Predlozi učenika

SilverStar:
https://fb.watch/kylVIQ2N2t/?mibextid=Nif5oz
Kliknite za proširenje...
Meni je ovaj tekst veoma pogresan, ovo sektasenje sa decom takodje.... Svako vreme ima ovo isto, a to su sva deca u jednom jednoumlju, nekreativna, sva misle da se treba drzati nekakvih starih,a visokih vrednosti, sva se gorde velicajuci svoju naciju, sva brane matore uzore i smatraju njihove stare puteve jedino ispravnim....Sva se gnusaju drugacijeg i stranog i misle da neko zeli da nas unisti, da neko nama upravlja i da im unistava svest o korenima...Bukvalno svaka generacija kroz vekove je takva i ima svoje "racunajte na nas".... Za mene, to je porazavajuce....Koliko god ih stariji krive, deca su opet oruzje u njihovim rukama... Ali niti je starijima to dovoljno, a niti mladi misle da su dovoljno dobra deca... Veoma tuzno. nicemu ne vodi...Ovo su danasnji pioniri koji imaju potpuno isti pogleda na svet oko sebe i svoje mesto u njemu....
 
kiriku1:
Sto se tice toga da se nastavnicima "odrese ruke" mislim da je to nerazumno....U nekom savrsenom svetu da, ali ovde se radi o nasem drustvu, a ono je nerazvijeno i funkcionise na svoj nacin....U svakom odeljenje postoje djaci koji su povlasceni, kod svakog nastavnika neki roditelji imaju "prolaz", uceici se ne posmatraju jednako, niti nastavnici na njih jednako gledaju... Ocene se zavrsavaju, preko poznanstava, raznih uticaja, dogovora i razgovora sa nastavnicima, preko razrednih staresina itd.... Kada nastavnicima odresite ruke, pojedina deca bice jos zasticenija, a sve ce se svaliti na decu roditelja koji ne pritiskaju prosvetne radnike za ocenu na razne nacine.... Nadalje, ucitelji i nastavnici nam umeju biti veoma, pazite veoma loseg kvaliteta kao pedagozi i vi zelite jos da im odresite ruke! Imacete samo jos vece probleme...
Kliknite za proširenje...

Јесмо ли ми читали исте предлоге? Где си ти видео да неко тражи да се професорима одреше руке да могу да раде нешто непримерено?
 
kiriku1:
Meni je ovaj tekst veoma pogresan, ovo sektasenje sa decom takodje.... Svako vreme ima ovo isto, a to su sva deca u jednom jednoumlju, nekreativna, sva misle da se treba drzati nekakvih starih,a visokih vrednosti, sva se gorde velicajuci svoju naciju, sva brane matore uzore i smatraju njihove stare puteve jedino ispravnim....Sva se gnusaju drugacijeg i stranog i misle da neko zeli da nas unisti, da neko nama upravlja i da im unistava svest o korenima...Bukvalno svaka generacija kroz vekove je takva i ima svoje "racunajte na nas".... Za mene, to je porazavajuce....Koliko god ih stariji krive, deca su opet oruzje u njihovim rukama... Ali niti je starijima to dovoljno, a niti mladi misle da su dovoljno dobra deca... Veoma tuzno. nicemu ne vodi...Ovo su danasnji pioniri koji imaju potpuno isti pogleda na svet oko sebe i svoje mesto u njemu....
Kliknite za proširenje...

А не смета ти када видиш туђе националне заставе овде на улици, на аутомобилима, патикама, фармерицама, беџевима; када пуштају туђе филмове или песме у којима се величају неке друге нације, него ти баш смета што једну песму, и то критички оријентисану и прилично универзалну, деца певају о својој.
 
Lagerta:
A ja uporno pišem da deca koja su to napisala uviđaju šta je deo problema, dok ti uporno insinuiraš da mi manipulišemo sa njima, što je po mom mišljenju loše mišljenje o nama, kao prosvetnim radnicima i implicira na to da , ko zna šta još manipulišemo .
Kliknite za proširenje...
Opet ću ti spomenuti lekare, iako ti nije jasna ta paralela. Odakle bi dete moglo da zna koliko administrativnog posla ima lekar, pedijatar? Ono ide tamo da ga leči, a koliko piskara, i da li je to malo ili puno, da li je za toliki posao dovoljno plaćen ili nije, to može da sazna jedino od lekara. Toga, ili nekog drugog. Direktno rečeno njemu, kao žalbu, ili da čuje ili pročita u medijima. Možda mu je roditelj lekar, pa to sluša kod kuće. U svakom slučaju nije to znanje steklo iskustvom, nego ga je čulo/pročitalo negde, od nekoga.

