Прва Qibla?

[KRUM Strachni]

jel tacno da je Muhamed rekao da je Kaba 40 godina starija od Hrama?

Ово је комплексно питање за муслимане.
Они не знају добро ислам.
Знам питање детаљно и да ће вас одговорити.

Према Кур'ану, Ал Кааба је подигао Исмаил / Аврама / и његов син Исмаил.
Сура 2, аjaт 127
127 I dok su Ibrahim i Ismail temelje Hrama podizali, oni su molili: "Gospodaru naš, primi od nas, jer Ti, uistinu, sve čuješ i sve znaš!
////
Међутим, према другој светој књизи сунита - Сунном / збирке прича о Мухамед / Кааба храма је изграђена за вријеме владавине Мухамеда.
Сахих Бухари је колекционар хадиса, хадис који су највише поузданост према исповедају ислам сунита.
Не знам српски добро и да ће дати хадис и на енглеском језику:

Volume 4, Book 55, Number 585:
Narrated Abu Dhar:
I said, "O Allah's Apostle! Which mosque was first built on the surface of the earth?" He said, "Al-Masjid-ul-,Haram (in Mecca)." I said, "Which was built next?" He replied "The mosque of Al-Aqsa ( in Jerusalem) ." I said, "What was the period of construction between the two?" He said,"Forty years." He added, "Wherever (you may be, and) the prayer time becomes due, perform the prayer there, for the best thing is to do so (i.e. to offer the prayers in time)."

Извор - http://www.sahih-bukhari.com/Pages/Bukhari_4_55.php


Том 4, књига 55, број 585:
Саис Абу Дар:
Рекао сам: "О Алахов Апостол Који џамија саграђена прва на земљи!?" Он је рекао: "Ал Масдзхид- Ал - Харам (у Меки)." Рекао сам: "Шта је онда изграђен?" Он је одговорио: "Ал Акса (у Јерусалиму)." Рекао сам: "Шта је период изградње између та два?" Он је рекао: "Четрдесет година." Он је додао: "Где (и наћи) право време за молитву може имати, изведена молитву тамо, најбоље што можете да урадите (тј да понуди молитве у то време)."

Период изградње између две џамије била је 40 година /Forty years /!
Постоји контрадикција!

 

[Israphel]

Ас-салjaму алеjкум!

Сура 17, аjaт 1
1. Hvaljen neka je Onaj koji je u jednom času noći preveo Svoga roba iz Hrama časnog u Hram daleki, čiju smo okolinu blagoslovili kako bismo mu neka znamenja Naša pokazali. – On, uistinu, sve čuje i sve vidi.

Сура 17, аjaт 1 - транслитерација арабиц
1. Subhana allathee asra biAAabdihi laylan mina almasjidi alharami ila almasjidi alaqsa allathee barakna hawlahu linuriyahu min ayatina innahu huwa alssameeAAu albaseeru

Hram daleki = alaqsa


Мухамед је умро 8. јун 632

8. јун 632 Ал Акса /Hram daleki/ је у Византији и а не први кибле.

Јерусалим је прва Кибла!

Jerusalim jes prva kibla, ne vidim šta je tu sporno?

- - - - - - - - - -

Ово је комплексно питање за муслимане.
Они не знају добро ислам.
Знам питање детаљно и да ће вас одговорити.

Према Кур'ану, Ал Кааба је подигао Исмаил / Аврама / и његов син Исмаил.
Сура 2, аjaт 127
127 I dok su Ibrahim i Ismail temelje Hrama podizali, oni su molili: "Gospodaru naš, primi od nas, jer Ti, uistinu, sve čuješ i sve znaš!
////
Међутим, према другој светој књизи сунита - Сунном / збирке прича о Мухамед / Кааба храма је изграђена за вријеме владавине Мухамеда.
Сахих Бухари је колекционар хадиса, хадис који су највише поузданост према исповедају ислам сунита.
Не знам српски добро и да ће дати хадис и на енглеском језику:

Volume 4, Book 55, Number 585:
Narrated Abu Dhar:
I said, "O Allah's Apostle! Which mosque was first built on the surface of the earth?" He said, "Al-Masjid-ul-,Haram (in Mecca)." I said, "Which was built next?" He replied "The mosque of Al-Aqsa ( in Jerusalem) ." I said, "What was the period of construction between the two?" He said,"Forty years." He added, "Wherever (you may be, and) the prayer time becomes due, perform the prayer there, for the best thing is to do so (i.e. to offer the prayers in time)."

