tromesečnom krvavom ratu u toj zemlji, 1994. godine, u kojem su pripadnici plemena Hutu ubili više od 800 tisuća pripadnika plemena Tutsi, javno je poticao na nasilje, smaknuća i genocid.

A sta je sa lazima? Najveci i najbilji primer su ti deca, lavovi, Vukovar..znas na sta mislim, takve stvari kod ljudi poticu zelju za osvetom, obicno takva vrsta propagande utece na niskoobrazovane ljude, sve je to planski i smisljeno.

Tema se bavi propagandom, nekoga po meni treba kazniti, a drugo je samo propaganda, zasto o tome ne pisati i staviti sve da se vidi.

Ako tebi tu nema elemenata za kaznjavanje, a cuj, to je tvoj svetonazor, moj nije, ja tu vidim odgovorne za mnoge smrti

Seselj jos nije optuzen za to,a vec je odlezao za sta je ovaj optuzen..otvorio si temu,Srbine,za sta mislim da Srbima ne trebaju neprijatelji,imaju ih dokazano u svojim redovima...a ti si samo jos jedan u nizu,,mora da se Hrvatima moras dokazivati da imas muda na srpskom forumu.....tuga

 

[cesarica]

Georges Ruggiu je kaznjen zbog zločina protiv čovečnosti na 12 godina zatvora. Ruggiuu je bio novinar ruandske radiotelevizijske kuće TRLM (Radio Television Libre des Milles Collines) i u tromesečnom krvavom ratu u toj zemlji, 1994. godine, u kojem su pripadnici plemena Hutu ubili više od 800 tisuća pripadnika plemena Tutsi, javno je poticao na nasilje, smaknuća i genocid.

A sta je sa lazima? Najveci i najbilji primer su ti deca, lavovi, Vukovar..znas na sta mislim, takve stvari kod ljudi poticu zelju za osvetom, obicno takva vrsta propagande utece na niskoobrazovane ljude, sve je to planski i smisljeno.

Tema se bavi propagandom, nekoga po meni treba kazniti, a drugo je samo propaganda, zasto o tome ne pisati i staviti sve da se vidi.

Ako tebi tu nema elemenata za kaznjavanje, a cuj, to je tvoj svetonazor, moj nije, ja tu vidim odgovorne za mnoge smrti

To je radio i Tudjman pa ga ne dotakne ruka pravde...tako je i pocelo u Hrvatskoj

 

[Lovac na talente]

Будалаштине. Свестан си ти да је био рат и то рат који је наметнут Србима који су морали да се боре слободу и њихова елементарна права (мислио ти шта хоћеш или не сви показатељи то истичу) па је био ред да се људи тргну из сна о цивилизованим западним суседима који су заиста опет понашали као ономаде пре 70ак година. Пропаганда се врши увек у сваком рату и није увек лаж или далеко од лажи.
Сребреница је булшит БТВ.

Mi ovde pricamo o ratnoj propagandi koja je odgovorna za smrti mnogih neduznh ljudi, takva propaganda stvara koljace sta je ocito i bio cilj.

Seselj jos nije optuzen za to,a vec je odlezao za sta je ovaj optuzen..otvorio si temu,Srbine,za sta mislim da Srbima ne trebaju neprijatelji,imaju ih dokazano u svojim redovima...a ti si samo jos jedan u nizu,,mora da se Hrvatima moras dokazivati da imas muda na srpskom forumu.....tuga

bla bla bla, nes ti muda otvoriti temu

Odakle samo izlazite da mi je znati sa tim smesnim pricama

Pomiri se da ima i nas Srba koji ne odobravamo neke stvari.

To je radio i Tudjman pa ga ne dotakne ruka pravde...tako je i pocelo u Hrvatskoj

Pocelo je to puno prije, no nije tema, za Tudjmana se slazem

- - - - - - - - - -

Jako jako dobar tekst http://www.vreme.com/arhiva_html/431/8.html