Rat Jermenije i Azerbejdžana

[savasavanovic]

Lepo je videti rusku armiju u Shushi, konacno dolazi mir u NK.
Vec su formirali 4 vojne baze, zatvorili nebo kako bi predupredili incidente slicnih onom rusenju malajzijskog lajnera iznad Ukrajine.

Vise nece niko leteti iznad zone u sledecih 5 godina izuzev VKS RF.

Све ће то да се реши када поново буде успостављен СССР.

 

[savasavanovic]

... i dans bi stanovnistvo Srbije bilo otprilike velicine Engleske.

Енглеска је територијално већа од данашње Србије и има становништво од 50 милиона.

 

[TTokarev]

Да, али су до сада Јермени контролисали и ову територију између Карабаха и Јерменије.Сада треба све то да препусте Азерима, и остаје им само "црвени" Карабах.

Oni nemaju u svom okruzenju ni jednu prijateljsku drzavu. Nije to cak ni Gruzija.
Da, jedina morska luka preko koje oni rade je Batumi u Gruziji, ali ako cemo posteno, njima je i Gruzija otela jednu oblast - Dzavakh.
O islamskom okruzenju da ne govorimo. I takvi kakvi su predstavljaju "ekser u dupetu" Turskoj koja nema zajednicku granicu sa Azerima, nego uvek moraju da pitaju nekog treceg za tranzit.
Turci se nikada nece pomiriti sa tim stanjem, i pre ili kasnije ce pokusati da im otmu neki "koridor" prema AZ...
Nece u Jerevanu vecito vladati PUshinyan. Mozda je za njih upravo ovo taj momenat kad oni moraju da zavrse taj posao.
Ko zna kada ce ponovo dobiti priliku.

 

[Bornemisa]

та држава се једноставно урушила и распала, јер је била реликт средњовековног уређења у 20 веку.

Da li svestan sta pises?

 

[Bornemisa]

Енглеска је територијално већа од данашње Србије и има становништво од 50 милиона.

Bila bi iSrbija teritorijalno veca.

 

[savasavanovic]

Oni nemaju u svom okruzenju ni jednu prijateljsku drzavu. Nije to cak ni Gruzija.
Da, jedina morska luka preko koje oni rade je Batumi u Gruziji, ali ako cemo posteno, njima je i Gruzija otela jednu oblast - Dzavakh.
O islamskom okruzenju da ne govorimo. I takvi kakvi su predstavljaju "ekser u dupetu" Turskoj koja nema zajednicku granicu sa Azerima, nego uvek moraju da pitaju nekog treceg za tranzit.
Turci se nikada nece pomiriti sa tim stanjem, i pre ili kasnije ce pokusati da im otmu neki "koridor" prema AZ...
Nece u Jerevanu vecito vladati PUshinyan. Mozda je za njih upravo ovo taj momenat kad oni moraju da zavrse taj posao.
Ko zna kada ce ponovo dobiti priliku.

Јерменима нема опстанка без ближих и јачих веза са Русијом, и без непосредног руског војног присуства.

 

[TTokarev]

Јерменима нема опстанка без ближих и јачих веза са Русијом, и без непосредног руског војног присуства.

Tacno. U tu kategoriju spada i Srbija koja se sa izuzetkom Rumunije takodje nalazi u totalnom neprijateljskom okruzenju.

 

[savasavanovic]

Bila bi iSrbija teritorijalno veca.

Не знам шта си мислио, написао си да би ваша друга армија једноставно сломила Србију, па би Србија била мала као Енглеска.

 

[savasavanovic]

Da li svestan sta pises?

Објасни ми што си се толико ухватио за Србију.Та твоја Угарска је имала територију од преко 300 хиљада км2(тзв."ужа Угарска" око 200 000 км2) а ми смо само узели 21 000 км2(Војводина), то је неких 6 %.

Ви сте изгубили преосталих 65% територије тако што су вам те територије узели Пољаци, Словаци, Румуни.Какве ми везе имамо са тим?