Itekako se oduvek znalo ko je kakav nastavnik, kakvi su mu svetonazori, šta misli o aktuelnim društvenim pitanjima. Dovoljno je ubaciti po koju rečenicu, ljudi su i oni, pola dana provedu tamo, bave se obrazovanjem. Sigurno ne misle o sebi da nemaju šta da nauče decu.

Banalani primeri takvog ponašanja, u svim profesijama, su svuda oko nas.

Juče kupujem jagode na pijaci, razgovaram sa prodavačicom, ona krene da mi se žali kako je umorna, kako je prodala puno jagoda i prošle su joj kroz ruke mnoge gajbe, teško je...meni neprijatno. Indirektno sam i ja kriva za njene patnje, ubuduće ću da je zaobiđem. Da se ne muči toliko. Jagode ću da kupim kod drugog prodavca.

Ista situacija je često i na kasama u prodavnicama. Nije kupac kriv što oni neće/ne mogu/ne umeju da se izbore za svoja prava, za koja misle da ih sleduju. Bez kupaca ne bi imali ni tolike plate, jer ne bi ni bili na tom radnom metsu.

Naš porodični lekar svaku priliku iskoristi da u toku pisanja recepta izgovori rečenicu, dve, o politici, strankama, štrajkovima... Na poslu se treba baviti poslom.

Isto to važi i za nastavnike, nije im u opisu posla da decu uvlače u borbu za svoja prava na radnom mestu.
Kažeš da optužujem da u prosveti manipulišu decom, pa zar sama tema nije dokaz moje tvrdnje?
Ko je otvorio, moderator, prosvetni radnik, kao pohvalu deci koja su iznela sve te zahteve. I borite se protiv svakog mišljenja koje se razlikuje od vašeg. Optužujete ih da mrze prosvetne radnike. Ponašate se upravo kao razmažena deca, mora biti po vašem. Da je u redu da se deca bore za vaša željena prava na vašem radnom mestu.
 
Poslednja izmena:
Uostalom, šta vam smeta što se moje mišljenje razlikuje od vašeg po tom pitanju? Vi saslušate mene, ja vas, svako porazmisli o tome što je čuo, izvede neke svoje zaključke i time je diksusija završena. Svako je rekao šta je imao i želeo da kaže.

Ne slažemo se, zar je to tako ogroman problem? Ako ste 100% sigurni da ste u pravu potvrda nepoznatih ljudi sa foruma vam nije ni potrebna.
 
cronnin:
А не смета ти када видиш туђе националне заставе овде на улици, на аутомобилима, патикама, фармерицама, беџевима; када пуштају туђе филмове или песме у којима се величају неке друге нације, него ти баш смета што једну песму, и то критички оријентисану и прилично универзалну, деца певају о својој.
Kliknite za proširenje...

Културни рат је изгубљен још 60-70тих г. прошлог века.

Зато смо имали поплаву суб-културе, мас-културе, панка, метала, навијача хулигана, трста, левиске, пице, постера идолатрије, дискачине, холивудизације,...

Сви ови који пишу тако неолиберално, су деца давно регресираних и погубљених родитеља...

--
Позивати се на западне вредности или против западних вредности, јесте велика илузија увеженог цивилног друштва, јер западне вредности не постоје више ни на западу.

Људи живе у западној прошлости , нема више тамо ни тога ... сами су себи уништили западну традицију

Законе пише ЕУ по налогу Америке. Увози се само постмодерна, постхуманизам, постнихилизам... а ту нема више ни морала ни етике
 
Em.:
Uostalom, šta vam smeta što se moje mišljenje razlikuje od vašeg po tom pitanju? Vi saslušate mene, ja vas, svako porazmisli o tome što je čuo, izvede neke svoje zaključke i time je diksusija završena. Svako je rekao šta je imao i želeo da kaže.
Kliknite za proširenje...

Ти си рекла оно што је већина људи на овој теми рекла и са чиме се углавном слаже - да је то питање сувишно на оној листи предлога. Само што су твоји разлози за то потпуно бизарни, оправдања која налазиш за њих прилично шупља, а упорност са којом си се ухватила тога индикативна. Нису теби битни ти предлози, него нешто друго...
 
cronnin:
И даље се правиш да ти није јасно да се то пројектује директно на ученике?
Kliknite za proširenje...
Jasno mi je, ali ko je doveo tu decu u takvu situaciju? Ko je tvorac društva u kojem su oni rođeni i odrastaju? Pa odrasli ljudi. Na njima je odgovornost, oni biraju, odlučuju, sprovode, oni su ranije birali, odlučivali i sprovodili, a radiće tako i u budućnosti...sve što postoji i dešava se u društvu je rezultata njihovog rada/nerada. Na njima je da nešto menjaju, ako žele, i umeju. Ta deca, kad su već punoletna, raspolažu istim mogućnostima kao i odrasli, mogu da glasaju, da rade, da doprinose menjanju društva. Legalnim putevima. Školsku decu, gimnazijalce, upetljati u sve to je zaobilaženje demokratskih puteva odlučivanja.

