Quantcast

Rat izmedju partizana i komunista protiv Nemaca i ustaša

Nikita Kulganov

Iskusan
Poruka
6.632
Imamo temu koja govori o ''saradnji'' partzana komunista sa Nemcima i ustašama, a posebno o saradnji Hrvatskih partizana i ustaša....
Komunisti su se tukli sa fašistima jos pre Drugog svetskog rata, a videćemo sta se dešavalo sa zarobljenim Hrvatskim partizanima i komunistima koji su pale u ruke svojoj Hrvatskoj ''braći'' ustašama.
KPJ bila je glavni i moglo bi se kazati jedini organizator u Kraljevini Jugoslaviji u pružanju pomoći republikanskoj Španiji u borbi protiv pobunjenika i fašizma.[4]
Antifašistički

dobrovoljci su u Španiju odlazili isključivo ilegalno u čemu su neretko bili osujećivani. Jugoslovenska vlada je po svaku cenu nastojala da onemogući odlazak njenih državljana u rat u Španiju. Pored velikih uspeha KPJ u organiziranju pomoći i odlaska dobrovoljaca, bilo je i neuspešnih akcija.
Među španskim dobrovoljcima je bilo veterana

radničkog pokreta

, vodećih revolucionara i članova najužeg rukovodstva
KPJ

(pet članova CK, sedam članova iz aparata Kominterne i troje bivših poslanika), kao
Blagoje Parović

,
Vladimir Ćopić

,
Roman Filipčev

,
Božidar Maslarić

,
Marko Orešković

,
Karlo Mrazović

,
Dragotin Gustinčič

,
Veljko Kovačević

,
Julio Varesko

i drugi.[2]
https://sh.wikipedia.org/wiki/Jugoslaveni_u_Španskom_građanskom_ratu
KPJ je krenula u borbu protiv fašizma još pre Drugog svetskog rata, jer je uvidela da je fašizam najvece zlo protiv koga se mora boriti. Takodje i na Petoj zemaljskoj konferenciji u Zagrebu 1940, KPJ je ukazao na opasnost od fašizma. Nema nikave ljubavi ni saradnje sa fašistima, nego samo borba.
Uoči okupacije Kraljevine Jugoslavije i dolaska Nijemaca i ustaša banovinski vlastodršci Maček i Šubašić nisu našli za potrebno da ovaj logor ukinu i zatočenike, inače poznate borce protiv fašizma puste na slobodu. Naprotiv, logor je ostao i tako su ti ljudi prepušteni na milost i nemilost fašistima.
http://www.antifasisticki-vjesnik.org/hr/kalendar/7/9/63/
Ta pričao o saradnji ustaša i komunista još od pre rata, saradjuju zajedno, a sada neće ustaše da puste iz logora svoje ''saradnike''komuniste. Eto kakva je to ''saradnja'' bila...
13.-14. travnja: (004) Uhićenje 12 komunista Hrvata u Perušiću i sprovođenje u mjesni ustaški zatvor, gdje je istovremeno izolirano 5 muškaraca Srba. U sličnim okolnostima uhićenja su vršena i u Gornjem Kosinju i Donjem Kosinju. U Kosinju je uhićeno najmanje8 komunista(4 hrvatske i 4 srpske nacionalnosti) i najmanje 4 muškarca srpske nacionalnosti nekomunista. Objavljeni su podaci o uhićenim osobama, poimence. Među uhićenima je bio i Dušan Brujić, član Okružnog komiteta KPJ/KPH za Liku
14.-15. travnja: (006) Uhićenje20 Hrvata, članova i simpatizera KPJ/KPH i lijevo naklonjenih HSS-ovaca u Pazarištu pokraj Perušića u Lici. Među uhićenima bio je i španjolski borac Mile Butorac iz Donjeg Pazarišta. Imena uhićenih su objavljena.Od 20 uhićenih ustaše su u travnjuubile četirikomunista u blizinisela Klanca. Međuubijenimabili su španjolski borac, Mile Butorac, i predsjednik seoske općine Pazarište, Vicko Milinković. Većina uhićenih puštena je nakon određenog vremena, ali su mnogi od njih ponovno uhićeni u drugoj polovici svibnja 1941.[8] [9]
http://www.safaric-safaric.si/katas_cro/1941_Wikepedija_NDH_Kronologija_ustaskih_635_zlocina_1941.pdf?fbclid=IwAR2V8-V1_Kax9DihVSdgyjLf3d2Jb4Tn5YMs9J98rQn_ITgbPzisMDtZRew
Ustaše došle na vlast i pocele da hapse i streljaju komuniste ( i to još Hrvatske komuniste ), šta bi od te čuvene ''saradnje'' ustaša i komunista ...
Ustaše , nasledili su od predratne policije čitave arhive i kompletne kartoteke. Evidentirano je na stotine komunista, njihovih simpatizeri njihova zanimanja adrese...
 
Poslednja izmena:

Nikita Kulganov

Iskusan
Poruka
6.632
U trenutku proglašenja
NDH
vodstvo
Komunističke partije Jugoslavije
nalazilo se u Zagrebu, uključujući i
Josipa Broza Tita
. Kako piše
Ivo Goldstein
u svojoj knjizi “
Zagreb 1941. - 1945
.”,
Vladimir Bakarić
,
Jakov Blažević
,
Andrija Hebrang
,
Rade Končar
,
Josip Kraš
,
Marko Orešković
i drugi zaključili su da jugoslavenska vojska nema šansi oduprijeti se Nijemcima, pa su planirali naoružati zagrebačke radnike i druge antifašistički nastrojene građane i suprotstaviti se Nijemcima prilikom ulaska u grad. Međutim, nakon što je
Wehrmacht
neometan umarširao u
Zagreb
, vodstvo
KPJ
zaključuje da će borba biti nastavljena, ali u ilegali. U svibnju Tito odlazi u
Beograd
, prema Goldsteinu zato što su ga u Zagrebu policajci predobro poznavali, a u Beogradu je bio anoniman.
U
Zagrebu
su operirale 53 partijske ćelije s oko 500 članova, što se smatra najvećom koncentracijom članova
KPJ
u nekom jugoslavenskom gradu. U početku su se najviše bavili skupljanjem oružja, uspostavljali sigurne kuće po gradu. Već u svibnju događa se jedna od najslavnijih epizoda otpora okupatoru i njegovim kvislinzima -
akcija stadion
. Krajem svibnja 1941. godine ustaše su na stadionu
Maksimir
pokušali srednjoškolce podijeliti po nacionalnoj osnovi. U jednom trenutku preko razglasa su pozvani svi prisutni Židovi i Srbi da se izdvoje i odu na drugu stranu stadiona. Nitko se nije micao. S pozornice su krenule prijetnje i prve grupe srpskih i židovskih đaka počele su koračati na drugu stranu. Ali za njima su prvo krenuli skojevci, a onda svi ostali. Da je plan bio smišljen, potvrđuje činjenica da je već sljedeći dan počelo hapšenje 165 židovskih omladinaca.
Nakon njemačke invazije na
Sovjetski Savez
, od početka srpnja kreću diverzantske akcije komunističkih skupina. Prva grupa komunista i skojevaca pala je policiji u ruke već nekoliko dana nakon početka operacije
Barbarossa
zbog dijeljenja letaka s proglasom
Komunističke partije
. Trojica su osuđena na smrt i strijeljana. Dva dana nakon toga presječeno je 20 telefonskih žica. Goldstein piše da su ilegalci ubijali i policijske agente, primjerice
Ivana Majerholda
i
Ljudevita Tiljka
, koji su bili bivši članovi KP-a i poznavali su principe ilegalnog rada. Ustaške policajce znali su smaknuti i u sljedećim godinama. Uz napade na njemačke vojnike, ustaše, gestapovce i policajce te razne diverzije, daleko najmasovniji vid otpora bilo je pisanje antifašističkih parola po gradu:
“Živio Tito”, Živjeli partizani”, “Živjela NOV”
 