Како мислиш да је било могуће да опстане Угарска са границама из 1914 године, када се језгро те државе-Чешка, Словачка, Галиција,Трансилванија, одвојило и прикључило Пољској, Чехословачкој и Румунији?

 

[savasavanovic]

Tacno. U tu kategoriju spada i Srbija koja se sa izuzetkom Rumunije takodje nalazi u totalnom neprijateljskom okruzenju.

Ми смо имали лош тајминг, када смо хтели са Русијом 90-тих, тамо је био пијани Јељцин, а сада смо у врло јаком западном загрљају и немогуће је да се окренемо Русији.

 

[GrdobanS]

što se tiče korupcije i lopovluka političara i državnih institucija...kakva je Jermenija u odnosu na Srbiju

Jos i gora, koliko god to bilo tesko za poverovati.

 

[savasavanovic]

Нагорно Карабах има само око 140 000 становника.

 

[Бранко Нешић]

Ti o Rusima govoriš kao da je u pitanju nepobedivi i moćni Yahveh Tsebaoth, Gospod nad vojskama.

Ipak, nećemo sebe lagati i pričati Sputnjik neistine i sakralno gledati Rusiju. Ovu bitku u Zakavkazju, dobio je Erdogan, 90-95%. Da li je ovo jedina bitka u toj partiji? Ne, nije. Partija traje.

Хајде да се вратимо на Вашу изворну тврдњу: Ердоган нагласио да неће признати руску незакониту анексију Крима. Питање: Шта Ердоган и Турци могу да учине поводом тога? Да позову Кримске Татаре на устанак или да пљуну Русима под прозор? Ово друго, наравно.

 

[zauvek branilac]

Imaju Azeri realnog predsjednika svjesnog geopolitičkog položaja ...

Jermeni su precenili svoje snage zbog pobede u ratu za jermenski Nagorno-Karabah sa Azerbejdžanom u periodu 1988-1994, 2,5 puta brojniji Azerbejdžan je više puta hteo da isprovocira novi rat sa Jermenima (2008, 2 x 2010, 2012, 2x 2014, 2016, 2018 i 2020) pre nego što je započeo novi rat sa Jermenima 27.09.2020, uz pomoć agresorske Turčinske, proturčinskih snaga iz Sirije te dronova sa kojima je uništavao jermensku nagorno-karabašku vojsku i civile, sve dok se nije umešala Rusija 10.11.2020 (RUSIJA kao teritorijalno najveća država sveta i RUSI kao najbrojniji evropski narod te oslobodilačka RUSKA VOJSKA imaju neotuđivo pravo da se mešaju u međunacionalne konflikte u čitavoj Evropi i u delovima Azije koji su pripadali Ruskoj Imperiji i Sovjetskom Savezu te okolini i u drugim delovima sveta)!

 

[Cosmopolite]

Нагорно Карабах има само око 140 000 становника.

Opština Zrenjanin otprilike.

 

[Bornemisa]

Не знам шта си мислио, написао си да би ваша друга армија једноставно сломила Србију, па би Србија била мала као Енглеска.

Ko smo to mi? Ko ste vi?
Doslo bi do kapitulacije Srbije i bili bi sacuvani uzalud zrtvovani zivoti u mnogim porodicama su poginule tri generacije, dok je Rada Pasic glumio savremenim recnikom receno plejboja svoju bahatost krunisao tako sto je pijan zgazio jos neoporavljene vojnike koji su jedva preziveli Albaniju.
Po ozbiljnim "studijama" uspeh srpskih vojvoda je kostao zivota toliko Srba da se oni nisu mogli demografski oporaviti.
Da na ovim prostorima bi zivelo oko 50 miliona Srba na odgovarajucoj teritoriji, najverovatnije ne bi doslo do desavanja koja su nas zahvatila.
Fracuski vojnici nisu hteli ratovati na svom frontu, pogotovu ne osvajati neke teritorije za Srbe.

