Raskolčimo BiH

slicno kao i sto sam rekao ,sa vecinom se slazem ,no sa ovim podebljanim se neslazem ,nemoze tebe niko da natera da ti promenis nacionalnost ,sam snosis tu odgovornost ,muslimani u bih su pre toga animoziteta prema njima poceli da ispoljavaju znake antisrpstva ,i upravo zbog toga se javljaju takvi stavovi srba pravoslavaca ,njima se uglavnom zamera sto su se odrekli svog nacionalnog indentiteta ,pa pogledaj koliko su postovani muslimani koji su se izjasnjavali kao srbi muhamedske vere ,nevidim da je njima ijedan srbin pravoslavac ista zamerio ,bas naprotiv dizani su u nebesa ...Nemoze mene niko da ubedi da je veci veci srbin od mene ,pa taman bio ja napr. ateista ,pravoslavac ,katolik ili nesto trece ,nepostoji pravilo ko je veci srbin od koga ,jer ti cim prestanes da budes srbin samim tim potvrdjujes da je druga strana sa kojom si bio u nekom sukobu bila u pravu ,srpstvo je starije od svih razlika ...

Они који су остали православци гледали су вековима како њихови поисламљени рођаци уживају привилегије и другачији третман само зато што су тобож спознали праву веру, и то је рађало мржњу и презир према онима који су пљунули на "веру прађедовску", привилеговани су наравно гледали да јаз између њих и њихове браће која су остала у старој вери буде што већи, како материјални, тако и духовни, и ту се већ јавља пукотина.
Прође 500 година, и дође и то време да се раја ослободи Турака, уствари домаћих потурчењака који су засели и израбљивали јер им се могло, изабрали су праву веру у правом тренутку, није у оној Србији било ни 1% правих Турака, замислите, Турчин дахија Мехмед Ага Фочић, тај је био Турчин колико сам и ја... Прорадили осветнички нагони за сва тлачења и плаћања, сва идентификација се слила у религијску, и јаз се претворио у провалију, ми њима Турци, они нама Власи, да, називју нас Власима између осталог да би истакли да смо сточари и примитивци у односу на њих, господу, занатлије и трговце (којима је вера отворила врата тим занимањима и слободи путовања), али и да би истакли да нас не сматрају Србима наследницима Душана, Лазара и Твртка, па забога, они су наследници великаша који су променили веру да би очували привилегије...

И тако, мало помало, дођосмо и до нове нације, и да, нација није нешто заковано за вјеки вјекова, нације настају и нестају, цепају се, ломе се психе током генерација, ено ти пример Црне Горе, то се дешава готово пред нашим очима, један брат Србин доле, други Црногорац...
 
Они који су остали православци гледали су вековима како њихови поисламљени рођаци уживају привилегије и другачији третман само зато што су тобож спознали праву веру, и то је рађало мржњу и презир према онима који су пљунули на "веру прађедовску", привилеговани су наравно гледали да јаз између њих и њихове браће која су остала у старој вери буде што већи, како материјални, тако и духовни, и ту се већ јавља пукотина.
Прође 500 година, и дође и то време да се раја ослободи Турака, уствари домаћих потурчењака који су засели и израбљивали јер им се могло, изабрали су праву веру у правом тренутку, није у оној Србији било ни 1% правих Турака, замислите, Турчин дахија Мехмед Ага Фочић, тај је био Турчин колико сам и ја... Прорадили осветнички нагони за сва тлачења и плаћања, сва идентификација се слила у религијску, и јаз се претворио у провалију, ми њима Турци, они нама Власи, да, називју нас Власима између осталог да би истакли да смо сточари и примитивци у односу на њих, господу, занатлије и трговце (којима је вера отворила врата тим занимањима и слободи путовања), али и да би истакли да нас не сматрају Србима наследницима Душана, Лазара и Твртка, па забога, они су наследници великаша који су променили веру да би очували привилегије...

