Pričešćivanje žena u pravoslavlju tijekom menstrualnog ciklusa: Stavovi i prakse

Gajo ex

Primećen član
Poruka
687
Vladika Grigorije - "Mogu. Odgovor nije moj nego sam ga našao u drevnoj "Sirijskoj didaskaliji" iz 4. veka, u kojoj se jasno kaže da je Duh Sveti taj koga nosimo u sebi, koga smo dobili na našem telu na krštenju, koji nas privodi Hristu, uvodi u crkvu, osvećuje i spasava. Duh nas vodi ka Hristu Spasitelju. Dakle, nikakve telesne prirodne nečistote, ne mogu da nas odvoje od Boga - rekao je on.
Сигурно једно од најчешћих питања које сам добио током своје тридесетогодишње свештеничке службе. И несумњиво једна од најчешћих заблуда међу вјерујућима." Izvor: Link

I patrijarh Pavle je nekada dao odgovor​

"U duhu jevanđelskog i kanonskog shvatanja, smatram, da mesečno pranje žene ne čini je molitveno nečistom. Ta nečistota je samo fizička, telesna. Kao i lučenje iz drugih organa (nosa, pluća prilikom prehlade i sl.). Van tog procesa, žena, a tako i svi ostali treba da se trude da čistog tela dolaze na molitvu, pogotovo na pričešće. No, još više da se trudi oko čistote duše. Osim toga, kako savremena higijenska sredstva mogu efikasno sprečiti da se slučajnim istečenjem krvi hram ne učini nečistim, kao i ublažiti zadah koji isticanjem krvi nastaje, sa te strane nema smetnje da žena za vreme mesečnog pranja uz potrebnu obazrivost i preduzete higijenske mere može dolaziti u crkvu, celivati ikone, primati naforu i osvećenu vodicu, kao i učestovovati u pojanju. Pričestiti se ili krstiti se, ako nije krštena ne bi mogla. Samo u slučaju smrtne bolesti može se i pričestiti i krstiti, govorio je patrijarh Pavle, a preneo Espreso
Izvor: Link

I treće mišljenje:
https://www.facebook.com/reel/403329705996204


Nakon brzog pretraživanja, naišao sam na tri različita stava, iako je moguće da postoji još nijansi u mišljenjima. Prvo mišljenje dopušta ženama da se pričeste tijekom menstruacije bez ikakvih ograničenja. Drugo stajalište dozvoljava pričešćivanje samo u određenim okolnostima, dok treće mišljenje zabranjuje pričešćivanje, pa čak i cjelivanje ikona tijekom menstruacije.

Što vi mislite, što je ispravno?
 
Патријарх Павле је у праву. Други канон Петошестог сабора прихвата каноне св. Дионисија Александријског као обавезујуће:
"А печатом потврђујемо и све остале Свете Каноне, изложене од Светих и Блажених Отаца наших, то јест: оних сабраних у Никеји (З25. г.) три стотине осамнаест Светих Отаца, и оних у Анкири (З14. г.), и још оних у Неокесарији (З15. г.), такође и оних у Гангри (З40. г.), уз то и оних у Антиохији Сиријској (З41. г.), па и оних у Лаодикији Фригијској (2. полов. VI в.), још и оних сто педесет (Отаца) сабраних у овом богочуваном и Царском Граду (= Цариграду – З81. г.), и оних две стотине (Отаца) сабраних први пут у Ефеској митрополији (431. г.), и шест стотина тридесет Светих и Блажених Отаца (окупљених) у Халкидону (451. г.), такође и оних у Сардици (З43. г.), а још и оних у Картагени (419. г.), и уз то још оних сабраних опет у овом богочуваном и Царском Граду (З94. г.) за време Нектарија, председатеља овога Царскога Града, и Теофила бившег Александријског Архиепископа. Тако исто и (Каноне) Дионисија бившег архиепископа велеграда Александрије (†265), и Петра бившег [архиепископа] и Мученика Александрије (†311);"