Niko od novonastalih drzava nije ocekivao da ce dobiti teritorije na kojima su drugi narodi cak i apsolutna vecina jedno od priznanja samog Safarika, Ceska je iz rata izasla kao pobednik sa cele tri legije, svaka je bila formacijski snage pesadijske cete o njihovim vojnim sposobnostima ne vredi pisati.
Rumuni su tri puta menjali stranu u ratu ostavsi na strani saveznika uz obecanje da ce dobiti teritorije na kojima su manjina, kada su naredili Madarima da se povuku ni manje ni vise u Budimpestu sa ostavljenim oruzjem pretili su im ako se ne povuku da ce ih pozdraviti artiljerijskom vatrom. Kada je oficirima prekipelo posle uzvracene vatre i povratka dali su se u beg uz zapomaganje. Da nema Rumuna mislio bi da su Italijani najgori vojnici, rekao je neko, ali zato im je krvozednost nad nejakim na zavidnom nivou.

Podaci se ne sakupljaju preko interneta koji uz odgovarajucu indoktrinaciju daju krivu sliku. Potrebno je neke stvari realno sagledati kroz prizme koje daju ako ne ispravnu barem ispravniju sliku.

 

[Dekston]

Zločina je bila na obje strane. Jermeni su stradali,a čini mi se Azeri još više. Sreća velika je da su Jermeni hrišćani,inače da su muslimani bili bi krvoločniji od Čečena i Dagestanaca zajedno. Hriščanstvo ublaži ljudsku narav.

 

[djurapen]

У јесен 1918 године није било никаквих аустроугарских армија.Земља је била у расулу, Чеси прогласили независност, војска је масовно дезертирала, догодио се потпуни колапс.

Аустро-Угарска је била у врло гадној војној ситуацији , она је од почетка рата зависила од немачке војске.Без Немаца, они нису могли ништа Србији.

Пошто су Немци добили батине у централној Србији у новембру 1918 године и повукли се, Аустријанци и Мађари су могли само да преговарају са Антантом и Србијом.Такође, сукоб са српском војском би водио и сукобу са француским трупама, које су заједно са српском војском изводиле операције.

"Nemci dobili batine u centralnoj Srbiji" ako vec pisete prvo dobro proverite koliko je verodostojna informacija koju imate. Dva nemacka bataljona iz 11. nemacke armije zaostali u Dobrudzi nakon reaktivacije Rumuna u ratu povukla su se kroz Bugarsku u Srbiju gde su se posle manjih sukoba predali Srbima kod Nisa dok se 11. armija fon Mackenzena nakon povlacenja iz Rumunije predala francusko- srpskim jedinicama pod komandon Franse de Perea posle kapitulacije u Futogu gde su zadrzani krace vreme pa rasformirani i raspusteni. "Dobijanje batina" u centralnoj Srbiji nije imalo nikakav odjek ni znacaj na operacije srpske i francuske vojske.

 

[djurapen]

Ko smo to mi? Ko ste vi?
Doslo bi do kapitulacije Srbije i bili bi sacuvani uzalud zrtvovani zivoti u mnogim porodicama su poginule tri generacije, dok je Rada Pasic glumio savremenim recnikom receno plejboja svoju bahatost krunisao tako sto je pijan zgazio jos neoporavljene vojnike koji su jedva preziveli Albaniju.
Po ozbiljnim "studijama" uspeh srpskih vojvoda je kostao zivota toliko Srba da se oni nisu mogli demografski oporaviti.
Da na ovim prostorima bi zivelo oko 50 miliona Srba na odgovarajucoj teritoriji, najverovatnije ne bi doslo do desavanja koja su nas zahvatila.
Fracuski vojnici nisu hteli ratovati na svom frontu, pogotovu ne osvajati neke teritorije za Srbe.