И тако, мало помало, дођосмо и до нове нације, и да, нација није нешто заковано за вјеки вјекова, нације настају и нестају, цепају се, ломе се психе током генерација, ено ти пример Црне Горе, то се дешава готово пред нашим очима, један брат Србин доле, други Црногорац...

jeste ,samo sto treba ti isti danasnji bosnjaci da znaju da su turci tvrtka na najmucniji nacin razapeli i ubili kao psa ...da turci nemogu da im budu prijatelji ,osim ako se oni sami smatraju za potomke turaka ,sto je vrlo moguce inace nebi vukli onolike turske zastave ,a i ti turci im se smeju iza ledja ....
 
Они који су остали православци гледали су вековима како њихови поисламљени рођаци уживају привилегије и другачији третман само зато што су тобож спознали праву веру, и то је рађало мржњу и презир према онима који су пљунули на "веру прађедовску", привилеговани су наравно гледали да јаз између њих и њихове браће која су остала у старој вери буде што већи, како материјални, тако и духовни, и ту се већ јавља пукотина.
Прође 500 година, и дође и то време да се раја ослободи Турака, уствари домаћих потурчењака који су засели и израбљивали јер им се могло, изабрали су праву веру у правом тренутку, није у оној Србији било ни 1% правих Турака, замислите, Турчин дахија Мехмед Ага Фочић, тај је био Турчин колико сам и ја... Прорадили осветнички нагони за сва тлачења и плаћања, сва идентификација се слила у религијску, и јаз се претворио у провалију, ми њима Турци, они нама Власи, да, називју нас Власима између осталог да би истакли да смо сточари и примитивци у односу на њих, господу, занатлије и трговце (којима је вера отворила врата тим занимањима и слободи путовања), али и да би истакли да нас не сматрају Србима наследницима Душана, Лазара и Твртка, па забога, они су наследници великаша који су променили веру да би очували привилегије...

И тако, мало помало, дођосмо и до нове нације, и да, нација није нешто заковано за вјеки вјекова, нације настају и нестају, цепају се, ломе се психе током генерација, ено ти пример Црне Горе, то се дешава готово пред нашим очима, један брат Србин доле, други Црногорац...

svakako su u procentu oni naslednici bogatijih srba i uglednijih ,sad koliko su bas plemici ,neznam to je vec diskutabilno ,ali nije tajna da su oni koji su prelazili na islam bili bogati i to su radili zbog imanja i zemlje da je ne izgube ...al opet meni su mnogo drazi moji pretci koji su se peli na planine da se kolju sa tim istim turcima pa i ako su bili obican narod bez privilegije u jednom periodu :ok:
 
jeste ,samo sto treba ti isti danasnji bosnjaci da znaju da su turci tvrtka na najmucniji nacin razapeli i ubili kao psa ...da turci nemogu da im budu prijatelji ,osim ako se oni sami smatraju za potomke turaka ,sto je vrlo moguce inace nebi vukli onolike turske zastave ,a i ti turci im se smeju iza ledja ....

Ах, толику рационалност на Балкану не можеш да очекујеш, као што ти неће пријати чињеница да ми Срби немамо ништа заједничко са Исусом Христом који је живео и делао на реци Јордан у Палестини, био Семита, тако не можеш да очекујеш да ће муслиману у БиХ или рашкој области пријати истина да они немају ништа са Турцима и Мухамедом...
Зар то у крајњој линији није забавно, толико заблуда, толико окорелих мозгова...
 
svakako su u procentu oni naslednici bogatijih srba i uglednijih ,sad koliko su bas plemici ,neznam to je vec diskutabilno ,ali nije tajna da su oni koji su prelazili na islam bili bogati i to su radili zbog imanja i zemlje da je ne izgube ...al opet meni su mnogo drazi moji pretci koji su se peli na planine da se kolju sa tim istim turcima pa i ako su bili obican narod bez privilegije u jednom periodu

Наравно, још кад свој понос на претке покажеш тако што ћеш сматрати нижима претке оних који су у једном тренутку поклекли (или модерно речено, показали смисао за реалност и рационалност), ето ти пукотине, коју само треба неговати, а за то су се здушно побринули многи страни фактори...
 