Nikita Kulganov

Iskusan
Poruka
6.632
Od samog dolaska na vlast, ustaše hapse i ubijaju komuniste. Nista od saradnje...Komunisti pocinju da ratuju protiv ustaša i okupatatora.
19. travnja: (015) Osnovan ustaškilogor u Kerestincu. Prvih dana postojanja logora u Kerestinec su deportirani uglavnom Židovi i Srbi. Prvi komunisti zatočeni u logoru bili su lica koja su novouspostavljenim ustaškim vlastima predali organi Banovine Hrvatske. Procjenjuje se da je tijekom svibnja u logoru bilo zatočenooko 300 osoba, od čega je komunista bilo oko 50. Početkom srpnja u logoru je bilo oko 100 komunista. Većina srpskih i židovskih zatočenika premještena je tijekom svibnja i lipnja u logor Danica te u logore u Lici, dok je većina komunista ubijena tijekom srpnja 1941.
19.-20. srpnja 1941: (157) Transport17zatočenika srpskih nacionalnosti iz ustaškog zatvora u Ogulinu u ustaški logor u Gospiću. Većina zatočenika bili su stanovnici Plaškog. Među zatvorenicima nalazili su se i episkop gornjokarlovački, Sava Trlajić, trojica svećenika, kao i dvojica članova KPJ. Svi će stradatikao zatočenici logora u Lici. [154]
22. srpnja 1941: (159) Strijeljanje6 komunista u Sisku, među kojima je 5 bilo hrvatske, a 1 srpska nacionalnosti. Publicirana su imena stradalih. [156]
24. srpnja 1941: (169) Strijeljanje 7 komunista u Karlovcu, od kojih su petorica bili hrvatske, a dvojica srpskih nacionalnosti. Publicirana su imena stradalih. [164]
1. kolovoza 1941: (294) Prvo masovno strijeljanje uSarajevuustaše su izvršile 1. kolovoza 1941. u znak odmazde zbog diverzije u željezničkoj radionici. Tada je strijeljano 20 talaca(komunista i simpatizera KPJ; 12 srpskih i 8 židovske nacionalnosti) i odvedeno u logore oko 30 simpatizera KPJ, različitih nacionalnosti. Tijekom naredna dva mjesecastrijeljano je dvadesetakdrugih komunista i simpatizera KPJ, uključujući narodnog heroja Radojku Lakić. [231][232
4. kolovoza 1941: (413) Strijeljanje 102 komunista i Židova u Zagrebuu znak odmazde za napad na ustašku patrolu u Zagrebu istog dana.[286] Oglas MUP-a NDH od 5. avgusta 1941.spominje strijeljanje 87"Židova i komunista". [287]
19. studenog 1941: (593) Strijeljanje 7 partizana uZagrebu, zarobljenih na području Jastrebarskog, među kojima su 3 bili hrvatskog, 3 židovskog i 1 srpskog podrijetla.[395]
http://www.safaric-safaric.si/katas_cro/1941_Wikepedija_NDH_Kronologija_ustaskih_635_zlocina_1941.pdf?fbclid=IwAR26TGz2AvC_UVPLSiXHta1LFcdtlJmgdMrBfrLJBhLQiFWNyRUwPpEYGCc
 

Nikita Kulganov

Iskusan
Poruka
6.632
Како си га написао.. ја ово не могу ни да читам.
Sada je preglednije : Ivo Goldstain je u svojoj knjizi Zagreb 1941 do 1945 predstavio dogadjaje sta se dešavalo. Da se od prvog dana krenulo u borbu protiv fašizma. Da su ubijani ustaški agenti, da je ceo Zagreb bio ispisan Dole ustaše, Smrt okupatoru, Živeo SSSR...
Napad na ustašku kolonu kod Botaničkog vrta, zapaljeno skladiste benzina Nemacke vojske, unistavanje aviona, miniranje vojnog voza...
https://www.jutarnji.hr/kultura/povijest/diverzanti-protiv-gestapa-i-paveliceve-tajne-policije/8425115/?fbclid=IwAR2Gv3jmylryUBTiWw_EFzq0LY_rItE_MmxCZXA9rYgGaE1CNlZfwOK8-xs
Zarobljeni Hrvatski partizani i komunisti su bili najstrašnije muceni i ubijani od ustaša.
(Blaž Mesarić, "Kako su me mučili u zatvoru", u: Lutvo Ahmetović (ed.) et al.,
Zagreb 1941-1945: zbornik sjećanja
, tom II, Zagreb: Gradska konferencija SSRNH - IHRPH - ŠK, 1983., 218-219)
http://www.kartografija-otpora.org/hr/punktovi/?marker_id=55
Ustaše su ceo rat radili na likvidaciji partizana i komunista ( bez obzira koje su bili nacionalnosti ).
21. prosinca: (607) Strijeljanje 15 članova i simpatizera KPH/KPJ u Bjelovaru, različitih nacionalnosti (6 Hrvata,6 Srba, 2 Židova i 1Bošnjak).[408]
http://www.safaric-safaric.si/katas_cro/1941_Wikepedija_NDH_Kronologija_ustaskih_635_zlocina_1941.pdf?fbclid=IwAR2BD3_7omqQPmW9S7yZq4cwzBLTz6f4puofU5x406rKzhu5EiKCRnGeAGk
  • 14. januar 1942: Strijeljanje 5 komunista, zatočenika ustaškog zatvora u Zagrebu.[25]
  • 17. januar 1942: Strijeljanje 20 komunista i aktivista NOP-a, srpske i hrvatske nacionalnosti, na Dudiku u Vukovaru. Strijeljana lica poticala su iz Bršadina, Negoslavaca i Borova Naselja. Publikovani su poimenični podaci o stradalima.[26]
  • 19. januar 1942: Ubistvo 3 pripadnika NOP-a hrvatske nacionalnosti u selu Greda pokraj Siska. Publikovana su imena stradalih.[27]
https://www.wikiwand.com/sh/Hronologija_ustaških_zločina_1942.?fbclid=IwAR1d7SyEdSop4ePlGVpdG5fNABzXoUGBrVTsx-F407GPK0WOT6p6_7o3YqU
Tako da ta priča kako su partizani i komunisti ( a pogotovo Hrvatski ) saradjivali sa Nemcima i ustašama i pre rata i za vreme rata, i kako u Hrvatskoj po gradovima nije bilo otpora ustašama i okupatoru je nebulozna.
 

