Путин намерно остао без својих највреднијих бомбардера!

Понекад, мада не тврдим да је то овде случај, једноставно пустиш противника да изведе нешто.
Противник ће открити чиме располаже. Напад не може да остане скривен попут припрема за њега.

Било је по Русе непријатно да им буде погођен већи брод, али треба размислити шта је он значио у борби.
Какви су му били пво системи? Колико је био отпоран на торпеда? Да ли је тај брод могао да лансира ракете, и какве?
Није важно имати "300-метарску-гвожђурију", важнија је употребљивост.
Osnovni tehničko-tehnološki opis broda:

Krstarica Moskva porinuta je 1976, a 27.07.1979 je završila testiranje i probe i zvanično je uvedena u naoružanje 30.01.1983 a povučena iz upotrebe 1990.
Originalni naziv bio je Slava a ime Moskva uvedeno je 1995. Tada je vraćena u upotrebu u Crnom moru kao brod za povećanje borbene jačine flote ali je vrlo brzo dobila ulogu broda za zvanične prijeme.

Kada se pristupilo projektovanju ovog broda, kasnih 60-ih, na njemu se planiralo sve novo da se razvije i ugradi, radari, protivavionske rakete,protivbrodske rakete, sistemi za protivpodmorničku borbu, kao i sistemi za odbranu broda.
Radari za praćenje i otkrivanje ciljeva na moru i vazduhu:
  • Voskhod MR-800 (Top pair) 3D osmatrački radar- (domet 300 km)
  • Fregat MR-710 (Top Steer) 3D osmatrački radar – (domet 150 km)
  • Ostali osmatrački radari -4 komada.
Ovi radari (prva dva) bili su zadnja reč tehnike u svoje vreme. Sa ovim sistemima SSSR se vinuo na prvo mesto u osmatračkim radarima koji rade u S bandu i D/E bandu.
Od naoružanja nosio je 16 protivbrodskih projektila P1000 Vulkan razvijenih samo za njega a od PVO nosio je 64 projektila SAN-6 Grumble (mornarička verzija S300 Alamaz).
Imao je 6 CIWS sistema sa šestocevnim topovima 30 mm Gatling principa.

Ovde treba napomenuti da su projektili mogli da gađaju svaki cilj odrazne površine do 1 m2 koji se kreće brzinom do 5 mahova i na visini do 20 000 metara što je u ono vreme bilo tehnološko čudo. Po meni najbolji brodski pvo sistem koji ikada razvijen (uz anerički ejdžis) i montiran.
P1000 je vrhunski protivbrodski sistem dometa skoro 600 km i brzine kretanja do 3,5 maha. Za ovaj sistem vezano je nekoliko noviteta. Ova raketa leti brzinom do 3,5 maha na visini od 1 m iznad vode a visinu održava radar za praćenje visine što je u ono vreme bilo retko.

Najzanimljiviji je princip gađanja ovih raketa. Naime, brod dobije naredbu da ispali projektile i on ispali u plotunu 5-6-7 komada i svi projektili se sami raspoređuju: 4 projektila lete bukvalno iznad vode, 1 leti na bočnoj strani dosta udaljen a jedan se popne na visinu od 10 000 metara. Taj što leti visoko povremeno pali radar i pretražuje površinu mora i sve vreme ostvaruje vezu sa satelitom i podmornicama da dobija podatke (ako ih ima). Radar pali – gasi iz razloga da ga ne primete protivnički radari. Ako oseti da je prati radar ona se spušta među ove 4 rakete a nova se penje na visinu i istražuje. Kada primeti grupu brodova vrši prepoznavanje brodova na osnovu radarskog odraza i određuje prioritete gađanja i raspoređuje rakete koja će da gađa koji brod. Rakete se tako raspoređuju da svaka napada brodove sa različite strane i različite visine.
Genijalno zaista i nešto što su NATO brodovi dobili 20-ak godina kasnije u jednostavnijoj varijatni.

Povučena je iz upotrebe jer jednostavno Rusija, nakon raspadanja, SSSR-a, nije imala para da održava ovako nešto ali moram priznati da nije više ni bilo potrebno za ovako moćnom mašinom.
 
Испаде да њима никакви бомбардери, мостови и бродови поседују употребљивост.
Погођени авиони ТУ95 су модел из времена док је Стаљин био жив. Мислиш да такав авион може данас да учини богзна шта? Може понеку далекометну ракету да лансира и то је све.