Eh tu sam te cekao brate Srbine. Muslimani su 1591 do 1878 gruntovno imali BiH 100 % u vlasnistvu, jer osmansko carstvo nije dozvoljavalo nemuslimanima sem u rijetkim slucajevima posjed nad zemljom + zivjeli na sve strane cesto kao vecina. Pravoslavci su bili kmetovi na manjem dijelu zemlje i jos cesce pokretni stocari. A najvise zemlje je bilo pusto i zapusteno. Do 1918 je AU monarhija muslimanima uzela oko 10 % BiH i uredno to platila i dala za drzavne zgrade, infrastrukturu i vrlo mali broj pravoslavnih i katolickih kmetova je kupio zemlju koju je koristio.

Onda dolazi 1921 i kralj Aleksandar koji pravi agrarnu reformu i potivpravno podrzavljuje oko 50 % BiH i placa u bezvrijednim obveznicama koje nikada nisu isplacene. Vecinu te zemlje poklanja kmetovima i doseljenicima iz Sr i CG i manje od pola zadrzava drzavi. SFRJ dolazi na zateceno stanje gdje je 30 % zemlje muslimansko, 30 % srpsko, 10 % hrvatsko i 30 % drzavno.

Ti si drzavnu zemlju pribrojao u srpsku. Eto koliko zemlje imate da morate od nas da otimate za crkve u velikom broju krajeva. Stoga goljo brisi - znamo vase popovske lazi. Vadi te knjige i katastare pa da vidimo sta je vase - lazete kao popovi. U spornim opstinama je vecina grunta nasa i ti to znas, a to vazi i za Hrvate u Posavini. Sad po PC gradite na drzavnoj zemlji i zemlji muslimana i Hrvata, kao u npr. u Kotorskom ili Doboju.

Nije vazno ko se vratio - vazno je da je to nasa zemlja, a ne vasa pa niko se ne vratio. A ako budes trazio vratice se gerilci pa ces vidjeti kako ce pravoslavci tamo zivjeti. Ne bojimo vas se.

SPC je otela toliko zemlje muslimanima za izgradnju crkava diljem PC kao u konjevic polju da je tako 1000x naplatila bogosloviju pa cete dobiti ono izmedju nogu.



Puno si brate Srbine digao nos. U mom malom prstu ima vise srpstva nego u cijelom tebi i tvome popu koji te nasadio. Pravoslavci su manjina u BiH, istina konstitutivna, ali ipak manjina i rizikuju da podju putem pravoslavaca na Kosovu. Sva im je politika bazirana na negaciji Sarajeva, i trosenju i rasprodavanju onoga sto smo u 2 Jugoslavije zajedno izgradili, a mi Srbi muslimani jos i naslijedili.




Kompletno sva zemlja u muslimanskom vlasništvu je okupirana.

Nemate vi ni jedno jedino zrnce te zemlje i za sve bi bilo najbolje kada bi ste se sami vratili tamo odakle ste došli.

Ako je za tebe okupacija legitimno stanje za otimačinu, onda će to isto da ti se dogodi ali ovoga puta u oslobađanju od okupacije.

Uostalom vaši preci su došli da otimaju i prisvajaju tuđe i samim tim vi kao njihovi naslednici morate da snosite adekvatne posledice takvih dešavanja.
 
Ах, толику рационалност на Балкану не можеш да очекујеш, као што ти неће пријати чињеница да ми Срби немамо ништа заједничко са Исусом Христом који је живео и делао на реци Јордан у Палестини, био Семита, тако не можеш да очекујеш да ће муслиману у БиХ или рашкој области пријати истина да они немају ништа са Турцима и Мухамедом...
Зар то у крајњој линији није забавно, толико заблуда, толико окорелих мозгова...

iskreno svejedno mi je dal imam sta sa isusom ili nemam ,dovoljno je da verujem ...ali poredjenje ti nije na mestu moras priznati ...
 