Канони св. Дионисија Александријског су значајни јер директно третирају ово питање:
"2. О женама кад су у афедрону (= у месечном циклусу), да ли им је допуштено док су у таквоме стању да улазе у Дом Божији (=храм), сматрам да је сувишно и питати. Јер мислим да се ни оне саме, будући верне и благочестиве, неће усудити да у таквом стању или приступе Светој Трпези, или да се дотакну Тела и Крви Христове. Јер ни она жена (у Јеванђељу), која је дванаест година имала течење крви, није ради излечења дотакла се Христа, него само скута Његова (Мт 9, 20-22). А да се неко моли, у било ком да је стању, и у каквом расположењу спомиње Господа, и моли да добије помоћ, није зазорно. Но да приступа Светињама (=причешћу) и у Светињу над Светињама (=Олтару), који није сасвим чист и душом и телом, спречава се."
 
Što vi mislite, što je ispravno?

krsti se.gif


Ništa se ne brini draga, na ulazu niko ne proverava da li imaš tampon.
 
Pred Bogom muškarac i žena su jednaki. Gospod Isus Hrist je rođen u muškom obliku a rodila ga je Presveta Marija Bogorodica. Ravnopravnije mislim da nije moglo. Za apostole je izabrao samo muškarce a nakon vaskrsenja se prvo javio ženi Mariji Magdaleni. I Crkva to prepoznaje jer je veliki broj žena proglašen za svetice.
 
Poslednja izmena:
Патријарх Павле је у праву.
Hvala za trud i odgovor.
Prvo pitanje koje se postavlja jest: Tko snosi odgovornost za različita mišljenja o ovoj temi? Jesu li pravoslavni teolozi danas usuglašeni po pitanju menstrualne nečistoće? Također, kako je moguće da Isusova smrt nije dovela do ukidanja takve nečistoće, za razliku od drugih propisa poput podjele hrane na čistu i nečistu?
 
Јер ни она жена (у Јеванђељу), која је дванаест година имала течење крви, није ради излечења дотакла се Христа, него само скута Његова (Мт 9, 20-22).
Upravo ovaj primjer jasno pokazuje kako je žena, dotaknuvši Krista, postigla čišćenje. Prema strogoj interpretaciji zakona, to bi se moglo smatrati prijestupom. Međutim, njezin čin i rezultat toga čina - iscjeljenje kroz vjeru - sugeriraju da žene koje s vjerom primaju Krista mogu doživjeti slično ozdravljenje kao i ona.
A kako je Isus nije ukorio, ne vidim u samom tekstu neki vid zabrane za one koji se pričešćuju.
 
Hvala za trud i odgovor.
Prvo pitanje koje se postavlja jest: Tko snosi odgovornost za različita mišljenja o ovoj temi? Jesu li pravoslavni teolozi danas usuglašeni po pitanju menstrualne nečistoće?
Одговорност сносе они који износе своја мишљења. Нажалост владика Григорије има тенденцију да по неким питањима заузима сувише "либералне" ставове.

Također, kako je moguće da Isusova smrt nije dovela do ukidanja takve nečistoće, za razliku od drugih propisa poput podjele hrane na čistu i nečistu?
Не бих то повезао са старозавјетним прописима о ритуалној чистоћи. То је више, по мом мишљењу, ствар личног поштовања Светиње. Менструални циклус је природна ствар али једнако је природна и мушка ејакулација па чисто сумњам да би неко сматрао прикладним да неко дође на Причешће са ејакулатом по себи. Постоји и писмо св. папе Григорија Двојеслова које слично говори. Жене нису ритуално нечисте јер имају свој циклус нити им је забрањено да улазе у цркву али из страхопоштовања оне саме одлучује да није прикладно да се причешћују док им траје циклус.
 
Upravo ovaj primjer jasno pokazuje kako je žena, dotaknuvši Krista, postigla čišćenje. Prema strogoj interpretaciji zakona, to bi se moglo smatrati prijestupom. Međutim, njezin čin i rezultat toga čina - iscjeljenje kroz vjeru - sugeriraju da žene koje s vjerom primaju Krista mogu doživjeti slično ozdravljenje kao i ona.
A kako je Isus nije ukorio, ne vidim u samom tekstu neki vid zabrane za one koji se pričešćuju.
Па и да се нека жена током циклуса причести не вјерујем да би јој то био гријех који би завриједио осуду али ту је опет више димензија страхопоштовања. Та жена се није дотакла Самог Христа већ Његове одјеће. Тако и жене током циклуса не приступају Самом Христу у Евхаристији али идаље учествују у другим аспектима хришћанског живота.
 