Лекизан

Veoma poznat
Moderator
Poruka
12.520
Tako da ta priča kako su partizani i komunisti ( a pogotovo Hrvatski ) saradjivali sa Nemcima i ustašama i pre rata i za vreme rata, i kako u Hrvatskoj po gradovima nije bilo otpora ustašama i okupatoru je nebulozna.
Комунисти и усташе су тесно сарађивали пре рата и као терористичке организације радили на разбијању земље, то је била званична политика тих организација.
582025

582026

582027

U IME NARODA! –PROLETER, partijsko glasilo KPJ, decembar 1932. Komunistička partija pozdravlja ustaški pokret ličkih i dalmatinskih seljaka protiv monarhofašističke diktature u Kraljevini Jugoslaviji...
 
Poslednja izmena:

Лекизан

Veoma poznat
Moderator
Poruka
12.520
Ustaška naredba da se komunisti šalju u Logor Jasenovac.
Pogledajte prilog 581645
Није ово наредба него молба усташке надзорне службе која руководи логором Јасеновац и другим логорима, а за који кажу да може примити неограничени број заточника, да главни стожер, министарство унутрашњих послова и врховно заповедништо изда налог својим подручним установама да убудуће и све комунисте из ратних подручја шаљу у тај логор, што значи да пре овога то нису радили, датум је 27. април 1942.
Да ли су одговорили позитивно или не то не знамо из овог документа, али знамо да су усташе тамо одводиле углавном Србе били они комунисти, демократе или десничари небитно, због тога су и основали тај логор смрти.
 

Лекизан

Veoma poznat
Moderator
Poruka
12.520
Такође већ је постављено, према партизанском генералу Павлу Јакшићу, да су комунисти потписали споразум са усташама 17. априла 1941 о уласку КПХ у владу НДХ.
"Ako tada nije bilo poznato široj partijskoj i vojnoj javnosti ono što će izbiti u javnost tek 80-ih godina - Titu - koji je u »raščišćavanje« situacije u Hrvatskoj slao Blagoja Neškovića i Vlada Popovića - moralo je biti poznato da su Hebrang i Bakarić potpisali, 17. aprila 1941. godine, s Budakom i Lorkovićem sporazum o formiranju KP Hrvatske, lojalne ustaško- -kvislinškoj Nezavisnoj Državi Hrvatskoj!"
http://znaci.net/00003/727.pdf
 

Nikita Kulganov

Iskusan
Poruka
6.632
Комунисти и усташе су тесно сарађивали пре рата и као терористичке организације радили на разбијању земље, то је била званична политика тих организација.
Pogledajte prilog 582025
Pogledajte prilog 582026
Pogledajte prilog 582027
U IME NARODA! –PROLETER, partijsko glasilo KPJ, decembar 1932. Komunistička partija pozdravlja ustaški pokret ličkih i dalmatinskih seljaka protiv monarhofašističke diktature u Kraljevini Jugoslaviji...
Čitava saradnja ustaša i komunista pre rata svodi se na pozdrav u novinama.
Činjenica je da su ustaše, čim su došle na vlast počeli da hapse i likvidiraju komuniste bez obzira koje su nacionalnosti. Koliko je bila jaka i ozbiljna saradnja..
14.-15. travnja: (006) Uhićenje20 Hrvata, članova i simpatizera KPJ/KPH i lijevo naklonjenih HSS-ovaca u Pazarištu pokraj Perušića u Lici. Među uhićenima bio je i španjolski borac Mile Butorac iz Donjeg Pazarišta. Imena uhićenih su objavljena.Od 20 uhićenih ustaše su u travnju ubile četiri komunista u blizin isela Klanca. Među ubijenima bili su španjolski borac, Mile Butorac, i predsjednik seoske općine Pazarište, Vicko Milinković. Većina uhićenih puštena je nakon određenog vremena, ali su mnogi od njih ponovno uhićeni u drugoj polovici svibnja 1941.[8] [9]
6.-9. svibnja: (042)
Među pobijenima bila su dva pravoslavna svećenika, kao i 17 članova Komunističke partije Hrvatske, među kojima i tajnik kotarskog komiteta KPH / KPJ Slunj Nikola Kukić.
24. srpnja 1941: (169) Strijeljanje 7komunista u Karlovcu, od kojih su petorica bili hrvatske, a dvojica srpskih nacionalnosti. Publicirana su imena stradalih. [164]
http://www.safaric-safaric.si/katas_cro/1941_Wikepedija_NDH_Kronologija_ustaskih_635_zlocina_1941.pdf?fbclid=IwAR3uRWvyG9WWXqIvaYUpQoYJ3zjwUa25y3Pn0ofzVp-2PVSOE37XHQXeacs
 

Nikita Kulganov

Iskusan
Poruka
6.632
Није ово наредба него молба усташке надзорне службе која руководи логором Јасеновац и другим логорима, а за који кажу да може примити неограничени број заточника, да главни стожер, министарство унутрашњих послова и врховно заповедништо изда налог својим подручним установама да убудуће и све комунисте из ратних подручја шаљу у тај логор, што значи да пре овога то нису радили, датум је 27. април 1942.
Да ли су одговорили позитивно или не то не знамо из овог документа, али знамо да су усташе тамо одводиле углавном Србе били они комунисти, демократе или десничари небитно, због тога су и основали тај логор смрти.
Ustaše su hapsile komuniste ( bili oni Hrvati, Srbi ili neke druge nacionalnosti ) i zatvarali u logore Jasenovac i Stara Gradiška, gde su likvidirani.
početak aprila 1942: Ubistvo 20 komunista hrvatskog porijekla u logoru Stara Gradiška. Komunisti su zatočeni u jednu ćeliju i ubijeni su glađu i žeđu. Zločinom je upravljao Vjekoslav Maks Luburić, koji je tada boravio u Staroj Gradiški. Publikovani su poimenični podaci o stradalima.[57
https://www.wikiwand.com/sh/Hronologija_ustaških_zločina_1942.?fbclid=IwAR0K5mHX_KPVPQ8IE4oFNFzEh0nTcj97SnqHkneKr69Zc0_k2zuxjoaUmC0
Danas je izdan nalog Zapovjedništvu zatočeničkog logora ‘Danica’ u Koprivnici da preprate u Jasenovac dana 17. XII. 1941. sljedeće zatočenike: Josipa Antonina, Franju Belulovića, Ante Zoricu, Vinka Aljinovića, Mirka Bukovec, Luciju Borjan rodj. Jurina, Ivana Benevolia...”, na listi je još 39 imena hrvatskih komunista i komunistkinja te 24 Židova emigranta uglavnom iz Austrije koji su “predani u Zagrebu satniku Luburiću”, stoji u dokumentu Ravnateljstva ustaškog redarstva Nezavisne Države Hrvatske koji govori o logoru Danica koji se nalazio u Drnju, tri kilometra od Koprivnice.
https://www.slobodnadalmacija.hr/novosti/hrvatska/clanak/id/518965/covjek-koji-je-37-godina-tragao-za-istinom-o-prvom-ustaskom-logoru-strazari-su-bili-surovi-ali-nije-bilo-vecih-ubijanja-mislim-da-znam-i-zasto
 