Niko od novonastalih drzava nije ocekivao da ce dobiti teritorije na kojima su drugi narodi cak i apsolutna vecina jedno od priznanja samog Safarika, Ceska je iz rata izasla kao pobednik sa cele tri legije, svaka je bila formacijski snage pesadijske cete o njihovim vojnim sposobnostima ne vredi pisati.
Rumuni su tri puta menjali stranu u ratu ostavsi na strani saveznika uz obecanje da ce dobiti teritorije na kojima su manjina, kada su naredili Madarima da se povuku ni manje ni vise u Budimpestu sa ostavljenim oruzjem pretili su im ako se ne povuku da ce ih pozdraviti artiljerijskom vatrom. Kada je oficirima prekipelo posle uzvracene vatre i povratka dali su se u beg uz zapomaganje. Da nema Rumuna mislio bi da su Italijani najgori vojnici, rekao je neko, ali zato im je krvozednost nad nejakim na zavidnom nivou.

Podaci se ne sakupljaju preko interneta koji uz odgovarajucu indoktrinaciju daju krivu sliku. Potrebno je neke stvari realno sagledati kroz prizme koje daju ako ne ispravnu barem ispravniju sliku.

Rumuni nisu menjali stranu vec samo izasli iz rata kad im je bilo gusto (izlazak Rusije iz rata) pa se ponovo reaktivirali nakon sloma centralnih sila. Potpuno ste u pravu da su zlo nad nejakima, posle Nemaca u 2. svetskom ratu pobili su najvise Jevreja.

 

[Emihs]

Taj laki pristup "istina je između" koji se automatski / rutinski primeni bez ikakvog promišljanja...
Jeftini kvaziintelektualni relativizam koji plitko hrani samozadovoljstvo bivanja ispravnim bez misaonog truda

Je li istina između kada jedan tvrdi da 1+1=2, a drugi da je zbir 800?

Jesu li Jasenovac, Prebilovci, Šušnjar, Stari Brod, Jadovno onako "ekstremna" i "crno bela" slika sveta za koju, takođe, treba mudro treba naći balansiranu sliku sive umerene sredine?

Јасеновац и слична стратишта су заправо прави примјер како изгледа када упаднеш у тотални екстремизам према једном народу.Ти исти људи који су убијали по Јасеновцу су испраних мозгова,те су на Србе гледали као на животиње и препреку, највећи заправо једини проблем опстанка НДХ.Неко је морао осмислити матрицу, цијели систем вредности и пустити у етер како је само мртав Србин добар Србин.Једном речју ектремизам на дјелу према једном народу.

Зато ја и даље тврдим нити је Русија нова нацистичка Њемачка нити је Путин нови Хитлер (како често шопају омладину по ЕУ), нити је Русија мед и млијеко (како често шопају омладину тамо неке Р.Српске и Србије), коју православни свијет треба да конзумира за здрав дух и тијело.Онда такав слупан украјинац запали неке недужне проруске украјинце у Одеси јер сматра да су они препрека за слободну УкрајинуЈедино зрело размишљање и здрав приступ јесте према Русији бити умјерен у свему, ни више ни мање у односу на остале државе свијета.За такав приступ ја не морам бити ни русофоб ни русофил, већ србофил пре свега.И не видим какав лично ти проблем имаш стим заиста? Да се разумијемо ја Русе не доживљам као неки овдје напаљени клинци али исто тако ми је прича око Русије као предводнице "сила зла" и етикетирање Русије као неког ко нам загорчава живот тотални булшит.Поготово од стране ЕУ држава.Свако има право да узме од Русије шта му одговора па и једна велика Њемачка или САД, ЕУ уопште по потреби, зашто не би имали право и ми?