Не бих то повезао са старозавјетним прописима о ритуалној чистоћи. То је више, по мом мишљењу, ствар личног поштовања Светиње. Менструални циклус је природна ствар али једнако је природна и мушка ејакулација па чисто сумњам да би неко сматрао прикладним да неко дође на Причешће са ејакулатом по себи. Постоји и писмо св. папе Григорија Двојеслова које слично говори. Жене нису ритуално нечисте јер имају свој циклус нити им је забрањено да улазе у цркву али из страхопоштовања оне саме одлучује да није прикладно да се причешћују док им траје циклус.
Pa dobro, interpretacije se mogu mijenjati tokom vremena, ali ne možemo zanemariti činjenicu da su takvi propisi imali korijene u starozavjetnom zakonu.
 
Па и да се нека жена током циклуса причести не вјерујем да би јој то био гријех који би завриједио осуду али ту је опет више димензија страхопоштовања. Та жена се није дотакла Самог Христа већ Његове одјеће. Тако и жене током циклуса не приступају Самом Христу у Евхаристији али идаље учествују у другим аспектима хришћанског живота.
Sama činjenica da nešto zovemo grijehom je poziv na oprez. U praksi, možda bi, a možda i ne bi izostala osuda, ali učešćem u pričesti bi načinila još veći grijeh kad bi to bio grijeh. Jer nas Biblija poziva da prije nego što blagujemo dobro preispitamo motive srca. A ovo za haljinu, to je za Židove bilo manje važno. Tamo ako si se na bilo koji način dotakao nečeg što je bilo nečisto, bio si smatran nečistim dokle god ne prođe vrijeme...
 
Sama činjenica da nešto zovemo grijehom je poziv na oprez. U praksi, možda bi, a možda i ne bi izostala osuda, ali učešćem u pričesti bi načinila još veći grijeh kad bi to bio grijeh. Jer nas Biblija poziva da prije nego što blagujemo dobro preispitamo motive srca. A ovo za haljinu, to je za Židove bilo manje važno. Tamo ako si se na bilo koji način dotakao nečeg što je bilo nečisto, bio si smatran nečistim dokle god ne prođe vrijeme...
U suštini to je možda najbolje okarakterisati kao "hodanje sigurnim putem".
 
Одговорност сносе они који износе своја мишљења. Нажалост владика Григорије има тенденцију да по неким питањима заузима сувише "либералне" ставове.


Не бих то повезао са старозавјетним прописима о ритуалној чистоћи. То је више, по мом мишљењу, ствар личног поштовања Светиње. Менструални циклус је природна ствар али једнако је природна и мушка ејакулација па чисто сумњам да би неко сматрао прикладним да неко дође на Причешће са ејакулатом по себи. Постоји и писмо св. папе Григорија Двојеслова које слично говори. Жене нису ритуално нечисте јер имају свој циклус нити им је забрањено да улазе у цркву али из страхопоштовања оне саме одлучује да није прикладно да се причешћују док им траје циклус.
Da neko upoređuje menstrualni ciklus sa muškom ejakulacijom, poslednji
put sam čula u osnovnoj školi. Ne bih na Religiji da raspredam priču dalje,
dovoljan je link..
https://www.stetoskop.info/seksualnost/kad-zena-ejakulira

Ps.. tebi je oprošteno zbog godina.. :pop: monasima zbog što ih se ovo
ne tiče..
Ko je uopšte žene pitao? Muškarci raspredaju o nečemu o čem pojma
nemaju.
 
Da neko upoređuje menstrualni ciklus sa muškom ejakulacijom, poslednji
put sam čula u osnovnoj školi. Ne bih na Religiji da raspredam priču dalje,
dovoljan je link..
https://www.stetoskop.info/seksualnost/kad-zena-ejakulira

Ps.. tebi je oprošteno zbog godina.. :pop: monasima zbog što ih se ovo
ne tiče..
Ko je uopšte žene pitao? Muškarci raspredaju o nečemu o čem pojma
nemaju.
Па нисам рекао да је ејакулација биолошки исто као менструација. Само сам то навео као примјер тјелесне активности код мушкараца која је такође природна али се сматра неприкладним да се неко причешћује у таквом стању.
 
