Quantcast

Predlog clana novog ustava Srbije

st.maurice

Primećen član
Poruka
577
Amendment I

Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the Government for a redress of grievances.
(The Bill of Rights)
Pre svega trebalo bi doneti taj ustav, koji se ceka kao Godo u Srbiji, ali nije zgoreg lamentovati da li ce ovakav neki clan uci u taj ustav.

Pre vise od 200 godina, ovim prvim i jednostavnim clanom ustava (prvih 10 amandmana, poznati su kao ‘Bill of Rights’) ocevi americke nacije, svesni cene verskih ratova u Evropi sukoba koje izaziva religija, su sa tim jednostavnim a brilijantnim delom prvog amandmana: “kongres nece donositi nijedan zakon u vezi sa uspostavljanjem religije, ili zabranjivanju slobode veroispovesti” razdvojili crkvu od drzave.

Takvim jednim ustavom, u Americi je vlada postavljena na temelje apsolutne neutralnosti sto se tice religije uopste. Pre vise od 200 godina, opet da ponovim.
Danas se u jednoj Srbiji donese ovakvi zakoni:

Zakon o zastiti i finansiranju SPC:
http://forum.dsomladina.org.yu/viewtopic.php?t=5681&sid=53c6caedf2abdc385c26b8961fb75eba

Ili da se na postanske markice udara svopsti drzavni porez (kao u tursko doba - cirka trecina vrednosti) kojim se oporezuju svi gradjani, bez obzira na veroispovest (ili ateizam), i sav prihod dodeljuje nekom crkvenom organu SPC. (kao valjda jedinoj favorizovanoj verskoj organizaciji)

A da ne spominjem drzave koje su jos dalje od sekularnosti, kao Saudijsku Arabiju i slicne primere, kao lose.
Drzava ne-bi-tre-ba-la-da-se-me-sa-u-re-li-gi-ju. Uopste.

Ovakvu mudrost bi trebalo ugraditi i u nas buduci ustav. 8)
Cime bi ovakvi zakoni bili nedvosmisleno neustavni.

“Kada ljudi shvate svoje verovanje kao ekskluzivan odnos sa bogom, i kada se to ispreplice sa etnickim, teritorijalnim ili drugim pitanjima, ljude zahvati ludilo koje im dozvoljava da tretiraju druge ljude kao niza bica” (john mccartney)
 

Mae

Aktivan član
Poruka
1.125
st.maurice:
: “kongres nece donositi nijedan zakon u vezi sa uspostavljanjem religije, ili zabranjivanju slobode veroispovesti” razdvojili crkvu od drzave.
O tome sam pisala u u temi =Kraj civilizacije" i predlog zakona tj. zakon podržavam ali ne i američki način njegovog provođenja- odvojiti da ali ne i ispisivati religiozne rečenice na novčanici i kao zakletvu pred sudom polagati ruku na sveto pismo!
 

serb_pagan

Domaćin
Banovan
Poruka
4.442
pa prica se o novom zakonu o verskim zajednicama,po kome nema favorizovane religije niti crkve u drzavi...po nacrtu ne izgleda lose.
a propo americkih resenja...mislim da je vecina njihovih pravnih resenja gotovo neprimenjiva ovde..ipak se treba ugledati na zemlje EU,prvenstveno na nemacku i francusku
 

st.maurice

Primećen član
Poruka
577
Mae:
O tome sam pisala u u temi =Kraj civilizacije" i predlog zakona tj. zakon podržavam ali ne i američki način njegovog provođenja- odvojiti da ali ne i ispisivati religiozne rečenice na novčanici i kao zakletvu pred sudom polagati ruku na sveto pismo!
Kalifornijski vrhovni sud je doneo presudu po kojoj se zaklinjanje nad biblijom smatra neustavnim, i niko nije duzan da to radi. Isto kao sto se od '39 niko ne primorava da izgovara zakletvu pred americkom zastavom (u skolama recimo), upravo iz razloga spominjanja boga.
(za dolar stoji, mada ne znam da li je to najbitnije, na njemu moze da bude nacrtan i cica glisa. Dizajn monete nije najbitnije pitanje u vezi religije, iako je primedba dobra :) )

Oko preciznog znacenja prvog amandmana se i danas lome koplja u USA, ali se sigurno ne donose zakoni o oporezivanju svih gradjana u cilju materijalne dobrobiti samo jedne jedine verske organizacije 8)
 

Mae

Aktivan član
Poruka
1.125
st.maurice:
Kalifornijski vrhovni sud je doneo presudu po kojoj se zaklinjanje nad biblijom smatra neustavnim, i niko nije duzan da to radi. Isto kao sto se od '39 niko ne primorava da izgovara zakletvu pred americkom zastavom (u skolama recimo), upravo iz razloga spominjanja boga.
(za dolar stoji, mada ne znam da li je to najbitnije, na njemu moze da bude nacrtan i cica glisa. Dizajn monete nije najbitnije pitanje u vezi religije, iako je primedba dobra :) )

Oko preciznog znacenja prvog amandmana se i danas lome koplja u USA, ali se sigurno ne donose zakoni o oporezivanju svih gradjana u cilju materijalne dobrobiti samo jedne jedine verske organizacije 8)