Deca mogu da protestuju i zahtevaju zaštitu svojih prava, da nastupe protiv nasilja u školama, i svega što im utiče na kvalitet nastave i bezbednost boravka u školama. Ali nije njihov posao, ni pravo, da se bore za plate nastavnika. Iako je to povezano. Ne ide da se oni bore za prava ljudi koji su stvorili takvo društvo. Deca ne treba da se bore za odrasle, nego za svoje pravo da žive život dece.
 
cronnin:
Ти си рекла оно што је већина људи на овој теми рекла и са чиме се углавном слаже - да је то питање сувишно на оној листи предлога. Само што су твоји разлози за то потпуно бизарни, оправдања која налазиш за њих прилично шупља, а упорност са којом си се ухватила тога индикативна. Нису теби битни ти предлози, него нешто друго...
Kliknite za proširenje...
Ne znam na šta aludiraš već više puta, ali mi nije ni bitno. Odmah mogu da ti kažem da nastupam isključivo kao forumaš i jedinka, da nemam nikakve skrivene interese, jedino želju/potrebu da se borim za prava dece da budu deca. Na to sam veoma osetljiva, bez obzira o kojoj oblasti ugrožavanja njihovih prava se radi.
 
cronnin:
Ти си рекла оно што је већина људи на овој теми рекла и са чиме се углавном слаже - да је то питање сувишно на оној листи предлога. Само што су твоји разлози за то потпуно бизарни, оправдања која налазиш за њих прилично шупља, а упорност са којом си се ухватила тога индикативна. Нису теби битни ти предлози, него нешто друго...
Kliknite za proširenje...
Da li su to rekli i forumaš koji je otvorio temu i Lagerta? Možda mi je promaklo. Mada mi to ne ide uz njeno stalno optuživanje da mrzim pedagoge zbog mog stava po tom pitanju.

Prateći lajkovanje ispod postova meni se čini da se ne slažu sa tim, sa čim se većina ljudi na ovoj temi uglavnom slaže.
 
Em.:
Da li su to rekli i forumaš koji je otvorio temu i Lagerta? Možda mi je promaklo. Mada mi to ne ide uz njeno stalno optuživanje da mrzim pedagoge zbog mog stava po tom pitanju.

Prateći lajkovanje ispod postova meni se čini da se ne slažu sa tim, sa čim se većina ljudi na ovoj temi uglavnom slaže.
Kliknite za proširenje...
Nije to rekao forumaš koji je otvorio temu.
Nije ti promaklo.
 
  • Podržavam
Reactions: Em.
Em.:
Ne znam na šta aludiraš već više puta, ali mi nije ni bitno. Odmah mogu da ti kažem da nastupam isključivo kao forumaš i jedinka, da nemam nikakve skrivene interese, jedino želju/potrebu da se borim za prava dece da budu deca. Na to sam veoma osetljiva, bez obzira o kojoj oblasti ugrožavanja njihovih prava se radi.
Kliknite za proširenje...
Zašto im onda ne daš pravo na mišljenje, na izražavanje njihovih stavova, pravo da imaju stavove!!! ispravne stavove!?
Zašto im oduzimaš pravo da se izraze da budu mladi ljudi, odgovorni svesni i savesni.
Mi ovde ne pričamo o deci koja imaju 5-6 godina pa da se toliko buniš što ih ne puštamo da igraju lastiš i klikere u prašini.
To su osobe, formirane i potpuno svesne situacije koja u potpunosti najviše ugrožava NJIH i njihovu budućnost.
Treba više da ih slušamo TREBA DA IH ČUJEMO!
 
Danik:
Zašto im onda ne daš pravo na mišljenje, na izražavanje njihovih stavova, pravo da imaju stavove!!! ispravne stavove!
Zašto im oduzimaš pravo da se izraze da budu mladi ljudi, odgovorni svesni i savesni.
Mi ovde ne pričamo o deci koja imaju 5-6 godina pa da se toliko buniš što ih ne puštamo da igraju lastiš i klikere u prašini.
To su osobe, formirane i potpuno svesne situacije koja u potpunosti najviše ugrožava NJIH i njihovu budućnost.
Treba više da ih slušamo TREBA DA IH ČUJEMO!
Kliknite za proširenje...
A gde sam ja rekla da ih ne treba čuti, i da nemaju pravo na svoje stavove?!
 
