Prosječno je izvor totalitarnog?

  • Začetnik teme Začetnik teme dess
  • Datum pokretanja Datum pokretanja

dess

Poznat
Poruka
7.252
Vrlo je moguće da griješim, ali čini mi se da postoji značajan broj ljudi koji ne znaju šta upravo da rade sa svojom ličnom slobodom. Oni prihvataju dio slobode, i to im je sasvim dovoljno. Višak im ne treba, i oni se distanciraju od njega. Medjutim, u izvjesnom trenutku taj odbačeni višak slobode počinje da ih plaši, i oni zahtjevaju da se učini nešto povodom toga.

Naravno, s obzirom da su tako koncipirani, u državi vide mehanizam koji treba da se pozabavi sa mnogim stvarima, pa tako i sa tim viškom slobode. Njihova zamisao jeste da država preuzme taj višak na sebe, odnosno da popuni vakuum.

Neinventivan čovjek je prosječan čovjek, i organski mrzi kreativnog čovjeka, jer ga ovaj-ne primjećuje.

Kreativan čovjek nastoji da se ispolji, da komunicira sa drugim čovjekom i prirodom, da izadje napolje, i nešto tu uradi i istraži. Neinventivan čovjek uvjeren je da je već sve dovoljno istraženo, da nema šta da se otkrije, da su to opasni i destruktivni elementi, ti nemirni duhovi koji bi nešto da čačkaju, i da država treba to da smiri i uredi.

Zapravo, neinventivan čovjek je prosječan čovjek. Prosječan u smislu neposjedovanja bilo kakvih intelektualnih sposobnosti, vizije, lične hrabrosti i kreativnosti. On je nesvjesno svjestan ( :) ) da postoje i drugi i drugačiji, koji mogu više od njega, i onda se u njemu javlja taj strah od evolutivnih procesa, jednostavan strah da bude zamjenjen, odnosno nepotreban. A nema gore spoznaje od one da si nepotreban ;)

Neinventivni ljudi sklapaju prećutni i nepisani medjusobni pakt, kojim prvo konstituišu državu, a potom na nju prebacuju onaj višak svoje slobode. Od nje zahtjevaju da otudji i dio slobode kreativnih ljudi, iako su ovi protiv toga. Neinventivni ljudi državi mehanizmom većinskog odlučivanja (demokratija) delegiraju izmišljeno pravo na korišćenje sile, kojom ova treba da se obračuna sa svima onima koji ne samo da ne žele da se odreknu dijela svoje slobode, no istu nastoje i da prošire.

Totalitarizam je oružje prosječnih u njihovoj borbi da ljudska vrsta ne napreduje, jer bi time bili istorijski eliminisani.

Prosječni su osnovna brana napretku. Stoga su izmislili demokratiju, koja se zapravo sastoji u linčovanju kreativne manjine. To je izazvalo reakciju dijela te kreativne manjine, koja je bila dovoljno zla da ukapira da kroz tako modelirane odnose može, s jedne strane, da se riješi ostatka te inteligentne manjine, a s druge da pokori i upravlja primitivnom većinom.

Simbioza primitivne većine i dijela kreativne manjine, koju odlikuje pokvarenost karaktera, osnova je totalitarizma.

Prirodnim tokom dogadjaja i prosječni bi se vremenom usavršavali, jer bi u suprotnom nestali. Tako bi se postepeno navikavali na slobodu, i sve manje bi je posmatrali kao opasnog neprijatelja. Totalitarizam pokušava da stvari ukuje, a pod oblandom zaštite većine. Inteligentna zlobna manjima, koja drži konce poretka, samo želi da u ropskom položaju drži većinu, a da ostatak inteligentne manjine likvidira, ne prljajući ruke, no ostavljajući taj dio posla izmanipulisanoj većini (koja je uvijek spremna da konstruiše giljotinu).

Vaše mišljenje? :)
 
Апслутна слобода о којој ти причаш не постоји.
Човек је у основи лош.
Ако му даш слободу превелику, ето ти анархије у великом стилу.

Уосталом, шта је за тебе слобода?
 
Апслутна слобода о којој ти причаш не постоји.
Човек је у основи лош.
Ако му даш слободу превелику, ето ти анархије у великом стилу.