Гледајући ову тему Русија се једина и бакће овом регијом, то говори довољно колико је небитна регија другима.Турска је слала своје добровољце,вау страшно. .Гледајући ширу слику, Русија је одавно изгубила сферу интересовања за Балкан, нити има реални капацитет нити има економске снаге да се бакће овом нашом сиромашном регијом па ме чуди зашто уопште о Русији причамо као неком великом фактору код нас.Међутим то не значи да Русија и даље није сила која има своје интересе на другим битнијим мјестима у свијету.И не сумњам да ће их бранити како она процјени у датом тренутку.Некада агресивније као у Грузији некада као предводник мировног споразума као сада.Ја лично мислим да је Русија јача сада него против Грузије па није направила грешку уласка у масовни сукоб са Азербејџаном због спорне области.Ја сам ту сасвим на чисто а да ли су неки са теме нисам сигуран заиста.Дјелује ми превише цинизма и необјективности,превише навијачки да не кажем клиначки.Али добро ту смо,зато форум и служи...

 

[Bornemisa]

Објасни ми што си се толико ухватио за Србију.Та твоја Угарска је имала територију од преко 300 хиљада км2(тзв."ужа Угарска" око 200 000 км2) а ми смо само узели 21 000 км2(Војводина), то је неких 6 %.

Ви сте изгубили преосталих 65% територије тако што су вам те територије узели Пољаци, Словаци, Румуни.Какве ми везе имамо са тим?

Како мислиш да је било могуће да опстане Угарска са границама из 1914 године, када се језгро те државе-Чешка, Словачка, Галиција,Трансилванија, одвојило и прикључило Пољској, Чехословачкој и Румунији?

Ko smo to mi, a ko ste vi? Rekao sam da nisam slovenskog porekla, moji Srbi su me uvek svojatali kao i ja njih da raspravimo vec jednom, pogresno si me razumeo.
"Da sam znao da ce se ovo desiti ne bih se nikada borio za to" parafrazirane reci Jase Tomica pred kraj zivota izgovorene u Somboru.
Sta mislis zasto je doslo do antagonizma izmedu vojvodanskih Srba koje zovete Mestani i ostalog dela srpskog korpusa?
Polako ali sigurno dolazimo do 73,1%. Pravdas otimanje tude teritorije i to na ovako perfidan nacin?
Da ponovim oteti su delovi u kojima ne da narodi novoformiranih drzava kojima su pripojeni nisu bili vecina vec apsolutna manjina.
Sto je rezultiralo raseljavanjem unistenom ifrastrukturom itd. u Madarskoj su pocela vec umirati i novorodencad od gladi, epilog morali su potpisati najnepovoljniji mirovni sporazum. Da li te to podseca na neke dogadaje od Ex SFRJ, preko Ukrajine, Libije, Sirije........ Jermenije.
Kao sto se protivim otimanju teritorije Kosova znaci 15% Srbije u kome su siptari postali vecina na najbestijalniji nacin, tako sam i tebi izneo istinu svidalo se to tebi i bilo kome, ili ne.
Prepiska je krenula u ovom pravcu iz nerazumevanja, na zalost moje pisanje su shatili samo pojedinci.

deo posta 9020
Madarska je specificna po revoluciji koja je izbila i vladi koja je formirana kao i sastavu vlade i njihovom delovonju po nacionalnom kljucu vodenu materijalnim interesima preko udruzenja koja su samo formalno nadnacionalna, a zapravo im je njihova nacija jedina u interesu i po borbi protiv hriscanstva u madarskoj protiv katolicanstva protestante su iz nekog razloga "zanemarili" u Rusiji protiv pravoslavlja itd. Konkretno govorim o jevrejskoj zajednici i organizaciji slobodnih zidara cije dekadentno delovanje je vrseno prepiskom i izvrsavanjem naredenja iz Ciriha, veza im je bila Martinovic loza iz Zagreba.Zanimljivo je da je njihovo delovanje trajalo skoro da kraja 50-tih god kada je zabranjena po naredenju Staljina. Nije slucajno neredio ministru unutrasnjih poslova da im zapleni arhivu i deponuje. Tako je na svu srecu ostala jedna arhivirana grada koja baca pravo svetlo na njihovo delovanje.