Pa, to, naravno, to mene brine, koliko li će vekova biti potrebno ovima ovde da da sve legne na mesto po pitanju takvog zakona! :lol:
Da, osim ostalih promašaja, vrlo je važan i ovaj detalj koji si pomenuo a to je sudelovanje građana u finansiranju jedne (od toliko) religija na teritoriji najveže države sveta (je l' najveća??? Od kako se raspadoše Savezi ja ne pratim učila po starom programu! ;) )
činjenica je da se mnoge nepravde i loše ili bar nedovoljno precizna zakonska rešenja vrlo često iskristališu upravo kroz porez, kakvih tu samo nelogičnosti može da se nađe! Ali,ako,ako, pomalo...... ;)
 

dr.koki

Aktivan član
Poruka
1.234
E pogledajte samo koliko nam se raspadju bolnice, fakulteti, skole, obdanista. A onda pogledajte crkvu za crkvom koje nicu. Sve veoma skupe gradjevine. Cak u Nishu rade jednu sa foto-gray staklima. A to sve nasha drzava finansira. Pitajte onda drzhavu(vladu) gde su pare za obrazovne institucije i bolnice a oni ce naravno da kazu da nemaju.
 

st.maurice

Primećen član
Poruka
577
dr.koki:
E pogledajte samo koliko nam se raspadju bolnice, fakulteti, skole, obdanista. A onda pogledajte crkvu za crkvom koje nicu. Sve veoma skupe gradjevine. Cak u Nishu rade jednu sa foto-gray staklima. A to sve nasha drzava finansira. Pitajte onda drzhavu(vladu) gde su pare za obrazovne institucije i bolnice a oni ce naravno da kazu da nemaju.
Ta dilema je aktuelna u Srbiji jos iz Vukovog vremena - crkva ili obrazovanje?
Pa crkva naravno...
 

Mae

Aktivan član
Poruka
1.125
dr.koki:
Pa naravno. A ko y.ebe decu,buduce intelektualce i bolesne. Bitno je da se bog ne naljuti(kontrolisu glupe mase).
Pa, to i jeste fazon na koji navlače uporno naroid da ih i podržava u tome! U potpunom jadu i bedi, ljudi čvršće uz crkvu nego ikad i ovi odozgo im tu priču nametnu, ne govoreći o tome gde bi drugo pare mogle da idu nego- koliko bi štetno bilo da se ne čuva pravoslavlje i ne ulaže u njega! I sirotinja raja podivlja i sama im reši problem jer hoće da se crkve grade (ali, i jermisli d aje državni budžet bunar bez dna i ne shvata da se radi o raspodeli- ako ima za jedno, za drugo je manje!!). I onda u Tiršovoj nema tople vode, u školama nema para da se unajmi zaštitar...a crkava k'o trafika! I opet će narod reći- neka ih! A, naravno, Jevrejinu, Muslimanu, Budisti ili Prezbiterijancu, dete ide u školu bez grejanja a u pravoslavnu crkvu i ne ide (a ni u svoju jer je nema!).
A mi se pitamo isto pitanje kao i Vuk! Šta je nama 200-300 godina da rešimo zagonetku!!! :)
 

crow

Veoma poznat
Banovan
Poruka
11.559
st.maurice:
Pre svega trebalo bi doneti taj ustav, koji se ceka kao Godo u Srbiji, ali nije zgoreg lamentovati da li ce ovakav neki clan uci u taj ustav.

Pre vise od 200 godina, ovim prvim i jednostavnim clanom ustava (prvih 10 amandmana, poznati su kao ‘Bill of Rights’) ocevi americke nacije, svesni cene verskih ratova u Evropi sukoba koje izaziva religija, su sa tim jednostavnim a brilijantnim delom prvog amandmana: “kongres nece donositi nijedan zakon u vezi sa uspostavljanjem religije, ili zabranjivanju slobode veroispovesti” razdvojili crkvu od drzave.

Takvim jednim ustavom, u Americi je vlada postavljena na temelje apsolutne neutralnosti sto se tice religije uopste. Pre vise od 200 godina, opet da ponovim.
Danas se u jednoj Srbiji donese ovakvi zakoni:

Zakon o zastiti i finansiranju SPC:
http://forum.dsomladina.org.yu/viewtopic.php?t=5681&sid=53c6caedf2abdc385c26b8961fb75eba

Ili da se na postanske markice udara svopsti drzavni porez (kao u tursko doba - cirka trecina vrednosti) kojim se oporezuju svi gradjani, bez obzira na veroispovest (ili ateizam), i sav prihod dodeljuje nekom crkvenom organu SPC. (kao valjda jedinoj favorizovanoj verskoj organizaciji)

A da ne spominjem drzave koje su jos dalje od sekularnosti, kao Saudijsku Arabiju i slicne primere, kao lose.
Drzava ne-bi-tre-ba-la-da-se-me-sa-u-re-li-gi-ju. Uopste.

Ovakvu mudrost bi trebalo ugraditi i u nas buduci ustav. 8)
Cime bi ovakvi zakoni bili nedvosmisleno neustavni.

“Kada ljudi shvate svoje verovanje kao ekskluzivan odnos sa bogom, i kada se to ispreplice sa etnickim, teritorijalnim ili drugim pitanjima, ljude zahvati ludilo koje im dozvoljava da tretiraju druge ljude kao niza bica” (john mccartney)
pa vidish bratanche...
tako pishe,
i mnogo pametno pishe,
i dobro bi nam doshlo...

al neznam dal znash da se u americi dugo nije primenjivo u praxi
katolici, narochito irci i italijani su bili diskriminisani samo tako.

znash li da je kenedijev cale prvi kongresmen katolik
a on 1 od 2 katolichka predsednika...

mani ameriku, mnogo je licemerja tamo :(
ni oni nisu imuni na religiozne tripove... a mnogo gadno kad se neko na to istripuje.
a josh gadnije kad se institucijalizuje.

a da takav clan u ustavu treba, ono treba!
 

Top