Наравно, још кад свој понос на претке покажеш тако што ћеш сматрати нижима претке оних који су у једном тренутку поклекли (или модерно речено, показали смисао за реалност и рационалност), ето ти пукотине, коју само треба неговати, а за то су се здушно побринули многи страни фактори...

i sta sad iz tolerancije treba i nas malo sto smo se sacuvali da se odreknemo toga i postanemo nesto drugo ,kad kazem malo mislam u odnosu kolko nas je moglo biti da se nismo delili ...valda su oni u debeloj zabludi ,a ne mi ,i sto bi mene bilo briga sto se tamo neko poturcio pa sve i da je plemic najveci srpski bio ...nista on nije vredni i veci srbin od mene...
 
Niste, nikako. Ove sprdnje sa bulama sigurno su opticka varka. :D

to je proizvod svega sto se desilo na ovim prostorima ,ali ako uzmes u obzir realnu situaciju vise ste vi orjentisani i osetljivi na veroispovest nego mi ,vi poistovecujete veru i naciju ,kod nas je drugacije ,sto vi nebi mogli biti srbi musliani ,ako bugari imaju muslimane od turaka sto ostase sto srbi nebi imali ?Ne nego se neko setio 90-tih da nije isplativo biti vise srbin
 
i sta sad iz tolerancije treba i nas malo sto smo se sacuvali da se odreknemo toga i postanemo nesto drugo ,kad kazem malo mislam u odnosu kolko nas je moglo biti da se nismo delili ...valda su oni u debeloj zabludi ,a ne mi ,i sto bi mene bilo briga sto se tamo neko poturcio pa sve i da je plemic najveci srpski bio ...nista on nije vredni i veci srbin od mene...
Нисам помињао никаву толеранцију, напротив, све је то матрица људског понашања, истицати своје компаративне предности и наплаћивати своју патњу (и патњу својих предака), па и надувавати је не би ли се више наплатило...
 
Волео бих да чујем образложење, зашто ми поређење није на месту?

pa poredis isusa sa nacijom ,vremenski period u kome se to desavalo nije realan sa ovim za koji se ovi poturcise ,a i ovi su bili svesni da su srbi i presli su u turke ,uostalom niko nije ni tvrdio da je isus srbin :):)mada bi se i o tome dallo raspravljati :):)salim se
 
Нисам помињао никаву толеранцију, напротив, све је то матрица људског понашања, истицати своје компаративне предности и наплаћивати своју патњу (и патњу својих предака), па и надувавати је не би ли се више наплатило...

to je vec malo dublja tema ,ovde stvar vrlo jasna ,jedan deo naroda se poturcio a kasnije i odrodio od matice ...to je cista logika ,nema tu nekog valjanog opravdanja ,mozda bi se i moglo naci dok su bili pod turcima ,ali danas negirati svoje poreklo ,ustvari jedino opravdanje je da ih je sramota pa im se vise isplati da negiraju
 
pa poredis isusa sa nacijom ,vremenski period u kome se to desavalo nije realan sa ovim za koji se ovi poturcise ,a i ovi su bili svesni da su srbi i presli su u turke ,uostalom niko nije ni tvrdio da je isus srbin mada bi se i o tome dallo raspravljati salim se

Напротив, све је исто, сем једног детаља, ми Срби смо прихватили Исуса за спаситеља, и то цео народ, па се није десило цепање, јер није остало никога у старој паганској вери.
А Срби који су примили ислам нису одмах постали Турци, откуд ти такво размишљање? Турцима смо их прозвали ми, и то пар векова касније, јер је Турчин био синоним за муслимана. Прошле су генерације и генерације док су они престали да се осећају Србима.
Напротив, Срби су Исуса и хришћанско учење, с којим нису имали ништа заједничко, прихватили као своје, па је то још постало главно обележје нације, иако је јасно да су Срби постојали и пре него што су постали хришћани...
 
to je vec malo dublja tema ,ovde stvar vrlo jasna ,jedan deo naroda se poturcio a kasnije i odrodio od matice ...to je cista logika ,nema tu nekog valjanog opravdanja ,mozda bi se i moglo naci dok su bili pod turcima ,ali danas negirati svoje poreklo ,ustvari jedino opravdanje je da ih je sramota pa im se vise isplati da negiraju

Још да се у та времена знало где је и шта је матица...
 