Кримски мост је био поправљен до новембра 2022. Да ли су то јавили на западу? Сумњам.
Железнички мостови ће бити поправљени још брже.

Морнарица и те како ради у Црном мору. Намењена је лансирању ракета, што и чини практично сваки дан. Ту нема никаквих проблема.
 
Osnovni tehničko-tehnološki opis broda:

Krstarica Moskva porinuta je 1976, a 27.07.1979 je završila testiranje i probe i zvanično je uvedena u naoružanje 30.01.1983 a povučena iz upotrebe 1990.
Originalni naziv bio je Slava a ime Moskva uvedeno je 1995. Tada je vraćena u upotrebu u Crnom moru kao brod za povećanje borbene jačine flote ali je vrlo brzo dobila ulogu broda za zvanične prijeme.

Kada se pristupilo projektovanju ovog broda, kasnih 60-ih, na njemu se planiralo sve novo da se razvije i ugradi, radari, protivavionske rakete,protivbrodske rakete, sistemi za protivpodmorničku borbu, kao i sistemi za odbranu broda.
Radari za praćenje i otkrivanje ciljeva na moru i vazduhu:
  • Voskhod MR-800 (Top pair) 3D osmatrački radar- (domet 300 km)
  • Fregat MR-710 (Top Steer) 3D osmatrački radar – (domet 150 km)
  • Ostali osmatrački radari -4 komada.
Ovi radari (prva dva) bili su zadnja reč tehnike u svoje vreme. Sa ovim sistemima SSSR se vinuo na prvo mesto u osmatračkim radarima koji rade u S bandu i D/E bandu.
Od naoružanja nosio je 16 protivbrodskih projektila P1000 Vulkan razvijenih samo za njega a od PVO nosio je 64 projektila SAN-6 Grumble (mornarička verzija S300 Alamaz).
Imao je 6 CIWS sistema sa šestocevnim topovima 30 mm Gatling principa.

Ovde treba napomenuti da su projektili mogli da gađaju svaki cilj odrazne površine do 1 m2 koji se kreće brzinom do 5 mahova i na visini do 20 000 metara što je u ono vreme bilo tehnološko čudo. Po meni najbolji brodski pvo sistem koji ikada razvijen (uz anerički ejdžis) i montiran.
P1000 je vrhunski protivbrodski sistem dometa skoro 600 km i brzine kretanja do 3,5 maha. Za ovaj sistem vezano je nekoliko noviteta. Ova raketa leti brzinom do 3,5 maha na visini od 1 m iznad vode a visinu održava radar za praćenje visine što je u ono vreme bilo retko.

Najzanimljiviji je princip gađanja ovih raketa. Naime, brod dobije naredbu da ispali projektile i on ispali u plotunu 5-6-7 komada i svi projektili se sami raspoređuju: 4 projektila lete bukvalno iznad vode, 1 leti na bočnoj strani dosta udaljen a jedan se popne na visinu od 10 000 metara. Taj što leti visoko povremeno pali radar i pretražuje površinu mora i sve vreme ostvaruje vezu sa satelitom i podmornicama da dobija podatke (ako ih ima). Radar pali – gasi iz razloga da ga ne primete protivnički radari. Ako oseti da je prati radar ona se spušta među ove 4 rakete a nova se penje na visinu i istražuje. Kada primeti grupu brodova vrši prepoznavanje brodova na osnovu radarskog odraza i određuje prioritete gađanja i raspoređuje rakete koja će da gađa koji brod. Rakete se tako raspoređuju da svaka napada brodove sa različite strane i različite visine.
Genijalno zaista i nešto što su NATO brodovi dobili 20-ak godina kasnije u jednostavnijoj varijatni.

Povučena je iz upotrebe jer jednostavno Rusija, nakon raspadanja, SSSR-a, nije imala para da održava ovako nešto ali moram priznati da nije više ni bilo potrebno za ovako moćnom mašinom.
Ако је брод био добар, као што следи из твог описа, онда мора да је посада потпуно заказала? Они ми не изгледају да су били борбено спремни.
Ни остали делови руске војске на почетку нису били баш добро спремни. Касније се стање потпуно променило.
 
Погођени авиони ТУ95 су модел из времена док је Стаљин био жив. Мислиш да такав авион може данас да учини богзна шта? Може понеку далекометну ракету да лансира и то је све.

Кримски мост је био поправљен до новембра 2022. Да ли су то јавили на западу? Сумњам.
Железнички мостови ће бити поправљени још брже.

