Православне индулгенције

Gedeon

Domaćin
Poruka
3.719
Папство се одувек и много осуђивало због индулгенција - продаја за новац писмених опроштајница за грехе. Од њих је саграђена велелепна Базилика светог Петра у Риму, а и послужиле су Мартину Лутеру као повод за реформацију.
Почетком 18. века, јерусалимски патријарх Доситеје Нотарас (1641-1707) писао је о индулгенцијама као познатом и древном предању: "Обичај и древно предање, које је свима познато, преовладало је да најсветији патријарси дају црквеном народу опроштајно писмо (συγχωροχαρτιον)".
Патријарх Доситеј назива индулгенцију синхорохартион што буквално значи „папир опроштаја“. Други назив за такав папир је „афесис“, односно „напуштање“. Реч је о правим индулгенцијама – писмима опроштења од грехова, која је свако могао да добије, укључујући и за одређену суму новца. Дозвола достављена овим писмима, према сазнањима Христоса Јанараса, није била повезан са учешћем верника ни у тајни покајања, ни у тајни Евхаристије.
Пракса издавања индулгенција, која је у почетку постојала незванично, добила је званичну потврду на Цариградском сабору 1727. године.
Параграф 13. документа каже: "Моћ опроштења грехова, коју, ако је дата у писаном облику, Источна Црква Христова назива синхорохартија, а Латини називају „опрости“ (intulgentzas), ... даје Христос у светој Цркви. Ова писма о допуштењу издају по целој Васељенској цркви четири најсветија патријарха: Константинопољски, Александријски, Антиохијски и Јерусалимски.
Као што се види из оба наведена одломка, издавање индулгенција је било повезано са влашћу православних патријараха – као што је на Западу било повезано са влашћу римског патријарха.
https://www.pravoslavie.ru/archiv/indulgreek.htm
 
Хвала Богу да је овај обичај ишчезао. Вероватно утицај Запада.
Робивек је, чини ми се, био православне вере. Могли би му повољно набавити какву индулгенцију због суботарства. Да држи и даље суботу а да је православан. За евриће.
 
Ово је занимљиво за читање:
https://sr.m.wikisource.org/wiki/Историја_хришћанске_цркве_за_средње_школе_по_Смирнову,_Победоносцеву_и_другим_писцима_5#Учење_протестаната_и_реформата.
У Краљевини Србији крајем 19. века, "јадни" људи, још нису знали за истинско хришћанство протумачено (истолковано) Елен Вајт. И нису знали ни за Свето писмо превод Нови свет, "најтачнији" превод. Како је то могуће? Јој, па тада садашњих суботара (адвентиста са садашњим веровањима) није ни било; а није ни било Нови свет превода. Немилосрдан неки Јехова који је 19 векова народ оставио у тами незнања и идолопоклонству
 
Хвала Богу да је овај обичај ишчезао. Вероватно утицај Запада.
Hmmm,cini se da ovim indirektno priznajes pozitivan uticaj "zapada"na versku praksu...?
Робивек је, чини ми се, био православне вере.
Da,poticem direktno iz pravoslavne porodice.
Могли би му повољно набавити какву индулгенцију због суботарства.
Ideja uopste nije losa,da vidimo detalje:
Да држи и даље суботу а да је православан.
Dogovoreno ali ako moze da ubacimo jos neke stavke/sitnice kao sto su na primer drzanje svih Bozjih zapovesti koje su jos uvak na snazi jer nisu bile deo paketa zakona/zapovesti koje su sadrzale krvne zrtve ,kao sto su na primer one koje regulisu mesnu ishranu coveka,koje brane incest i zoofiliju...
Naglasavam da mislim bukvalno sve zapovesti ukljucujuci i one koje brane bilo kakvu versku sluzbu bilo kome/cemu osim Boga i svakako - reralnost da je zakon o prinosernju krvnih zrtava ispunjen Hristovom zrtvom stoga realno svestenstvo vise ne postoji nego smo SVI MI svestenici u simbolockom smislu ( carsko svestensvo).
За евриће.
Ovo mi jos vise interesantno - o kojoj svoti novca konkretno pricamo ?
Napominjem da bi adekvatne cifre i te kako pomogle da cak i na forumu dopunim ime robivek sa opisom "pravoslavac" !
...bice to neki cudan pravoslavac uz neka "cudna verovanja"ali ipak pravoslavac. :D

Dakle !??
 
Hmmm,cini se da ovim indirektno priznajes pozitivan uticaj "zapada"na versku praksu...?

Da,poticem direktno iz pravoslavne porodice.