Nikita Kulganov

Iskusan
Poruka
6.632
Такође већ је постављено, према партизанском генералу Павлу Јакшићу, да су комунисти потписали споразум са усташама 17. априла 1941 о уласку КПХ у владу НДХ.
"Ako tada nije bilo poznato široj partijskoj i vojnoj javnosti ono što će izbiti u javnost tek 80-ih godina - Titu - koji je u »raščišćavanje« situacije u Hrvatskoj slao Blagoja Neškovića i Vlada Popovića - moralo je biti poznato da su Hebrang i Bakarić potpisali, 17. aprila 1941. godine, s Budakom i Lorkovićem sporazum o formiranju KP Hrvatske, lojalne ustaško- -kvislinškoj Nezavisnoj Državi Hrvatskoj!"
http://znaci.net/00003/727.pdf
Činjenica je da ustaše kada su dosle na vlast, oni hapse i ubijaju komuniste. Komuniste iz Logora Kerestinca su dobili čim su došli na vlast, ali nisu ih pustili na slobodu, nego su ih posle streljali.
Komuniste i ustase kao usko sarađuju, a od prvog dana rata su počela hapšenja, ubistva..
.Uoči okupacije Kraljevine Jugoslavije i dolaska Nijemaca i ustaša banovinski vlastodršci Maček i Šubašić nisu našli za potrebno da ovaj logor ukinu i zatočenike, inače poznate borce protiv fašizma puste na slobodu. Naprotiv, logor je ostao i tako su ti ljudi prepušteni na milost i nemilost fašistima.
http://www.antifasisticki-vjesnik.org/hr/kalendar/7/9/63/
13.-14. travnja: (004) Uhićenje 12 komunista Hrvata u Perušiću i sprovođenje u mjesni ustaški zatvor, gdje je istovremeno izolirano 5 muškaraca Srba. U sličnim okolnostima uhićenja su vršena i u Gornjem Kosinju i Donjem Kosinju. U Kosinju je uhićeno najmanje8 komunista(4 hrvatske i 4 srpske nacionalnosti) i najmanje 4 muškarca srpske nacionalnosti nekomunista. Objavljeni su podaci o uhićenim osobama, poimence. Među uhićenima je bio i Dušan Brujić, član Okružnog komiteta KPJ/KPH za Liku.
14.-15. travnja: (006) Uhićenje20 Hrvata, članova i simpatizera KPJ/KPH i lijevo naklonjenih HSS-ovaca u Pazarištu pokraj Perušića u Lici. Među uhićenima bio je i španjolski borac Mile Butorac iz Donjeg Pazarišta. Imena uhićenih su objavljena.Od 20 uhićenih ustaše su u travnju ubile četiri komunista u blizinisela Klanca. Među ubijenima bili su španjolski borac, Mile Butorac, i predsjednik seoske općine Pazarište, Vicko Milinković. Većina uhićenih puštena je nakon određenog vremena, ali su mnogi od njih ponovno uhićeni u drugoj polovici svibnja 1941.[8] [9]
http://www.safaric-safaric.si/katas_cro/1941_Wikepedija_NDH_Kronologija_ustaskih_635_zlocina_1941.pdf?fbclid=IwAR3uRWvyG9WWXqIvaYUpQoYJ3zjwUa25y3Pn0ofzVp-2PVSOE37XHQXeacs
 

Лекизан

Veoma poznat
Moderator
Poruka
12.520
Čitava saradnja ustaša i komunista pre rata svodi se na pozdrav u novinama.
Те новине су главно гласило комунистичке партије пре рата, и тако су се партија и њени чланови и понашали.
http://www.novinar.de/2012/01/19/saradnja-brozovih-partizana-i-pavelicevih-ustasa.html
http://www.novosti.rs/вести/насловна/репортаже.409.html:553967-Komunisti-pomagali-ustaski-ustanak
Истина је изашла на видело, неки су је прихватили а неке усијане главе и даље трубе исто.

Него да ми објасниш шта си мислио под овим у наслову теме, рат "партизана и комуниста", ја знам да комунисти нису били већина у партизанима али их је водила КПЈ тако да се своди на исто, шта си мислио под тим?
 

Nikita Kulganov

Iskusan
Poruka
6.632
Те новине су главно гласило комунистичке партије пре рата, и тако су се партија и њени чланови и понашали.
http://www.novinar.de/2012/01/19/saradnja-brozovih-partizana-i-pavelicevih-ustasa.html
http://www.novosti.rs/вести/насловна/репортаже.409.html:553967-Komunisti-pomagali-ustaski-ustanak
Истина је изашла на видело, неки су је прихватили а неке усијане главе и даље трубе исто.

Него да ми објасниш шта си мислио под овим у наслову теме, рат "партизана и комуниста", ја знам да комунисти нису били већина у партизанима али их је водила КПЈ тако да се своди на исто, шта си мислио под тим?
Tema Rat partizana i komunista protiv Nemaca i ustaša nastala kao odgovor na Temu saradnja komunista sa ustašama i Nemcima. Pošto u naslovu stoji tema saradnja komunista sa ustašama i Nemcima, a u uvodnom tekstu u prvoj rečenici stoje partizani. Tako da sam samo hteo da naglasim da su se i komunisti i partizani borili protiv Nemaca i ustaša.
 

Лекизан

Veoma poznat
Moderator
Poruka
12.520
Tema Rat partizana i komunista protiv Nemaca i ustaša nastala kao odgovor na Temu saradnja komunista sa ustašama i Nemcima. Pošto u naslovu stoji tema saradnja komunista sa ustašama i Nemcima, a u uvodnom tekstu u prvoj rečenici stoje partizani. Tako da sam samo hteo da naglasim da su se i komunisti i partizani borili protiv Nemaca i ustaša.
Питао сам само због чега си то раздвојио то је све.
Комунисти су се пре свега борили против четника као једине легалне војске како би дошли на власт, зато Броз има колико хоћеш наређења о нападу на четнике док за напад на Немце нема ниједно до доласка Совјета.Борбе које су имали до тада са Немцима су биле јер борбу нису могли да избегну, као на Сутјесци, када су их Немци преварили после сарадње коју су имали и напали па су морали да се бране.
Што се тиче борби са усташама довољно говоре чињенице да су са њима сарађивали и пре рата, да су партизани прелазили у усташе у обратно кад код су хтели, и да Јасеновац никада нису ослободили чак ни напали а могли су.
Усташу Марка Месића су примили у партизане са све чином.
 