Морнарица и те како ради у Црном мору. Намењена је лансирању ракета, што и чини практично сваки дан. Ту нема никаквих проблема.
То је изговор да је то расходовано.
 
Ако је брод био добар, као што следи из твог описа, онда мора да је посада потпуно заказала? Они ми не изгледају да су били борбено спремни.
Ни остали делови руске војске на почетку нису били баш добро спремни. Касније се стање потпуно променило.
Наставак оне приче.
Брод је, након добијања улоге протоколарног брода ремонтован и то радари, погонска група и климатизација брода и сличне ствари.
Колико имам информација нису ремонтовани системи управљања ватром, наоружање, навођење јер то је прескупо а улога оваквог брода почела је да се смањује.
Коришћен је јер му се радар налази на великој висини па због тога види далеко иза хоризонта што им је и била сврха модернизације радара.
Једноставно речено овај брод није имамо никакву борбену снагу. Као извиђач да и ништа више од тога.
Мене једноставно буни како и зашто Руси нису га склонили. Чак се почео Бајрактар мотати око њега пре напада. "испипавао" је његове пво системе и електронске уређаје и то ником није било ништа сумњиво.
ЈБГ.
 
Ако је брод био добар, као што следи из твог описа, онда мора да је посада потпуно заказала? Они ми не изгледају да су били борбено спремни.
Ни остали делови руске војске на почетку нису били баш добро спремни. Касније се стање потпуно променило.
Има овде још једна ствар.
Овај брод, као и сви бродови морнарице СССР-а, нису офанзивни бродови већ искључиво за одбрану најдаље до 1000-1500 км од обале.
Једно питање за концепцију оваквог оружја: да ли је било потребно овако нешто направити?
Врхунска ствар али ужасно ужасно скупа и питање је да ли је овако нешто било потребно чак и СССР-у.
Лепо изгледа, моћно, много опасно али је прекратко трајало. Морнарица САД-а имала је неке бродове у наоружању и по 50 година а овај опстао врло кратко, тек 7 година.
Планирано је да их почетком 70-их буде уведено у наоружање 10 комада. Уведено је само 3 а 2 су отишла у расход док је још један у употреби и модернизован је.
Замисли колико је то све коштало када СССР није могао то финансијски да издржи иако је потпуно другачију економију водио.
Негде сам прочитао да је сабирањем свих трошкова за свих 10 бродова, колико је и било планирано, од инжењера на пројектовању, мајстора и техничара на производњи, одржавање, вежбе и модернизација за 30 година коштало би као 2-3 класична носача авиона.
 
Nesto ti racunica ne stima :rtfm: :kafa:

Pogledajte prilog 1736865
Ovo zvuci poznato :whistling:

Если экономикой в стране управляют люди никогда не работавшие на производстве, в сельском хозяйстве и других отраслях, не имеют хотя-бы профильного образования но работают в менистерствах, если законы в думе принимают такие же оторванные от реальной жизни люди, то что ждать гражданам ?
Рачуница итекако штима. У продавницу идем сваки други дан, са људима из Србије се чујем на недељном нивоу. Овде се цене хлеба крећу од 23 динара па на више, а млека од 55. Десет јаја Ц0 око 150 динара, паковање квалитетнијих виршли од 10 комада око 200, а литар јогурта иде од 150, мада га руси слабо употребљавају па је цена увек биле висока. Килограм свињетине у продавници горње средње класе је око 600 динара, говедине 800, а цело пиле купиш за 300. То су цене од јуче. А медији су били пуни катаклизмичних наслова и пре 2022.
 
Па то је став разума и чињеница. Путин и Трамп су бизнисмени и код њих нема емоција, заправо код већине политичара, али они морају народу да продају пропаганду која је набијена емоцијама, како би их наложили на нешто.
Национални интереси су заправо економски интереси, а они су важнији од истине. Тако да ми Срби знамо да Украјинци нису нацисти и да би чак било боље и по Украјину и по Русију да је Зеленски нациста, а не Јеврејин кога не занима Украјина. Као што знамо и да запад шири антируску пропаганду.