Па нисам рекао да је ејакулација биолошки исто као менструација. Само сам то навео као примјер тјелесне активности код мушкараца која је такође природна али се сматра неприкладним да се неко причешћује у таквом стању.
Pa u kakvom si ti stanju tada i u kakvom je žena stanju kad ima menstruaciju
to je neuporedivo. Ti se tad odvojiš od pameti doslovno.

Mislim, baš bi bilo kul da možemo da budemo u takvom stanju pet dana
u mesecu, al nažalost ništa od toga.. :confused: sasvim smo normalne..
 
Vladika Grigorije - "Mogu. Odgovor nije moj nego sam ga našao u drevnoj "Sirijskoj didaskaliji" iz 4. veka, u kojoj se jasno kaže da je Duh Sveti taj koga nosimo u sebi, koga smo dobili na našem telu na krštenju, koji nas privodi Hristu, uvodi u crkvu, osvećuje i spasava. Duh nas vodi ka Hristu Spasitelju. Dakle, nikakve telesne prirodne nečistote, ne mogu da nas odvoje od Boga - rekao je on.
Сигурно једно од најчешћих питања које сам добио током своје тридесетогодишње свештеничке службе. И несумњиво једна од најчешћих заблуда међу вјерујућима." Izvor: Link

I patrijarh Pavle je nekada dao odgovor​

"U duhu jevanđelskog i kanonskog shvatanja, smatram, da mesečno pranje žene ne čini je molitveno nečistom. Ta nečistota je samo fizička, telesna. Kao i lučenje iz drugih organa (nosa, pluća prilikom prehlade i sl.). Van tog procesa, žena, a tako i svi ostali treba da se trude da čistog tela dolaze na molitvu, pogotovo na pričešće. No, još više da se trudi oko čistote duše. Osim toga, kako savremena higijenska sredstva mogu efikasno sprečiti da se slučajnim istečenjem krvi hram ne učini nečistim, kao i ublažiti zadah koji isticanjem krvi nastaje, sa te strane nema smetnje da žena za vreme mesečnog pranja uz potrebnu obazrivost i preduzete higijenske mere može dolaziti u crkvu, celivati ikone, primati naforu i osvećenu vodicu, kao i učestovovati u pojanju. Pričestiti se ili krstiti se, ako nije krštena ne bi mogla. Samo u slučaju smrtne bolesti može se i pričestiti i krstiti, govorio je patrijarh Pavle, a preneo Espreso
Izvor: Link

I treće mišljenje:
https://www.facebook.com/reel/403329705996204


Nakon brzog pretraživanja, naišao sam na tri različita stava, iako je moguće da postoji još nijansi u mišljenjima. Prvo mišljenje dopušta ženama da se pričeste tijekom menstruacije bez ikakvih ograničenja. Drugo stajalište dozvoljava pričešćivanje samo u određenim okolnostima, dok treće mišljenje zabranjuje pričešćivanje, pa čak i cjelivanje ikona tijekom menstruacije.

Što vi mislite, što je ispravno?
Najzad tema koju smo toliko dugo čekali :mrgreen:
 
Pa u kakvom si ti stanju tada i u kakvom je žena stanju kad ima menstruaciju
to je neuporedivo. Ti se tad odvojiš od pameti doslovno.

Mislim, baš bi bilo kul da možemo da budemo u takvom stanju pet dana
u mesecu, al nažalost ništa od toga.. :confused: sasvim smo normalne..
Uzmi primjer noćnu ejakulaciju koja nije voljna pa opet isto važi.
 
Poenta je bila da nisu žene izdvojene. I za muškarce postoje slična pravila za Sv. Pričešće.
Da ne smeju da imaju menstruaciju? :lol:

Svašta čoveku može da curi, pa to što curi mora biti nečisto jer je
nekakav višak u organizmu. Recimo, procuri ti uvo. Jesi li nečist?
Ili ti curi gnoj iz neke rane. Jel za to postoje pravila?
 

Back
Top