Nikita Kulganov

Iskusan
Poruka
6.632
Питао сам само због чега си то раздвојио то је све.
Комунисти су се пре свега борили против четника као једине легалне војске како би дошли на власт, зато Броз има колико хоћеш наређења о нападу на четнике док за напад на Немце нема ниједно до доласка Совјета.Борбе које су имали до тада са Немцима су биле јер борбу нису могли да избегну, као на Сутјесци, када су их Немци преварили после сарадње коју су имали и напали па су морали да се бране.
Што се тиче борби са усташама довољно говоре чињенице да су са њима сарађивали и пре рата, да су партизани прелазили у усташе у обратно кад код су хтели, и да Јасеновац никада нису ослободили чак ни напали а могли су.
Усташу Марка Месића су примили у партизане са све чином.
Kada je počeo Španski gradjanski rat, komunisti Jugoslavije su otisli da se bore protiv fašizma. Na petoj zemaljskoj konferennciji 1940 u Zagrebu, naglasili su opasnost od fašizmu. 04.07.1941 Dan Borca gde je doneta odluka o dizanju ustanka protiv okupatora.
Fašizam je glavni neprijatelj komunista, četnike niko ni ne spominje.
Četnici legalna vojska nepostojece države, koja su okupatori podelili, a kralj pobegao ?
Nemce, ustaše i ostale partizani su tukli gde su stigli u gradu ili u šumi. Tito kao naredio da se oni ne napadaju.
Ustaše su streljali zarobljene partizane Hrvatske nacionalnosti.
27. avgust - 1. septembar 1942: Strijeljanje 8 saradnika NOP-a, građana Zagreba hrvatske nacionalnosti, u Zagrebu. Publikovani su poimenični podaci o stradalima.[201]
https://www.wikiwand.com/sh/Hronologija_ustaških_zločina_1942.?fbclid=IwAR0-SNR4E3fsxoat2v-SnxDAge8J2O2jpgyh8wFwhw-iaVmwMJ5SCyBlJqQ
Partizani su streljali zarobljene ustaše.Ratni dnevnik Ivan Šibl, gde tačno opisuje gde, kada i koliko ustaša su pobili
.Spisak poginulih ustaša iz Crne Legije
http://croatiarediviva.com/wp-content/uploads/2017/02/CRNA-LEGIJA.pdf
Poginule ustaše iz Crne legije protiv koga su se borili ? Ako su non stop prelazili iz ustaša u partizane i obrnuto .
Priča da su ustaše prelazili u partizane i onda opet u ustaše, nema smisla.
Što se tiče Jasenovca bilo je više pokušaja da se oslobodi, ali bez uspeha.
https://www.slobodnaevropa.org/a/ivo-goldstein-jasenovac-logor-/29198835.html
Partizani su oslobodili logor Jastrebarsko, a četnici nisu nijedan.
Marko Mecić nije bio ustaša. Zarobljen, i onda su ih Rusi poslali Titu da se bore na prvoj liniji.
 

Лекизан

Veoma poznat
Moderator
Poruka
12.520
Kada je počeo Španski gradjanski rat, komunisti Jugoslavije su otisli da se bore protiv fašizma. Na petoj zemaljskoj konferennciji 1940 u Zagrebu, naglasili su opasnost od fašizmu. 04.07.1941 Dan Borca gde je doneta odluka o dizanju ustanka protiv okupatora.
Fašizam je glavni neprijatelj komunista, četnike niko ni ne spominje.
Četnici legalna vojska nepostojece države, koja su okupatori podelili, a kralj pobegao ?
Nemce, ustaše i ostale partizani su tukli gde su stigli u gradu ili u šumi. Tito kao naredio da se oni ne napadaju.
Ustaše su streljali zarobljene partizane Hrvatske nacionalnosti.
27. avgust - 1. septembar 1942: Strijeljanje 8 saradnika NOP-a, građana Zagreba hrvatske nacionalnosti, u Zagrebu. Publikovani su poimenični podaci o stradalima.[201]
https://www.wikiwand.com/sh/Hronologija_ustaških_zločina_1942.?fbclid=IwAR0-SNR4E3fsxoat2v-SnxDAge8J2O2jpgyh8wFwhw-iaVmwMJ5SCyBlJqQ
Partizani su streljali zarobljene ustaše.Ratni dnevnik Ivan Šibl, gde tačno opisuje gde, kada i koliko ustaša su pobili
.Spisak poginulih ustaša iz Crne Legije
http://croatiarediviva.com/wp-content/uploads/2017/02/CRNA-LEGIJA.pdf
Poginule ustaše iz Crne legije protiv koga su se borili ? Ako su non stop prelazili iz ustaša u partizane i obrnuto .
Priča da su ustaše prelazili u partizane i onda opet u ustaše, nema smisla.
Što se tiče Jasenovca bilo je više pokušaja da se oslobodi, ali bez uspeha.
https://www.slobodnaevropa.org/a/ivo-goldstein-jasenovac-logor-/29198835.html
Partizani su oslobodili logor Jastrebarsko, a četnici nisu nijedan.
Marko Mecić nije bio ustaša. Zarobljen, i onda su ih Rusi poslali Titu da se bore na prvoj liniji.
Ишли су југословенски комунисти да се боре свуда, тј. тако где их је Коминтерна слала, само сопствену земљу нису бранили него су је рушили изнутра заједно са окупатором.
Рат је овде почео 6. априла 1941 да те подсетим, а југословенски комунисти су били као и остали комунисти немачки савезници још од пакта Рибентроп - Молотов из 1939.Могли су они 04.07. да доносе одлуке какве хоће пошто су Немци прекршили споразум са Совјетима па их позвали да нападну Немце у време када отпор у земљи и устанци увелико трају.Своју земљу када је требало бранили нису, већ су пуцали у леђа истој тој Југословенској војсци, такве издајнике називати народном и ослободилачком војском је чиста бласфемија.
Главни непријатељ комуниста у Југославији су Југословенска војска или ти четници, влада и краљ и против њих су и ратовали да дођу на власт, фраза о неком антифашизму је сервирана за будале у пропагандне сврхе.Зато Броз и нема ниједно наређење за напад на Немце.
Четници су легална војска постојеће државе са владом и краљем у Лондону коју су признали сви савезници укључујући и СССР, све остале формације у земљи су или окупаторске или обичне банде.
Дај онда једно наређење Броза о нападу на Немце, вероватно тога има колико хоћеш?
Да је наређивао да се они не нападају то знамо:
Untitled.jpg