Уосталом, шта је за тебе слобода?

duso ima anarhije i anarhije

ova kapitalisticka znaci razaranje i nered

ona prava nesto sasvim drugo
 
Апслутна слобода о којој ти причаш не постоји.
Човек је у основи лош.
Ако му даш слободу превелику, ето ти анархије у великом стилу.

Уосталом, шта је за тебе слобода?


Apsolutna sloboda postoji, i ona je u Hristu.

Čovjek teži ka toj apsolutnoj slobodi, i u tome je bit. Da nema tog ideala-čemu bi težio? Šta bi bio čovjek, koji ničemu ne teži? Šta bi bio čovjek, kad bi znao da nema svrhe da se trudi da bude bolji? I ne samo to, da se potpuno emancipuje i obogotvori?

"Čovjek je loš". Moguće, ali nije svako jednako loš. Neki čovjek se bori, pokušava da se popravi, i da tako pokaže da je vrijedan života.

U krajnjem, sloboda je nada. Sloboda je ljubav. I sloboda je poštovanje slobode drugog čovjeka. Šta je čovjek bez nade, ljubavi, poštovanja?

Ako nas istorija nečemu uči, to je da dosadašnji koncept, koncept apsolutne kontrole države nad čovjekom, nije dao rezultat. Ljudi se i dalje ubijaju, lažu, kradu. Ali, ni to nije ključni problem. Stvar je u tome da čovjek, zakovan u dosadašnjim konceptima, ne osjeća ništa, sem apatije i osjećaja da se ništa ne može promjeniti, da ništa nema svrhe. I stoga je anarhija, odnosno nihilizam, čedo onog koncepta koji, slično tebi, smatra da čovjeka, budući da je loš, treba usmjeravati, držati pod kontrolom.

Iz navedenog vjerujem da si shvatila šta je za mene sloboda.
 
i zasto je prosecno negativno

ako se gleda ukupan broj, mora da posotji nekakav prosek. ali ne vidim nista negativno ni u onima ispod proseka. po savremenom ustavu su ravnopravni, naravno

5% su genijalci ili na granici genijalnosti. ali to im ne garantuje da vode drustvo, bar ne kroz drzvne organe. imaju oni gde da se iskazu

inace mi ide na dzadza nekakva malogradjanska elita. plachipitchke i paraziti. upravo su oni nosioci nehumanizma u danasnje doba
 
Apsolutna sloboda postoji, i ona je u Hristu.

Čovjek teži ka toj apsolutnoj slobodi, i u tome je bit. Da nema tog ideala-čemu bi težio? Šta bi bio čovjek, koji ničemu ne teži? Šta bi bio čovjek, kad bi znao da nema svrhe da se trudi da bude bolji? I ne samo to, da se potpuno emancipuje i obogotvori?

"Čovjek je loš". Moguće, ali nije svako jednako loš. Neki čovjek se bori, pokušava da se popravi, i da tako pokaže da je vrijedan života.

U krajnjem, sloboda je nada. Sloboda je ljubav. I sloboda je poštovanje slobode drugog čovjeka. Šta je čovjek bez nade, ljubavi, poštovanja?

Ako nas istorija nečemu uči, to je da dosadašnji koncept, koncept apsolutne kontrole države nad čovjekom, nije dao rezultat. Ljudi se i dalje ubijaju, lažu, kradu. Ali, ni to nije ključni problem. Stvar je u tome da čovjek, zakovan u dosadašnjim konceptima, ne osjeća ništa, sem apatije i osjećaja da se ništa ne može promjeniti, da ništa nema svrhe. I stoga je anarhija, odnosno nihilizam, čedo onog koncepta koji, slično tebi, smatra da čovjeka, budući da je loš, treba usmjeravati, držati pod kontrolom.

Iz navedenog vjerujem da si shvatila šta je za mene sloboda.

У начелу се слажем с тобом.
Али не знам да ли схваташ, ово о чему пишеш је у реалу неизводљиво.

Или боље да те питам, како достићи тај ниво свести?
За тај ниво слободе о коме говориш, потребна је екстремно висока свест (а пре свега самосвест).