Nekome je mozda ovo objedinjeno objasnjenje zasmetalo.

 

[Bornemisa]

Rumuni nisu menjali stranu vec samo izasli iz rata kad im je bilo gusto (izlazak Rusije iz rata) pa se ponovo reaktivirali nakon sloma centralnih sila. Potpuno ste u pravu da su zlo nad nejakima, posle Nemaca u 2. svetskom ratu pobili su najvise Jevreja.

Otprilike, imali su oni tokom celog rata pregovore i Poljaci su vrsili nevidene zlocine, a ni Jevreji nisu cvecke, opisao sam, uglavnom se slazemo.

 

[djurapen]

Otprilike, imali su oni tokom celog rata pregovore i Poljaci su vrsili nevidene zlocine, a ni Jevreji nisu cvecke, opisao sam, uglavnom se slazemo.

Ne mogu shvatim da Rumuni okupiraju Odessu i tamo pobiju desetine hiljada Jevreja koji im nista nisu krivi, gadost je to velika.

 

[jevropa]

AZMOD Obavijest:


HITNO

PREMA DOSTUPNIM EKSKLUZIVNIM POUZDANIM INFORMACIJAMA DOBIJENIM OD POVERLJIVIH IZVORA, ARMENSKE OKUPACIJSKE VOJNE FORMACIJE ODBIJAJU DA ODLOZE ORUŽJE I DOBROVOLJNO NAPUSTE KARABAH I SPORAZUMOM PREDVIDJENE REGIJE.

Naš izvor je posebno rekao da već tri dana ruski mirovnjaci vode teške pregovore sa zapovjednicima nekoliko jermenskih vojnih formacija uz učešće Arayika Harutyunyana i niza visokih vojnih ljudi iz Armenije!

GLAVNI UVJET KOJI SU ARMENSKI ZAPOVJEDNICI POSTAVILI JE DA NIKOL PAŠINIJAN OTKAZE ZAKLJUČENI SPORAZUM I DA SE PRIZNA NEZAVISNOST KARABAHA !!! U protivnom,ONI SU SPREMNI ZA BORBU SA BILO KOJOM VOJSKOM, KOJA ĆE POKUSATI DA IH RAZORUŽA I POKUSA NATJERATI NA DALJE POVLAČENJE ARMENSKE VOJSKE SA OKUPIRANIH TERITORIJA

da, ta nezavisnost karabaha i jeste bio kljucni cilj,
nije im nikad bio cilj da se pripoje jermeniji,
o cemu su svirali,
pitanje je zasto jermenija evo 30 ggodina i sama nije priznala taj nk,
pa nije, jer je nekom bolje odgovarao ovaj momenat,
a znamo i kome,...izraelu

 

[snouden]

da, ta nezavisnost karabaha i jeste bio kljucni cilj,
nije im nikad bio cilj da se pripoje jermeniji,
o cemu su svirali,
pitanje je zasto jermenija evo 30 ggodina i sama nije priznala taj nk,
pa nije, jer je nekom bolje odgovarao ovaj momenat,
a znamo i kome,...izraelu

nisu tražili jer u svetu postoji zadrt stav kad otcepljenje nekog dela države u pitanju. ako se veliki boje nečega boje veliki onda je to to što bi legitimizovalo i njihov raspad na isti fazon. dođeš, napraviš referendumdum i osnuješ novu državu.

stoga je strategija razbijanja malo zaobilazna. da se prvo ide na rat izmedju delova pa onda kad se rat razbukta i obespredmeti suživot priznavanje secesije se predstavi kao iznuđeno rešenje.

ova strategija se zove inače "zavadi pa vladaj". ne treba puno da bi se ona realizovala. dovoljno je jednoj strani dati za pravo da upotrebi silu protiv vlastitog naroda kako bi sprečila bespravna secesija. i nebi se prekršilo "međunarodno pravo". recimo slučaj ukrajine i turčinova .