Те тестове које преносиш са Википедије а који су написани управо према комунистичким ауторима чија писања немају потврду у реалности нису уопште релевантни да бих о томе дискутовао, а већ је о већини и писано овде по разним темама.Не потврђују то што тврдиш и не оповргавају уопште ово што ја пишем.
Познато је данас да су Црна легија и комунисти сарађивали у Источној Босни против Дангићевих четника тако да комунистичке приче падају у воду.
https://www.pogledi.rs/crna-legija-i-proleteri-zajedno-protiv-cetnika/
https://srbin.info/pocetna/aktuelno/v-djuric-misina-partizani-i-ustase-protiv-cetnika-u-istocnoj-bosni-pocetkom-19/
Наравно да су прелазили, Хуска Миљковић је пример за тако нешто.
Никада није издата наредба да се нападне логор Јасеновац и он никада није нападнут, иако су партизани у околини у другој половини рата имали јаке јединице тамо.
Slavko Komarica, Slavko Odić; ZAŠTO JASENOVAC NIJE OSLOBOĐEN
http://www.znaci.net/00003/680.pdf
Ваљда је данас јасно зашто није!
Јастребарско су "ослободили" тек када су усташе и часне сестре већину деце већ пребацили у Јасеновац, свака част, и то је била акција локалне кордунашке бригаде изведена на брзу руку без тражења дозволе од КПХ.Јастребарско је скуп три логора, партизани су упали у само један о њих.
Него шта је био Марко Месић?
mesic.jpg
 

Nikita Kulganov

Iskusan
Poruka
6.632
nije bio ustasa nego se borio kao dobrovoljac u domobranskoj legiji koju je licno pavelic postrojavao , nije sija nego vrat .
u svakom slucaju posle rata je ziveo u zagrebu do smrti 1982.
U tom logoru dogodit će se nešto neobično. Marko Mesić poslije će tvrditi kako je upravo on došao na ideju da se tu formira jugoslavenska jedinica za borbu protiv nacizma. No, može biti da je to ipak bila sovjetska ideja, jer su takve jedinice i inače osnivali od zarobljenih neprijateljskih vojnika. U listopadu 1943. u logor je stigao i slavni general Žukov, da razgovara o toj ideji s potpukovnikom Mesićem, jer je on tu bio najviši po činu. Već 17. studenoga od bivših legionara iz 369. pukovnije i iz Lako prevoznog zdruga formiran je jugoslavenski odred. Učlanjenje je bilo dobrovoljno, pa je, piše Milan Pojić u svojoj knjizi, bilo i onih koji su odbili stupiti pod novu zastavu. Pojić navodi i njihova imena: Mustafa Ćuk, Đulaga Brkić, Marko Zeljak…
Nešto manje od godinu dana kasnije on će u Krajovi, u Rumunjskoj, i sresti Tita. Maršal će ga primiti kao komandanta brigade, ali umjesto da ga pusti da mu podnese izvještaj, on ga je, po svjedočenju komesara brigade Đure Lončarevića, napao i izvrijeđao zbog njegove pripadnosti Hrvatskoj legiji. Ali nije ga smijenio, poslao pred prijeki sud i strijeljao. Potpukovniku Jugoslavenske armije Marku Mesiću sudbina je odredila da prođe još nekoliko krugova intimnoga pakla.
Malo nakon tog susreta s Titom, potpukovnik Mesić poveo je brigadu preko Dunava, u Jugoslaviju. Dočekani su sa sumnjom i zazorom, a prva bitka u kojoj su sudjelovali bila je bitka za Čačak. Gurnuti su u nju mimo vojne logike, da se kao bivši "ustaše" dokažu u borbi, pa su doživjeli pravi pokolj. U trodnevnim borbama imali su 137 mrtvih, 330 ranjenih i 72 nestala. I još su se morali povlačiti s položaja. Više zapovjedništvo je za ovaj debakl okrivilo komandanta Mesića, kojega su proglasili nesposobnim, a njegove vojnike kukavicama. Potpukovnik Mesić je smijenjen, ali opet nije ni osuđen ni strijeljan.
https://www.jutarnji.hr/arhiva/heroji-za-pogresnu-stvar-baceni-na-staljingrad/3869469/
 

Nikita Kulganov

Iskusan
Poruka
6.632
Ишли су југословенски комунисти да се боре свуда, тј. тако где их је Коминтерна слала, само сопствену земљу нису бранили него су је рушили изнутра заједно са окупатором.
Рат је овде почео 6. априла 1941 да те подсетим, а југословенски комунисти су били као и остали комунисти немачки савезници још од пакта Рибентроп - Молотов из 1939.Могли су они 04.07. да доносе одлуке какве хоће пошто су Немци прекршили споразум са Совјетима па их позвали да нападну Немце у време када отпор у земљи и устанци увелико трају.Своју земљу када је требало бранили нису, већ су пуцали у леђа истој тој Југословенској војсци, такве издајнике називати народном и ослободилачком војском је чиста бласфемија.
Главни непријатељ комуниста у Југославији су Југословенска војска или ти четници, влада и краљ и против њих су и ратовали да дођу на власт, фраза о неком антифашизму је сервирана за будале у пропагандне сврхе.Зато Броз и нема ниједно наређење за напад на Немце.
Четници су легална војска постојеће државе са владом и краљем у Лондону коју су признали сви савезници укључујући и СССР, све остале формације у земљи су или окупаторске или обичне банде.
Дај онда једно наређење Броза о нападу на Немце, вероватно тога има колико хоћеш?
Да је наређивао да се они не нападају то знамо:
Pogledajte prilog 582669
Те тестове које преносиш са Википедије а који су написани управо према комунистичким ауторима чија писања немају потврду у реалности нису уопште релевантни да бих о томе дискутовао, а већ је о већини и писано овде по разним темама.Не потврђују то што тврдиш и не оповргавају уопште ово што ја пишем.
Познато је данас да су Црна легија и комунисти сарађивали у Источној Босни против Дангићевих четника тако да комунистичке приче падају у воду.
https://www.pogledi.rs/crna-legija-i-proleteri-zajedno-protiv-cetnika/
https://srbin.info/pocetna/aktuelno/v-djuric-misina-partizani-i-ustase-protiv-cetnika-u-istocnoj-bosni-pocetkom-19/
Наравно да су прелазили, Хуска Миљковић је пример за тако нешто.
Никада није издата наредба да се нападне логор Јасеновац и он никада није нападнут, иако су партизани у околини у другој половини рата имали јаке јединице тамо.
Slavko Komarica, Slavko Odić; ZAŠTO JASENOVAC NIJE OSLOBOĐEN
http://www.znaci.net/00003/680.pdf
Ваљда је данас јасно зашто није!
Јастребарско су "ослободили" тек када су усташе и часне сестре већину деце већ пребацили у Јасеновац, свака част, и то је била акција локалне кордунашке бригаде изведена на брзу руку без тражења дозволе од КПХ.Јастребарско је скуп три логора, партизани су упали у само један о њих.
Него шта је био Марко Месић?
Pogledajte prilog 582675
4.juli Dan Borca, doneta je odluka da se krene u borbu protiv okupatora, a ne četnika.
Ta legalna vojska je odbila naredjenje Kralja, a šutnuli su ih svi saveznici.
Kažes da Tito nije izdavao naredjenja da se napadaju Nemci ? Kako to onda da su ih partizani i komunisti napadali u ubijali ?
Novine iz Ndh su bile pune novosti o napadima komunista na Nemce.
untitledmmmmo.png

Tekst sa wikipedije o zločiniama ustaša nad Srbima, Jevrejima , Romima i komunistima reference od 70'tak knjiga koje su pisali autori koji nemaju veze sa komunizmom. Tako da je sve dokumentovano i predstavlja istinu , e sada tebi što se ne svidja to, to je druga stvar.
Novine Ndh su pisale o svim likvidacijama komunista, e sada ti kažeš to nema potvrdu u realnosti...
http://www.safaric-safaric.si/katas_cro/1941_Wikepedija_NDH_Kronologija_ustaskih_635_zlocina_1941.pdf?fbclid=IwAR3hfpVbgaa-Z9T6G71SXs7NVMtsVDNYMgrGNWjSTLMe1_Kt3Y94nGC-RW0
Ako imaš dokaze, da ih postaviš da n Hrvatski komunista i partizan nisu streljani od ustaša i sve što su objavili mediji Ndh o likvidaciji Hrvatskih komunista da je laž.