Ово о чему пишеш, суштински ме подсећа на идеју комунизма- сви смо ми исти и сви се волимо. (дакле, причам о идеји, не о томе како се испољило)
Али то је утопија да смо сви исти.

Као што сматрам утопијом достигнуће тог нивоа слободе, на планетарном нивоу, о коме ти пишеш.

Или боље овако, дај нам предлог како то да постигнемо!
Јер само констатовати, то је 50%...а не цело. ;)
 
У начелу се слажем с тобом.
Али не знам да ли схваташ, ово о чему пишеш је у реалу неизводљиво.

Или боље да те питам, како достићи тај ниво свести?
За тај ниво слободе о коме говориш, потребна је екстремно висока свест (а пре свега самосвест).

Ово о чему пишеш, суштински ме подсећа на идеју комунизма- сви смо ми исти и сви се волимо. (дакле, причам о идеји, не о томе како се испољило)
Али то је утопија да смо сви исти.

Као што сматрам утопијом достигнуће тог нивоа слободе, на планетарном нивоу, о коме ти пишеш.

Или боље овако, дај нам предлог како то да постигнемо!
Јер само констатовати, то је 50%...а не цело. ;)

Mislim da ti mene vrlo dobro razumiješ, ali još nemaš dovoljno hrabrosti da to prihvatiš, jer u tom slučaju nije lako ostati dosljedan.

Prije svega, ko priča o jednakosti? Ja nikad nisam govorio o tome. Jednakost ne postoji, ljudi su različiti. Ljudi jedino mogu biti ravnopravni pred zakonom, ali ni tada jednaki. Jednakost upravo negira slobodu, a ja se stalno i iznova zalažem upravo za slobodu.

U realu je prije par hiljada godina bilo nemoguće zamisliti, a kamoli postići-internet. Nadam se da vjeruješ dok kuckaš po tastaturu da se služiš upravo internetom ;)

Jer, kad bi sudili i ponašali se samo po onome što nam se trenutno čini kao realno-kako bi napredovali? Ako već osjećaš da nešto ima smisla, da li ćeš se bolje osjećati ako to proglasiš neralnim, naivnim, jer je tako lakše, no boriti se za ono što znaš da je ispravno i da, uz teške muke, može da uspije? Jesi li sigurna da ćeš na kraju dana biti zadovoljna takvim svojim stavom? Ako jesi, onda si na pravom putu :)

Ekstremno visoka svijest..pa da, naravno. O tome govorim. Stalna, neprekidna borba da se čovjek samousavrši. Zar bi bilo interesantno da je lako? Zar ne bi postalo dosadno, i zar ne bismo brzo opet ušli u nihilizam kad bismo do toga brzo i jednostavno došli?

Planetarni nivo?..hmm..ja govorim cijelo vrijeme o čovjeku, ne o planeti. Planeti je sasvim dobro i bez čovjeka. Ali, shvatam šta pišeš, ti pišeš o sistemu, državama. Ti brineš kako u ovakvim konstelacijama odnosa ovo može da se realizuje. A ja ti kažem da sistem neće realizovati promjene, no čovjek. Individua. Razmišljaj o šest milijardi individua, a ne o toliko i toliko kolektiviteta, i vidjećeš da ima i drugi pristup.

Ja ne dajem nikome ništa. Zar i to ne bi bio atak na nečiju slobodu, da mu ja nešto dam? ;) Svako sam treba da se emancipuje. Teška je to rabota, nije lako biti čovjek. Ali, u tom slučaju, kad preuzmeš tu borbu na sebe, onda si nešto, onda si neko. Inače si samo broj, statistička informacija. Koja čeka da "neko gore" riješi te stvari za tebe. Bog na nebu, vlast na zemlji, jel` da :)

Poenta je da kolektivistički princip-ne štima. Individualistički je težak. Ali, Isus, Tesla i još poneki su išli težim putem ;)
 
Vrlo je moguće da griješim, ali čini mi se da postoji značajan broj ljudi koji ne znaju šta upravo da rade sa svojom ličnom slobodom. Oni prihvataju dio slobode, i to im je sasvim dovoljno. Višak im ne treba, i oni se distanciraju od njega. Medjutim, u izvjesnom trenutku taj odbačeni višak slobode počinje da ih plaši, i oni zahtjevaju da se učini nešto povodom toga.