Извор - http://www.sahih-bukhari.com/Pages/Bukhari_4_55.php


Том 4, књига 55, број 585:
Саис Абу Дар:
Рекао сам: "О Алахов Апостол Који џамија саграђена прва на земљи!?" Он је рекао: "Ал Масдзхид- Ал - Харам (у Меки)." Рекао сам: "Шта је онда изграђен?" Он је одговорио: "Ал Акса (у Јерусалиму)." Рекао сам: "Шта је период изградње између та два?" Он је рекао: "Четрдесет година." Он је додао: "Где (и наћи) право време за молитву може имати, изведена молитву тамо, најбоље што можете да урадите (тј да понуди молитве у то време)."

Период изградње између две џамије била је 40 година /Forty years /!
Постоји контрадикција!

http://www.answering-christianity.com/bassam_zawadi/rebuttaltoalisina1.htm

 

[RickRoss]

Jerusalim jes prva kibla, ne vidim šta je tu sporno?

- - - - - - - - - -



http://www.answering-christianity.com/bassam_zawadi/rebuttaltoalisina1.htm

ovaj lik Bassam je zaista smesan... kaze da Ali Sina treba da dokaze da natprirodno ne postoji... pa valjda onaj koji spominje i veruje u natprirodne pojave treba i da ih dokaze

ako ja kazem da trenutno pored mene sedi nevidljivi duh i komunicira sa mnom, a ti kazes da to nije istina, jel ja prvi treba da dokazujem to sto tvrdim ili ti sto negiras moje tvrdnje?

 

[KRUM Strachni]

Jerusalim jes prva kibla, ne vidim šta je tu sporno?

Тачно - Јерусалим је прва Кибла!!!

http://www.answering-christianity.com/bassam_zawadi/rebuttaltoalisina1.htm

Ако желите нешто да ми кажеш - уписати их!
Нећу да читам такве ствари.

 

[Statler and Waldorf]

Мухамед и његови следбеници имали су јеврејску киблу (Јерусалим), иако је Алах наредио Исмаилу и његовим потомцима да им Каба (Мека) буде кибла. дакле, били су у заблуди и свесно су кршили Алахову заповест.

 

[Israphel]

Мухамед и његови следбеници имали су јеврејску киблу (Јерусалим), иако је Алах наредио Исмаилу и његовим потомцима да им Каба (Мека) буде кибла. дакле, били су у заблуди и свесно су кршили Алахову заповест.

Il pričaj nešto pametno il ćuti.

Sura El-Bekare
142. Neki ljudi kratke pameti reći će: ”Šta ih je odvratilo od kible njihove
prema kojoj su se okretali?” Reci: ”Allahov je i istok i zapad; On
ukazuje na Pravi put onome kome On hoće.”
143. I tako smo od vas stvorili pravednu zajednicu da budete svjedoci
protiv ostalih ljudi, i da Poslanik bude protiv vas svjedok. I Mi smo
promijenili kiblu prema kojoj si se prije okretao samo zato da bismo
ukazali na one koji će slijediti Poslanika i na one koji će se stopama
svojim vratiti – nekima je to bilo doista teško, ali ne i onima kojima je
Allah ukazao na Pravi put. Allah neće dopustiti da propadnu molitve
vaše. – A Allah je prema ljudima zaista vrlo blag i milostiv.
144. Vidimo Mi kako sa žudnjom bacaš pogled prema nebu, i Mi ćemo
sigurno učiniti da se okrećeš prema strani koju ti želiš: okreni zato
lice svoje prema Časnome hramu! I ma gdje bili, okrenite lica svoja
na tu stranu. Oni kojima je data Knjiga sigurno znaju da je to istina
od Gospodara njihova – a Allah motri na ono što oni rade.

 

[Statler and Waldorf]

Il pričaj nešto pametno il ćuti.

Sura El-Bekare
142. Neki ljudi kratke pameti reći će: ”Šta ih je odvratilo od kible njihove
prema kojoj su se okretali?” Reci: ”Allahov je i istok i zapad; On
ukazuje na Pravi put onome kome On hoće.”
143. I tako smo od vas stvorili pravednu zajednicu da budete svjedoci
protiv ostalih ljudi, i da Poslanik bude protiv vas svjedok. I Mi smo
promijenili kiblu prema kojoj si se prije okretao samo zato da bismo
ukazali na one koji će slijediti Poslanika i na one koji će se stopama
svojim vratiti – nekima je to bilo doista teško, ali ne i onima kojima je
Allah ukazao na Pravi put. Allah neće dopustiti da propadnu molitve
vaše. – A Allah je prema ljudima zaista vrlo blag i milostiv.
144. Vidimo Mi kako sa žudnjom bacaš pogled prema nebu, i Mi ćemo
sigurno učiniti da se okrećeš prema strani koju ti želiš: okreni zato
lice svoje prema Časnome hramu! I ma gdje bili, okrenite lica svoja
na tu stranu. Oni kojima je data Knjiga sigurno znaju da je to istina
od Gospodara njihova – a Allah motri na ono što oni rade.