Malo nakon tog susreta s Titom, potpukovnik Mesić poveo je brigadu preko Dunava, u Jugoslaviju. Dočekani su sa sumnjom i zazorom, a prva bitka u kojoj su sudjelovali bila je bitka za Čačak. Gurnuti su u nju mimo vojne logike, da se kao bivši "ustaše" dokažu u borbi, pa su doživjeli pravi pokolj. U trodnevnim borbama imali su 137 mrtvih, 330 ranjenih i 72 nestala. I još su se morali povlačiti s položaja. Više zapovjedništvo je za ovaj debakl okrivilo komandanta Mesića, kojega su proglasili nesposobnim, a njegove vojnike kukavicama. Potpukovnik Mesić je smijenjen, ali opet nije ni osuđen ni strijeljan.
https://www.jutarnji.hr/arhiva/heroji-za-pogresnu-stvar-baceni-na-staljingrad/3869469/
Mesić nije ubijao Srpske civile, Pavelić mu je oduzeo sva odlikovanja i počasti. Borio se sa partizanima protiv fašizma. Rusi ga poslali, a Tito ga je iskoristio da se bori za njega.
 

Лекизан

Veoma poznat
Moderator
Poruka
12.520
4.juli Dan Borca, doneta je odluka da se krene u borbu protiv okupatora, a ne četnika.
Ta legalna vojska je odbila naredjenje Kralja, a šutnuli su ih svi saveznici.
Kažes da Tito nije izdavao naredjenja da se napadaju Nemci ? Kako to onda da su ih partizani i komunisti napadali u ubijali ?
Novine iz Ndh su bile pune novosti o napadima komunista na Nemce.
Tekst sa wikipedije o zločiniama ustaša nad Srbima, Jevrejima , Romima i komunistima reference od 70'tak knjiga koje su pisali autori koji nemaju veze sa komunizmom. Tako da je sve dokumentovano i predstavlja istinu , e sada tebi što se ne svidja to, to je druga stvar.
Novine Ndh su pisale o svim likvidacijama komunista, e sada ti kažeš to nema potvrdu u realnosti...
http://www.safaric-safaric.si/katas_cro/1941_Wikepedija_NDH_Kronologija_ustaskih_635_zlocina_1941.pdf?fbclid=IwAR3hfpVbgaa-Z9T6G71SXs7NVMtsVDNYMgrGNWjSTLMe1_Kt3Y94nGC-RW0
Ako imaš dokaze, da ih postaviš da n Hrvatski komunista i partizan nisu streljani od ustaša i sve što su objavili mediji Ndh o likvidaciji Hrvatskih komunista da je laž.
Malo nakon tog susreta s Titom, potpukovnik Mesić poveo je brigadu preko Dunava, u Jugoslaviju. Dočekani su sa sumnjom i zazorom, a prva bitka u kojoj su sudjelovali bila je bitka za Čačak. Gurnuti su u nju mimo vojne logike, da se kao bivši "ustaše" dokažu u borbi, pa su doživjeli pravi pokolj. U trodnevnim borbama imali su 137 mrtvih, 330 ranjenih i 72 nestala. I još su se morali povlačiti s položaja. Više zapovjedništvo je za ovaj debakl okrivilo komandanta Mesića, kojega su proglasili nesposobnim, a njegove vojnike kukavicama. Potpukovnik Mesić je smijenjen, ali opet nije ni osuđen ni strijeljan.
https://www.jutarnji.hr/arhiva/heroji-za-pogresnu-stvar-baceni-na-staljingrad/3869469/
Mesić nije ubijao Srpske civile, Pavelić mu je oduzeo sva odlikovanja i počasti. Borio se sa partizanima protiv fašizma. Rusi ga poslali, a Tito ga je iskoristio da se bori za njega.
Зашто 4. јула када је рат почео 6. априла?
И како су кренули у ту борбу против окупатора тада?Шта су радили?
Том војском је тај краљ командовао, Дражу именовао за начелника штаба па за министра војног о чему ти причаш, наредио да се сви ставе под његову команду што титоисти наравно нису урадили!
Па дај ми једно Брозово наређење о нападу на Немце онда што облећеш као киша око Крагујевца?
Било је појединачних убијања, па комунисти побегну а Немци спале три суседна села, али неких војних операција против Немаца од стране комуниста није било.Зато нису ослободили ни један једини град у Србији.
Већ сам ти рекао да ме пискарања по Википедији не занимају.
Аха Скоко, Јозо Томашевић, зборници НОР-а, Фикрета Бутић, и да не ређам даље немају везе са комунистима, него са чим имају везе са будистима!
Ја чекам да видим од тебе та силна наређења о нападима комуниста на усташка утврђења и гарнизоне на логоре и касарне, то су вероватно операције огромних размера биле са великим бројем страдалих!?
О Месићу се доста тога зна и то новија хрватска пропаганда неће исправити сигурно.
http://srbskenovine.com/marko-mesic-i-napad-na-staljingrad-crna-legija-drugi-deo/
Био је усташа и нациста кога је Павелић одликовао, заробљен па га је Броз са све чином пребацио код њега, и није био изузетак.Ако се узме у обзир да су комунисти гасили фудбалске клубове само зато јер су играли фудбал са окупаторима у току рата, стрељали глумце и професоре јер су били на услузи окупаторима, многима одузимали имовину и сва права за много мање ствари од овог, објасни ми онда како овог примише са чином?
Навео сам ти Хуску, било је тога још:
https://vidovdan.org/istorija/prvi-komandant-komunistickog-jrv-ustaski-general-franjo-pirc/
Уосталом већ сам ти писао комунистичко усташким споразумима, тако је рецимо Слако Кватерник 22. априла написао следеће:
"Mile (Budak - prim. aut) bio ponovo kod mene. Tražio da se ubrza dogovor o suradnji sa komunistima. Poglavnik potpisao dogovor. O tome odmah javljeno Lorkoviću. On je dobio zadatak za suradnju."
Istorijski arhiv grada Beograda, Legat Vicka Krstulovića.