Naravno, s obzirom da su tako koncipirani, u državi vide mehanizam koji treba da se pozabavi sa mnogim stvarima, pa tako i sa tim viškom slobode. Njihova zamisao jeste da država preuzme taj višak na sebe, odnosno da popuni vakuum.

Neinventivan čovjek je prosječan čovjek, i organski mrzi kreativnog čovjeka, jer ga ovaj-ne primjećuje.

Kreativan čovjek nastoji da se ispolji, da komunicira sa drugim čovjekom i prirodom, da izadje napolje, i nešto tu uradi i istraži. Neinventivan čovjek uvjeren je da je već sve dovoljno istraženo, da nema šta da se otkrije, da su to opasni i destruktivni elementi, ti nemirni duhovi koji bi nešto da čačkaju, i da država treba to da smiri i uredi.

Zapravo, neinventivan čovjek je prosječan čovjek. Prosječan u smislu neposjedovanja bilo kakvih intelektualnih sposobnosti, vizije, lične hrabrosti i kreativnosti. On je nesvjesno svjestan ( :) ) da postoje i drugi i drugačiji, koji mogu više od njega, i onda se u njemu javlja taj strah od evolutivnih procesa, jednostavan strah da bude zamjenjen, odnosno nepotreban. A nema gore spoznaje od one da si nepotreban ;)

Neinventivni ljudi sklapaju prećutni i nepisani medjusobni pakt, kojim prvo konstituišu državu, a potom na nju prebacuju onaj višak svoje slobode. Od nje zahtjevaju da otudji i dio slobode kreativnih ljudi, iako su ovi protiv toga. Neinventivni ljudi državi mehanizmom većinskog odlučivanja (demokratija) delegiraju izmišljeno pravo na korišćenje sile, kojom ova treba da se obračuna sa svima onima koji ne samo da ne žele da se odreknu dijela svoje slobode, no istu nastoje i da prošire.

Totalitarizam je oružje prosječnih u njihovoj borbi da ljudska vrsta ne napreduje, jer bi time bili istorijski eliminisani.

Prosječni su osnovna brana napretku. Stoga su izmislili demokratiju, koja se zapravo sastoji u linčovanju kreativne manjine. To je izazvalo reakciju dijela te kreativne manjine, koja je bila dovoljno zla da ukapira da kroz tako modelirane odnose može, s jedne strane, da se riješi ostatka te inteligentne manjine, a s druge da pokori i upravlja primitivnom većinom.

Simbioza primitivne većine i dijela kreativne manjine, koju odlikuje pokvarenost karaktera, osnova je totalitarizma.

Prirodnim tokom dogadjaja i prosječni bi se vremenom usavršavali, jer bi u suprotnom nestali. Tako bi se postepeno navikavali na slobodu, i sve manje bi je posmatrali kao opasnog neprijatelja. Totalitarizam pokušava da stvari ukuje, a pod oblandom zaštite većine. Inteligentna zlobna manjima, koja drži konce poretka, samo želi da u ropskom položaju drži većinu, a da ostatak inteligentne manjine likvidira, ne prljajući ruke, no ostavljajući taj dio posla izmanipulisanoj većini (koja je uvijek spremna da konstruiše giljotinu).

Vaše mišljenje? :)

Apsolutna sloboda ide ka sopstvenom unistenju, postoji zanimljiva teorija anarhije koja je bila delimicno isprobana u Mexicu i lose se zavrsila. Covek nije ni dobar ni los po prirodi vec ga je dobrim ili losim ucinila kultura u kojoj zivi. Nije svaka kultura ista, neka je stimulativna dok neka gusi svaki vid slobode i u smislu Domanovicevog Mrtvog mora tezi da ucauri i ukalupi ljude sto je greska drustva broj jedan. To je potpis drustvene smrti.