Напротив, све је исто, сем једног детаља, ми Срби смо прихватили Исуса за спаситеља, и то цео народ, па се није десило цепање, јер није остало никога у старој паганској вери.
А Срби који су примили ислам нису одмах постали Турци, откуд ти такво размишљање? Турцима смо их прозвали ми, и то пар векова касније, јер је Турчин био синоним за муслимана. Прошле су генерације и генерације док су они престали да се осећају Србима.
Напротив, Срби су Исуса и хришћанско учење, с којим нису имали ништа заједничко, прихватили као своје, па је то још постало главно обележје нације, иако је јасно да су Срби постојали и пре него што су постали хришћани...

ma oni su bili i u turskoj vojsci ,pa pogledaj vezire samo ,sve poturice ...bilo tada vrlo jasno ko je sta ,a sto se tice matice ,tu se javio problem kad je car dusan umro ,doslo je do podele velikasa i tako do podele zemlje ...ali i pre toga je bila vrlo jasna nacionalna svest ...a kada su po tebi ti ljudi prestali da budu srbi ,za mene su prestali onog dana kad su zajedno sa pravim turcima ubijali srbe ....
 
Напротив, све је исто, сем једног детаља, ми Срби смо прихватили Исуса за спаситеља, и то цео народ, па се није десило цепање, јер није остало никога у старој паганској вери.
А Срби који су примили ислам нису одмах постали Турци, откуд ти такво размишљање? Турцима смо их прозвали ми, и то пар векова касније, јер је Турчин био синоним за муслимана. Прошле су генерације и генерације док су они престали да се осећају Србима.
Напротив, Срби су Исуса и хришћанско учење, с којим нису имали ништа заједничко, прихватили као своје, па је то још постало главно обележје нације, иако је јасно да су Срби постојали и пре него што су постали хришћани...

ali opet ponavljam ovde nije problem u veri ,to je licna stvar ,vec u nacionalnosti ...
 
ma oni su bili i u turskoj vojsci ,pa pogledaj vezire samo ,sve poturice ...bilo tada vrlo jasno ko je sta ,a sto se tice matice ,tu se javio problem kad je car dusan umro ,doslo je do podele velikasa i tako do podele zemlje ...ali i pre toga je bila vrlo jasna nacionalna svest ...a kada su po tebi ti ljudi prestali da budu srbi ,za mene su prestali onog dana kad su zajedno sa pravim turcima ubijali srbe ....
Па сам турска војска је била пуна јаничара, преобраћених хришћана, и то често само површински пребраћених. А ти као да си заборавио да је Стефан Лазаревић учествовао у бици код Ангоре на страни Бајазита, као вазал? Ти као да си заборавио да су српски оклопници учествовали у бици код Никопоља на турској страни као вазали (та битка је била замишљена као крсташки поход да се Турци истерају са Балкана). Ти си заборавио да је Марко Краљевић погинуо у бици на Ровинама против влашког војводе Мирчеа као турски вазал...
И о каквој то националној свести причаш у средњем веку, у доба феудализма? ПА тада су великаши поклањали територије у мираз, тако је Србија добила Мачву и Београд од угарског краља...
Појам нације, па самим тим и националне свести се јавља касније, у Европи и на Балкану у 19. веку.
А када су ти људи престали да буду Срби, то није тачно одредиво, нема датума итд.. А то да неко престаје да буде Србин кад почне да убија Србе, то не пије воду, па имали смо Зорана Ђинђића који је из Немачке позивао на још најмање 3 недеље бомбардовања Србије, па га данас многи славе...
Имали смо коџа Милоша, који је носио Карађорђеву главу пуњену памуком султану у Стамбол, па му принео главу и пољубио папучу, па се показало да је човек био један од најуспешнијих српских владара...
 
ali opet ponavljam ovde nije problem u veri ,to je licna stvar ,vec u nacionalnosti ...

Ех, сад ти мени хоћеш да кажеш да је сасвим случајно то што су сви римокатолици на овим просторима Хрвати, сви муслимани данас Бошњаци, сви православци Срби...
 