хајде ти нама фино објасни ко се то усудио да прекрши заповест Алахову дату Исмаилу и његовим потомцима да им Каба буде кибла. неки Арапин (поучен шејтаном) је то очигледно учинио самовољно, кршећи заповест и противећи се Алаховој вољи, а онда су се и остали угледали на њега и окренули се према Јерусалиму и јеврејској кибли.. све до Мухамеда и његових следбеника коју су ту грешку наследили и погрешно се молили. дакле, били су у очигледној заблуди све док се нису окренули према Меки.

 

[Israphel]

хајде ти нама фино објасни ко се то усудио да прекрши заповест Алахову дату Исмаилу и његовим потомцима да им Каба буде кибла. неки Арапин (поучен шејтаном) је то очигледно учинио самовољно, кршећи заповест и противећи се Алаховој вољи, а онда су се и остали угледали на њега и окренули се према Јерусалиму и јеврејској кибли.. све до Мухамеда и његових следбеника коју су ту грешку наследили и погрешно се молили. дакле, били су у очигледној заблуди све док се нису окренули према Меки.

Ne razumijem šta oćeš da kažeš, Arapi su i prije Muhameda s.a.v.s išli da se mole kod Kabe i da vrše hodočašće, samo što su se molili raznim idolima i kipovima,,Muhamed s.a.v.s ih je uništio kada je ušao u Kabu.

 

[Statler and Waldorf]

Ne razumijem šta oćeš da kažeš, Arapi su i prije Muhameda s.a.v.s išli da se mole kod Kabe i da vrše hodočašće, samo što su se molili raznim idolima i kipovima,,Muhamed s.a.v.s ih je uništio kada je ušao u Kabu.

ти врло добро знаш шта ја хоћу да кажем, само се правиш невешт.

- да ли је Алах заповедио Исмаилу и његовим потомцима да им Каба буде кибла? јесте.
- да ли су Мухамед и његови следбеници имали Јерусалим за киблу? јесу.
- да ли је Мухамед Исмаилов потомак? јесте.

дакле, Мухамед је кршио јасну и недвосмислену Алахову заповест. крај приче.

 

[Israphel]

Bilo bi korektno od tebe da pročitaš ajete koje sam ti naveo kao objašnjenje, jer koliko vidim nisi...

 

[tali bali]

Bilo bi korektno od tebe da pročitaš ajete koje sam ti naveo kao objašnjenje, jer koliko vidim nisi...

najbolje je da mu nacrtas

 

[RickRoss]

prvo je centar sveta bio Jerusalim, dakle i Raj je bio prvo iznad Jerusalima... a onda se Raj premestio iznad Mekke

jel Isus znao da je Abraham izgradio hram u Mekki? Jel Isus isao tamo na hodocasce?

 

[Statler and Waldorf]

Bilo bi korektno od tebe da pročitaš ajete koje sam ti naveo kao objašnjenje, jer koliko vidim nisi...

прочитао сам. управо због тих ајета сам и отворио тему.

уопште није спорно да је у једном тренутку Алах наредио Мухамеду (који се тад већ склонио у Медину) да се у молитви не окреће више према Јерусалиму, него да се окрене према Меки. ствар је у томе што је то Алах наредио још Исмаилу и дао му јасну заповест да њему и његовим потомцима Каба буде кибла. у Курану не постоји ниједан ајет где стоји да је Алах некоме од њих наложио да промене киблу и окрену се према Јерусалиму. то нигде не пише, јер таква идеја није ни потекла од Алаха. ако није од Алаха, онда је од шејтана. то је сасвим јасно. е сад, поставља се питање коме је то шејтан шапнуо на ухо? а коме другом него Мухамеду, јер они Курејши у Меки и даље су имали Кабу за киблу. само су Мухамед и његови следбеници прихватили јеврејску киблу. а ту су погрешили. ако су грешили у најбитнијој ствари, замисли онда колико су грешили у осталим.