Cercil je kazao da je covek po prirodi u mladosti sklon komunizmu ( u kotekstu ideje a ne dr. uredjenja) dok je u starosti blizi tradicionalizmu. Gde ja vidim problem? Licno mislim da je problem u mladim ljudima u kojima nema pulsa, nema ni naznake zivota, mladi deluju star-malo prefrigani, lukavi, proracunati a to su sve osobine koje ne bi trebalo da budu kompatibilne sa mladoscu, po mom misljenju ako nema gresaka i isprobavanja nema ni uspeha a licno me cemer ubija, neka je astroloski ali je tako...Kantar na kom se vagaju bes/snaga/energija mladosti i konzervativizam starosti kod nas ne postoji, celo drustvo je na strani starosti...iako nasa deca nemaju bore oni su mentalni starci...sve zajedno je ulaznica za totalitarizam
 

Apsolutna sloboda ide ka sopstvenom unistenju, postoji zanimljiva teorija anarhije koja je bila delimicno isprobana u Mexicu i lose se zavrsila. Covek nije ni dobar ni los po prirodi vec ga je dobrim ili losim ucinila kultura u kojoj zivi. Nije svaka kultura ista, neka je stimulativna dok neka gusi svaki vid slobode i u smislu Domanovicevog Mrtvog mora tezi da ucauri i ukalupi ljude sto je greska drustva broj jedan. To je potpis drustvene smrti.

Cercil je kazao da je covek po prirodi u mladosti sklon komunizmu ( u kotekstu ideje a ne dr. uredjenja) dok je u starosti blizi tradicionalizmu. Gde ja vidim problem? Licno mislim da je problem u mladim ljudima u kojima nema pulsa, nema ni naznake zivota, mladi deluju star-malo prefrigani, lukavi, proracunati a to su sve osobine koje ne bi trebalo da budu kompatibilne sa mladoscu, po mom misljenju ako nema gresaka i isprobavanja nema ni uspeha a licno me cemer ubija, neka je astroloski ali je tako...Kantar na kom se vagaju bes/snaga/energija mladosti i konzervativizam starosti kod nas ne postoji, celo drustvo je na strani starosti...iako nasa deca nemaju bore oni su mentalni starci...sve zajedno je ulaznica za totalitarizam

Apsolutna sloboda, tj. njeno dosezanje, ide ka prevazilaženju sebe, rekao bih, i mislim da je to veoma dobro ;)

Što se boldovanog dijela tiče, veoma mi se dopada :)
 
Mislim da ti mene vrlo dobro razumiješ, ali još nemaš dovoljno hrabrosti da to prihvatiš, jer u tom slučaju nije lako ostati dosljedan.

Prije svega, ko priča o jednakosti? Ja nikad nisam govorio o tome. Jednakost ne postoji, ljudi su različiti. Ljudi jedino mogu biti ravnopravni pred zakonom, ali ni tada jednaki. Jednakost upravo negira slobodu, a ja se stalno i iznova zalažem upravo za slobodu.

U realu je prije par hiljada godina bilo nemoguće zamisliti, a kamoli postići-internet. Nadam se da vjeruješ dok kuckaš po tastaturu da se služiš upravo internetom ;)

Jer, kad bi sudili i ponašali se samo po onome što nam se trenutno čini kao realno-kako bi napredovali? Ako već osjećaš da nešto ima smisla, da li ćeš se bolje osjećati ako to proglasiš neralnim, naivnim, jer je tako lakše, no boriti se za ono što znaš da je ispravno i da, uz teške muke, može da uspije? Jesi li sigurna da ćeš na kraju dana biti zadovoljna takvim svojim stavom? Ako jesi, onda si na pravom putu :)

Ekstremno visoka svijest..pa da, naravno. O tome govorim. Stalna, neprekidna borba da se čovjek samousavrši. Zar bi bilo interesantno da je lako? Zar ne bi postalo dosadno, i zar ne bismo brzo opet ušli u nihilizam kad bismo do toga brzo i jednostavno došli?

Planetarni nivo?..hmm..ja govorim cijelo vrijeme o čovjeku, ne o planeti. Planeti je sasvim dobro i bez čovjeka. Ali, shvatam šta pišeš, ti pišeš o sistemu, državama. Ti brineš kako u ovakvim konstelacijama odnosa ovo može da se realizuje. A ja ti kažem da sistem neće realizovati promjene, no čovjek. Individua. Razmišljaj o šest milijardi individua, a ne o toliko i toliko kolektiviteta, i vidjećeš da ima i drugi pristup.