Па у поређењу са рецимо Бором где људи живе у условима сталне еколошке катастрофе, ми остали и живимо на Дедињу, мање више.
А градски буџет Београда је већи од покрајинског буџета АП Војводине и то нешто говори.
Е ту се нећу сложити. Трамп јесте бизнисмен, и стога много блефира, али Путин није. Он је био медијатор од када је дошао на власт, а на власт га је довела фракција која више скоро да не постоји. У Русији сада постоје милитаристи/конзервативци и комунисти, а либерали скоро да се ништа и не питају. Путину је сада много теже да балансира, јер скоро да нема између чега. Комунисти су се од 2014 залагали за решавање питања у Украјини војним путем, а конзервативци су били подељени првих пар година, док су либерали вукли на супротну страну. Сада либерала више нема, и подела међу конзервативцима је решена у корист војног решења. Путин покушава и даље да буде умерен, али му иде све теже. Једино где сада може да балансира је у количини силе коју употребљавају.
Зеленски је класичан колонијални управник који је умислио да је његова колонија од виталне важности, па покушава да то искористи у сопствену корист. А рехабилитација фашизма у Украјини се уопште не може довести у питање. Не мора се чак улазити дубоко у анализу, нити се позивати чак ни на различите инкарнације јединица као тшо су Азов и Кракен. Довољно је само погледати називе и обележја јединица. Ево на пример грб војне полиције (жандармерије) Украјине од 2016:
1280px-Military_Police_of_Ukraine_branch_insignia.svg.png


Едит:
Ево још једног, ово је грб "legal services", дакле правнички(?!) огранак војске:
%D0%95%D0%BC%D0%B1_%D1%8E%D1%80_%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6_1_%282016%29.png


Оба промењена 2016. године.
 
Poslednja izmena:
Рачуница итекако штима. У продавницу идем сваки други дан, са људима из Србије се чујем на недељном нивоу. Овде се цене хлеба крећу од 23 динара па на више, а млека од 55. Десет јаја Ц0 око 150 динара, паковање квалитетнијих виршли од 10 комада око 200, а литар јогурта иде од 150, мада га руси слабо употребљавају па је цена увек биле висока. Килограм свињетине у продавници горње средње класе је око 600 динара, говедине 800, а цело пиле купиш за 300. То су цене од јуче. А медији су били пуни катаклизмичних наслова и пре 2022.
Inace 50% piletine i jaja na trzistu Srbije dolazi iz Rusije
 
Inace 50% piletine i jaja na trzistu Srbije dolazi iz Rusije
То нити знам, нити је овде битно. Једино што се ја сећам је да је крем сир шабачке млекаре, док су га извозили у Русију, био неких 30 динара скупљи него у Србији.
Не знам колико је у Србији, али ево наша фета у скупљој продавници колико кошта:
1000014419.jpg

Дакле редовна цена је негде 330-350 динара. Па ви поредите.
 
Укри надмашили себе у најглупљим акцијама у историј ратовања! Путин им је понудијо "на изволте" расходоване и несиправње стратешке бонбардер (који нијесу ни за смеће).
Укри су загризли! Сад ово даје Путину оправдање да разори Кијев и далеко јачу позицију у преговорима.

Бриљантан потез Кремља!
još jedan genijalni potez briljantnog stratega gospodina Putna


stari neupotrebljivi i bezvredni krimski most podmetnuo jadnim ukrajincima da ga razore, i ovi naivno naseli!
Sad rusija ima sva prava da otvoreno napadne ukrajinu!!
 
То нити знам, нити је овде битно. Једино што се ја сећам је да је крем сир шабачке млекаре, док су га извозили у Русију, био неких 30 динара скупљи него у Србији.
Не знам колико је у Србији, али ево наша фета у скупљој продавници колико кошта:
Pogledajte prilog 1737410
Дакле редовна цена је негде 330-350 динара. Па ви поредите.
Jutros sam kupio fetu , sabacku. 450 g pakovanje 360 din.
Ali , ako uracunas transport , carinu, sigurno je to isto kao i ovde. Bez neke bitnije razlike. U Nemackoj sam fetu placao mislim 8-9 eura, ima razlicite vrste, od 5 pa navise eura zavisi od kvaliteta, ali taj kvalitet kao sabacka je bila oko 8-9 eura. Tako da mi nisu jasne price o nekoj jeftinoci u Nemackoj.
Moj kolega je pre nedelju dana tresnje platio 12 eura kilo , to je oko 1500 din, dok je kod nas bila 800 din
 
Poslednja izmena:
Jutros sam kupio fetu , sabacku. 450 g pakovanje 360 din.
Па добро, тако је и природније. А не да испадне да је превоз 2000км од Србије до Мпскве 30 динара. Ето, ВкусВилл је позната као скупа продавница, а и овде је 250 грама на акцији неких 200 и кусур динара.
 