Čak i da su gimnazijalci zaista sami zaključili da su plate premale i da je administracije previše, i onda bi prosveta trebalo da se ogradi i kaže da je to njihova briga, i njihov zadatak, i da se zahvaljuju deci ali da žele sami da se izbore za svoja prava/želje. A to se na ovoj temi ne dešava. Nego baš suprotno.
 
Danik:
Zašto im onda ne daš pravo na mišljenje, na izražavanje njihovih stavova, pravo da imaju stavove!!! ispravne stavove!?
Zašto im oduzimaš pravo da se izraze da budu mladi ljudi, odgovorni svesni i savesni.
Mi ovde ne pričamo o deci koja imaju 5-6 godina pa da se toliko buniš što ih ne puštamo da igraju lastiš i klikere u prašini.
To su osobe, formirane i potpuno svesne situacije koja u potpunosti najviše ugrožava NJIH i njihovu budućnost.
Treba više da ih slušamo TREBA DA IH ČUJEMO!
Kliknite za proširenje...

Дакле, ми одрасли не знамо шта треба да радимо у реформама, али деца знају !

Па то је смешно! Ала Вас све мунта и спинује Владалац, саће он постати Тиранин, унервозио се
 
Em.:
Čak i da su gimnazijalci zaista sami zaključili da su plate premale i da je administracije previše, i onda bi prosveta trebalo da se ogradi i kaže da je to njihova briga, i njihov zadatak, i da se zahvaljuju deci ali da žele sami da se izbore za svoja prava/želje. A to se na ovoj temi ne dešava. Nego baš suprotno.
Kliknite za proširenje...
Ne radi se o brizi ili o tome da deca treba da se bore za plate nastavnika.
Radi se o predlozima dece.

Meni imponuje ako su to deca predložila.
Želim da verujem i verujem da su to njihovi predlozi i utisci.

Ne podržavam da se oni bori za plate prosvetara.

Veliko je pitanje da li budžet takav kakav je uopšte može da znatno poveća plate prosvetnih radnika.
Budžet za kulturu je takođe u velikom problemu. Premalo se izdvaja za kulturu.
 
Em.:
Čak i da su gimnazijalci zaista sami zaključili da su plate premale i da je administracije previše, i onda bi prosveta trebalo da se ogradi i kaže da je to njihova briga, i njihov zadatak, i da se zahvaljuju deci ali da žele sami da se izbore za svoja prava/želje. A to se na ovoj temi ne dešava. Nego baš suprotno.
Kliknite za proširenje...
Oni nisu izašli na ulice sa kamenicama i ne znam ti već čime, da se bore!
Već su izrazili svoje mišljenje, izneli predloge, na papiru, dali smernice odraslima sa svoje tačke gledišta.
Možda su u nekim svojim razgovorima sa poštovanim profesorima zaista i shvatili koliko je njihov položaj (prosvetnih radnika) nepovoljan, loš.
Čemu tako žučno protivljenje, koja je poenta, zašto misliš da deca njihovog uzrasta ne mogu da izvedu takve zaključke?
 
Danik:
Oni nisu izašli na ulice sa kamenicama i ne znam ti već čime, da se bore!
Već su izrazili svoje mišljenje, izneli predloge, na papiru, dali smernice odraslima sa svoje tačke gledišta.
Možda su u nekim svojim razgovorima sa poštovanim profesorima zaista i shvatili koliko je njihov položaj (prosvetnih radnika) nepovoljan, loš.
Kliknite za proširenje...
Poenta!
Danik:
Čemu tako žučno protivljenje, koja je poenta, zašto misliš da deca njihovog uzrasta ne mogu da izvedu takve zaključke?
Kliknite za proširenje...
Ko će ga znati 🙆‍♂️
 
Em.:
Ne znam na šta aludiraš već više puta, ali mi nije ni bitno. Odmah mogu da ti kažem da nastupam isključivo kao forumaš i jedinka, da nemam nikakve skrivene interese, jedino želju/potrebu da se borim za prava dece da budu deca. Na to sam veoma osetljiva, bez obzira o kojoj oblasti ugrožavanja njihovih prava se radi.
Kliknite za proširenje...

Промене реформе, не можеш покренути са старим људима и старим гарнитурама.

То је увек показано да је немогуће. Можеш да им изнудиш реформу, коју ће они симулирати у већ постојећем и успостављеном импровизоријум

Капиш?
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top