Ja ne dajem nikome ništa. Zar i to ne bi bio atak na nečiju slobodu, da mu ja nešto dam? ;) Svako sam treba da se emancipuje. Teška je to rabota, nije lako biti čovjek. Ali, u tom slučaju, kad preuzmeš tu borbu na sebe, onda si nešto, onda si neko. Inače si samo broj, statistička informacija. Koja čeka da "neko gore" riješi te stvari za tebe. Bog na nebu, vlast na zemlji, jel` da :)

Poenta je da kolektivistički princip-ne štima. Individualistički je težak. Ali, Isus, Tesla i još poneki su išli težim putem ;)
Превидела сам да пишеш о индивидуи. ;)
Јер и ја сматрам да је могуће то о чему пишеш, али само на нивоу појединца.
Спасење може само индивидуално.

п.с. једнакост и комунизам споменух само као пример нечега што сматрам утопијом :) наравно, самим тим и колективизам. ;)
 
Превидела сам да пишеш о индивидуи. ;)
Јер и ја сматрам да је могуће то о чему пишеш, али само на нивоу појединца.
Спасење може само индивидуално.

п.с. једнакост и комунизам споменух само као пример нечега што сматрам утопијом :) наравно, самим тим и колективизам. ;)

Komunizam ne znaci JEDNAKOST.

Odakle vam samo TA GLUPOST?
 
Превидела сам да пишеш о индивидуи. ;)
Јер и ја сматрам да је могуће то о чему пишеш, али само на нивоу појединца.
Спасење може само индивидуално.

п.с. једнакост и комунизам споменух само као пример нечега што сматрам утопијом :) наравно, самим тим и колективизам. ;)

Onda je sve jasno :)

A ako se na taj način spasi veći dio čovječanstva? ;) Slažeš se da nema boljeg načina da se svijet zbilja popravi? Slažes se da nema drugog načina da se svijet uopšte popravi? ;)
 
Onda je sve jasno :)

A ako se na taj način spasi veći dio čovječanstva? ;) Slažeš se da nema boljeg načina da se svijet zbilja popravi? Slažes se da nema drugog načina da se svijet uopšte popravi? ;)

Е сад га упрска!:lol:

Већи део човечанства је просечан.
За високу самосвест је потребна памет и интелигенција и истанчана емоција.
И још нешто, до потпуне слободе и вечног живота, мораш проћи голготу.

Не верујем у спасење већег дела човечанства.
 
Apsolutna sloboda, tj. njeno dosezanje, ide ka prevazilaženju sebe, rekao bih, i mislim da je to veoma dobro ;)

Što se boldovanog dijela tiče, veoma mi se dopada :)

Ne mora da znaci...apsolut nije dostizan i ljudi (pl) nikada ne mogu biti u potpunosti slobodni jer je sloboda pre svega subjektivan pojam koji se ne moze preslikati na sve ljude makar isti bili u vakumu...

Ukoliko podrzimo teoriju drustvenog ugovora i slozimo se da su ljudi ukinuli sebi deo slobode stvaranjem drzave i prenosom monopola sile na drzavu radi veceg dobra (konkretno sigurnosti) slozicemo se da je ostao deo slobode koji se moze razlicito rasporediti u razlicitim drustvima. U totalitarizmu i u autokratiji taj preostali paket slobode je oduzet, u demokratiji nije ali je socijalno ogranicen, od cega zavisi kolicina potencijalne slobode? Licno mislim da zavisi od otvorenosti i standarda...sto je stepen otvorenosti postavljen na visi stupanj i sto je covek (prosecan covek, mediokritet) zadovoljniji svojim zivotom (zadovoljstvo koje donosi standard) to je prostor za kreativce veci, sto je taj prostor veci to je njihov uticaj na prosek jaci i na taj nacin dolazi do "sirenja" nadproseka medj prosekom sto dovodi do samog menjanja proseka u pozitivnom smeru...
 

Back
Top