Niko ne pominje vise te avione. Ni Ukrajinci ni Rusi. Nisu tu Rusi na gubitku. Ukrajinci su . Gadjali su avione koji nisu u upotrebi niti u letnom stanju , koji godinama stoje na pisti po sporazumu koji su potpisali sa amerikancima o kontroli naoruzanja. Ukrajinci su potrosili dragocene resurse i kvalitetne dronove na nista. Umesto da ih upotrebe za nesto znacajnije . O tome se radi. To su svi shvatili , i ti treba da se malo azuriras. Da ne pominjem sto Rusi sada znaju sta su Ukrajinci uradili, mislis da ce sedeti skrstenih ruku? Sada ce svi kamioni i kombiji svuda biti svakodnevno kontrolisani. Ukrajinci su zatvorili sami sebi ovakvu mogucnost udara na neku mnogo vredniju i znacajniju metu. Sta mislis sta ce sada da gadjaju? Neko groblje aviona iz 2 sv. rata? I kolioo je tog dana Ukrajinu kostalo sve to? Koliko zemlje su izgubili i koliko ljudi tog dana? Ukrajina mora malo da poradi na svom kadru i skloni ovakve idiote koji trose resurse u prazno
Istina je da Rusi imaju avijaciju slabiju od Poljske, a ni ostatak oruzanih snaga ne vrijedi puno.
 
Ja samo čekam kada će rusi krenuti da ozbiljno peglaju ukrajinske gradove jer ovo do sada je sve bilo u rukavicama.
Pitanje je vremena kada će ukrajinci preći onu zamišljenu crvenu crtu koja se ne prelazi a posle toga ....neka im bog oprosti.
Aaaaa mislis da rassija nema gradove :think:
A sta ako ukrajinci skinu rukavice pa opice po russkim " gradovima" :per:
Ko zna koliko parkiranih slepera sakriveno stoji po Maskvi i svim vecim gradovima, koliko minibuseva natovareni mozda cak i prljavim bombama se vozikaju po rassiji :per:
i ne zeli drugima ono sto sebi ne zelis:kafa:
 
То је Пирова победа за западне империјалисте.Победници у Сирији ће им правити много више проблема него 5 Асадових режима.Тако су подржавали муџахедине и у Авганистану, али су их они напали чим им се указала прилика за то.

Западни начин живота је 100% супростављен муџахединској визији света.Између ове две опције неће бити мира.
. . . ., upravo: Sirujski borci raketirali Izrael po prvi put od kad je AlShara preuseo vlast od AlSadata

 
Ja samo čekam kada će rusi krenuti da ozbiljno peglaju ukrajinske gradove jer ovo do sada je sve bilo u rukavicama.
Pitanje je vremena kada će ukrajinci preći onu zamišljenu crvenu crtu koja se ne prelazi a posle toga ....neka im bog oprosti.
čeka putin da ukrajina i zapad pređu neku od crvenih linija koje je zacrtao pa da počne ozbiljno da udara i da pošalje elitne vojne snage u napad, a razlozi mogu biti sledeći:
ako zapad pošalje ukrajini tenkove i artiljeriju
ako zapad pošalje borbene avione ukrajini
ako zapad pošalje raketne sisteme velikog dometa ukrajini
ako zapad počne da obučava ukrajinske vojnike i ako se na strani ukrajine počnu boriti strani državljani
ako zapad pošalje ukrajini lrstareće rakete
ako se borbe prenesu na rusku teritoriju
ako ukrajina počne da raketira i bombarduje ciljeve u rusiji

putin ima strpljenja i samo čeka da se pređu te crvene linije pa će svet da vidi sve mogućnosti rusije i njene armije
 
čeka putin da ukrajina i zapad pređu neku od crvenih linija koje je zacrtao pa da počne ozbiljno da udara i da pošalje elitne vojne snage u napad, a razlozi mogu biti sledeći:
ako zapad pošalje ukrajini tenkove i artiljeriju
ako zapad pošalje borbene avione ukrajini
ako zapad pošalje raketne sisteme velikog dometa ukrajini
ako zapad počne da obučava ukrajinske vojnike i ako se na strani ukrajine počnu boriti strani državljani
ako zapad pošalje ukrajini lrstareće rakete
ako se borbe prenesu na rusku teritoriju
ako ukrajina počne da raketira i bombarduje ciljeve u rusiji

putin ima strpljenja i samo čeka da se pređu te crvene linije pa će svet da vidi sve mogućnosti rusije i njene armije
. . . , inace, spektar crvene boje je veliki, tako da....!?
 

Back
Top