Па сам турска војска је била пуна јаничара, преобраћених хришћана, и то често само површински пребраћених. А ти као да си заборавио да је Стефан Лазаревић учествовао у бици код Ангоре на страни Бајазита? Ти као да си заборавио да су српски оклопници учествовали у бици код Никопоља на турској страни (та битка је била замишљена као крсташки поход да се Турци истерају са Балкана). Ти си заборавио да је Марко Краљевић погинуо у бици на Ровинама против влашког војводе Мирчеа као турски вазал...
И о каквој то националној свести причаш у средњем веку, у доба феудализма? ПА тада су великаши поклањали територије у мираз, тако је Србија добила Мачву и Београд од угарског краља...
Појам нације, па самим тим и националне свести се јавља касније, у Европи и на Балкану у 19. веку.
А када су ти људи престали да буду Срби, то није тачно одредиво, нема датума итд.. А то да неко престаје да буде Србин кад почне да убија Србе, то не пије воду, па имали смо Зорана Ђинђића који је из Немачке позивао на још најмање 3 недеље бомбардовања Србије, па га данас многи славе...
Имали смо коџа Милоша, који је носио Карађорђеву главу пуњену памуком султану у Стамбол, па му принео главу и пољубио папучу, па се показало да је човек био један од најуспешнијих српских владара...

za vreme dusana su se ljudi izjasnjavali kao srbi ,cak je bila neka i manjina koja se izjasnjavala koa albanci ali jako mala ,samim tim to j po meni nacionalna svest ...Marko kraljevic mi nije bas neki primer ...Nevidim sta je tu cudno to je normalno da u vazalnom odnosu zemlja bude obavezna da saje vojsku ,nismo samo mi to radili ,vec maltene ceo balkan i deo evrope ,a ko nije hteo da ucestvuje u tome taj se odmetnu u zetu ili stavio na raspolagnje austriskom caru itd...ali opet za mene je tu obican narod fascinantan koji je sacuvao veru i kolko tolko se tukao sa turcima ...
 
za vreme dusana su se ljudi izjasnjavali kao srbi ,cak je bila neka i manjina koja se izjasnjavala koa albanci ali jako mala ,samim tim to j po meni nacionalna svest ...Marko kraljevic mi nije bas neki primer ...Nevidim sta je tu cudno to je normalno da u vazalnom odnosu zemlja bude obavezna da saje vojsku ,nismo samo mi to radili ,vec maltene ceo balkan i deo evrope ,a ko nije hteo da ucestvuje u tome taj se odmetnu u zetu ili stavio na raspolagnje austriskom caru itd...ali opet za mene je tu obican narod fascinantan koji je sacuvao veru i kolko tolko se tukao sa turcima ...

Народ и нација јесу у корелацији, али нису истоветан појам. Нациеј су израсле из средњовековних народа, али тим народима нису управљали народни владари, напротив, често је владар био из другог народа, а још чешће је био мешавина много припадника народа. Нједна мајка турских султана није била Туркиња по крви, зар то не говори довољно? Цар Душан је био син бугарске принцезе, а и његов отац је имао бугарске крви, прогласио се за цара Срба, Грка и Арбанаса, значи није му ни била намера да прави државу само српског средњовековног народа.
Наравно да је обавеза да шаљеш војску кад си вазал, али по твјој причи би та војска требало да буде врло непоуздана. Међутим, напротив, Турци су имали Србе више као савезнике него као вазале, у бици код Ангоре српски оклопници су се врло храбро борили, као и код Никопоља... У томе је разлика, и тада су и настали највећи прелази на ислам, у време када је турска била најјача, 16. и 17. век...
 
nije slucajno ,vec bosnjaci NE postoje ,izmisljeni su 90 i neke ...

Јбг, измишљени или не, тамо су, све остало је историја, десило се шта се десило, уствари дешава се још увек, ено фабрикују Сребреницу (страни фактор) да би још више мржње посејали, измишљају и пумпају ствари, додају бројке, Србе и њихове жртве нико не помиње, тако се јаз шири, стварају основе за нове мржње и убијања...
 

Back
Top