"Ovim ustaškim pregovaračima — parlamentarima, po
mome mišljenju, trebalo bi staviti do znanja da je bezuslovno
potrebno da donesu originalna — zvanična punomoćja od Pavelićeve
vlade, a ne ovako od nekih raznih delegata. Ovo je po-trebno u cilju da
ih što više zadržavamo na pregovorima, odugovlačimo
pregovore i zavaravamo, kako bi nam ostalo dovoljno
vremena da izvršimo pregrupisavanje snaga u cilju razbijanja
i uništenja četnika"
Zbornik, II-7-1958
http://www.znaci.net/zb/4_2_7.htm
 

Gruban

Buduća legenda
Poruka
26.730
Komunisti se jesu povremeno sukobljavali sa nacistima pa i sa ustašama.Bilo je perioda kad su bili u savezničkim pa i bratskim odnosima a bilo je perioda kad su se sukobljavali.Odlučujući razlog za saradnju ili za sukob bio je odnos centrale komunističkih pokreta - Kominterne odnosno Staljina kao neformalnog ali stvarnog šefa komunističkih partija s jedne i Hitlera s druge strane.U vreme kad su Staljin i Hitler bili u ljubavi,cvetala je i ljubav komunista i ustaša.Nakon okupacije KJ Staljin je prekinuo diplomatske odnode Kraljevinom Jugoslavijom i razmatrao mogućnost priznanja NDH jer je NDH bila saveznica Nemačke sa kojom je Sovjetski Savez bio u paktu od 1939.Kako izgleda,sovjetski uslov bio je da hrvatskim komunistima omogući slobodno organizovanje i delovanje pod imenom Komunistička partija NDH.O čemu su vođeni pregovori.Napad Nemačke na Sovjetskih Savez 22,06.1941 godine prekinuo je te pregovore ali su neki od zajedničkih ciljeva i dalje ostali kao što je granica na Drini,crnogorska nacija čije je promovisanje prvi učinio Pavelić a komunisti preuzeli kroz Đilasovu objavu u Borbi 1945 i niz drugih pitanja.
 

Nikita Kulganov

Iskusan
Poruka
6.632
Зашто 4. јула када је рат почео 6. априла?
И како су кренули у ту борбу против окупатора тада?Шта су радили?
Том војском је тај краљ командовао, Дражу именовао за начелника штаба па за министра војног о чему ти причаш, наредио да се сви ставе под његову команду што титоисти наравно нису урадили!
Па дај ми једно Брозово наређење о нападу на Немце онда што облећеш као киша око Крагујевца?
Било је појединачних убијања, па комунисти побегну а Немци спале три суседна села, али неких војних операција против Немаца од стране комуниста није било.Зато нису ослободили ни један једини град у Србији.
Већ сам ти рекао да ме пискарања по Википедији не занимају.
Аха Скоко, Јозо Томашевић, зборници НОР-а, Фикрета Бутић, и да не ређам даље немају везе са комунистима, него са чим имају везе са будистима!
Ја чекам да видим од тебе та силна наређења о нападима комуниста на усташка утврђења и гарнизоне на логоре и касарне, то су вероватно операције огромних размера биле са великим бројем страдалих!?
О Месићу се доста тога зна и то новија хрватска пропаганда неће исправити сигурно.
http://srbskenovine.com/marko-mesic-i-napad-na-staljingrad-crna-legija-drugi-deo/
Био је усташа и нациста кога је Павелић одликовао, заробљен па га је Броз са све чином пребацио код њега, и није био изузетак.Ако се узме у обзир да су комунисти гасили фудбалске клубове само зато јер су играли фудбал са окупаторима у току рата, стрељали глумце и професоре јер су били на услузи окупаторима, многима одузимали имовину и сва права за много мање ствари од овог, објасни ми онда како овог примише са чином?
Навео сам ти Хуску, било је тога још:
https://vidovdan.org/istorija/prvi-komandant-komunistickog-jrv-ustaski-general-franjo-pirc/
Уосталом већ сам ти писао комунистичко усташким споразумима, тако је рецимо Слако Кватерник 22. априла написао следеће:
"Mile (Budak - prim. aut) bio ponovo kod mene. Tražio da se ubrza dogovor o suradnji sa komunistima. Poglavnik potpisao dogovor. O tome odmah javljeno Lorkoviću. On je dobio zadatak za suradnju."
Istorijski arhiv grada Beograda, Legat Vicka Krstulovića.

"Ovim ustaškim pregovaračima — parlamentarima, po
mome mišljenju, trebalo bi staviti do znanja da je bezuslovno
potrebno da donesu originalna — zvanična punomoćja od Pavelićeve
vlade, a ne ovako od nekih raznih delegata. Ovo je po-trebno u cilju da
ih što više zadržavamo na pregovorima, odugovlačimo
pregovore i zavaravamo, kako bi nam ostalo dovoljno
vremena da izvršimo pregrupisavanje snaga u cilju razbijanja
i uništenja četnika"
Zbornik, II-7-1958
http://www.znaci.net/zb/4_2_7.htm
Kralj je pobegao, a Dražu proglasio za komandanta u državi koja tada nije ni postojala, komunisti se nisu zakleli kralju na vernost.
Posle taj isti kralj šta je naredio Draži, a ovaj ga nije poslušao.
Ja sam te pitao kako to da su komunisti i partizani napadali Nemce, ustaše i ostale, na svoju ruku ?
4.jula 1941 je doneta odluka da se krene u borbu protiv okupatora. Million izvestaja od ustasa i ostalih o ratovanju sa partizanima. Krenulo se u borbu.
Na wikipediji za temu ustaški zločini reference 70 tak knjiga, da li si video ko su autori ? Da li su oni izmišljali imena Hrvatskih komunista koje su streljali ustaše ? Da li su oni falsifikovali sve Ndh medije i sve izveštaje iz Uns a ? Po tebi ako Samardžić nije pisao onda je laž ? Ja sam tebi rekao ako imaš dokaze iznesi, a ne kažeš to su komunisticki izvori i zato je laž.
Hrvatski komunisti se hapse i ubijau, od kada su ustaše došle na vlast, i najbolji primer je da su ustaše dobili komuniste logoraše iz Kerestinca, koje nisu pustli nego su ih streljali, najbolji ''dokaz'' saradnje ustaša i komunista.
Znači partizani nijedan grad nisu oslobodili u Srbiji, Hrvatskoj i Bosni ?
Spisak od 500 poginulih ustaša iz Crne Legije, od koga su oni izginuli ako su stalno ''saradjivali'' sa partizanima ?
IZVJEŠĆE O POGINULIM I UMRLIM OD RANA, PRIPADNICIMA ORUŽANIH SNAGA OD USPOSTAVE CRNE LEGIJE DO DANAS
USTAŠKA VOJNICA1 STOŽER 1. STAJAĆEG DJELATNOG SDRUGA OBĆI ODJEL BROJ 10006/44 SARAJEVO, DNE 18.XII.1944.
http://croatiarediviva.com/wp-content/uploads/2017/02/CRNA-LEGIJA.pdf
Da li su ovo falsifikati ?
1619367_1563273877257992_6556041716972434814_n.jpg

Kozara_ustaška_propaganda.jpg

untitledmmmm.png
 
Top