Ideja uopste nije losa,da vidimo detalje:

Dogovoreno ali ako moze da ubacimo jos neke stavke kao sto su na primer drzanje svih Bozjih zapovesti koje su jos uvak na snazi jer nisu bile deo paketa zakona/zapovesti koje su sadrzale krvne zrtve ,kao sto su na primer one koje regulisu mesnu ishranu coveka,koje brane incest i zoofiliju...
Naglasavam da mislim bukvalno sve zapovesti ukljucujuci i one koje brane bilo kakvu versku sluzbu bilo kome/cemu osim Boga i svakako - reralnost da je zakon o prinosernju krvnih zrtava ispunjen Hristovom zrtvom stoga realno svestenstvo vise ne postoji nego smo SVI MI svestenici u simbolockom smislu ( carsko svestensvo).

Ovo mi jos vise interesantno - o kojoj svoti novca konkretno pricamo ?
Napominjem da bi adekvatne cifre i te kako pomogle da cak i na forumu dopunim ime robivek sa opisom "pravoslavac" !
...bice to neki cudan pravoslavac uz neka "cudna verovanja"ali ipak pravoslavac. :D

Dakle !??
Zapravo, otiđi sam do kojeg vladike i ponudi dobru donaciju sa dozvolom da držiš subotu a da budeš pravoslavan. Možda prođe.
A Elenu Vajt možeš da odštampaš sliku. Nacrtaj oreol i eto ti ikona. Moli se da posreduje za tebe kod Lucifera, da joj praviš društvo posle smrti.
 
Пракса издавања индулгенција, која је у почетку постојала незванично, добила је званичну потврду на Цариградском сабору 1727. године.
Параграф 13. документа каже: "Моћ опроштења грехова, коју, ако је дата у писаном облику, Источна Црква Христова назива синхорохартија, а Латини називају „опрости“ (intulgentzas), ... даје Христос у светој Цркви. Ова писма о допуштењу издају по целој Васељенској цркви четири најсветија патријарха: Константинопољски, Александријски, Антиохијски и Јерусалимски.
sta meni preostaje onda, ako su svi posli stopama velike bludnice, tj. rima? ima da ih se odreknem svih
pa ja cu samo da kazem da sam rus, a vi vidite sta cete
ne mos' sad svi da postanemo sektasi, ako su ove patrijarsije posle stopama rima, moskva jos nije pala;)
 
Папство се одувек и много осуђивало због индулгенција - продаја за новац писмених опроштајница за грехе. Од њих је саграђена велелепна Базилика светог Петра у Риму, а и послужиле су Мартину Лутеру као повод за реформацију.
Почетком 18. века, јерусалимски патријарх Доситеје Нотарас (1641-1707) писао је о индулгенцијама као познатом и древном предању: "Обичај и древно предање, које је свима познато, преовладало је да најсветији патријарси дају црквеном народу опроштајно писмо (συγχωροχαρτιον)".
Патријарх Доситеј назива индулгенцију синхорохартион што буквално значи „папир опроштаја“. Други назив за такав папир је „афесис“, односно „напуштање“. Реч је о правим индулгенцијама – писмима опроштења од грехова, која је свако могао да добије, укључујући и за одређену суму новца. Дозвола достављена овим писмима, према сазнањима Христоса Јанараса, није била повезан са учешћем верника ни у тајни покајања, ни у тајни Евхаристије.
Пракса издавања индулгенција, која је у почетку постојала незванично, добила је званичну потврду на Цариградском сабору 1727. године.
Параграф 13. документа каже: "Моћ опроштења грехова, коју, ако је дата у писаном облику, Источна Црква Христова назива синхорохартија, а Латини називају „опрости“ (intulgentzas), ... даје Христос у светој Цркви. Ова писма о допуштењу издају по целој Васељенској цркви четири најсветија патријарха: Константинопољски, Александријски, Антиохијски и Јерусалимски.
Као што се види из оба наведена одломка, издавање индулгенција је било повезано са влашћу православних патријараха – као што је на Западу било повезано са влашћу римског патријарха.
https://www.pravoslavie.ru/archiv/indulgreek.htm
Tи изгледа не можеш да схватиш да православље не функционише као римокатолици.
Не може локална пракса да буде "озваничена". Нити то утиче на православље уопште.
Руси су ти познати по Петру Могили и осталим девијацијама.
Сама идеја да нпр Јерусалимски патријарх има могућност неком и негде да изда "опросте" је потпуно погрешна јер ти патријарси немају власт нити могу бити као папа.
Нпр цариградски патријарх је против овлашћења поставио Украјинце за Цркву, мада они то нису.
Па кад не може ни то да ради, опроштајнице које помињеш су остале у ходницима историје као изоловани случајеви који реално нису ником битни осим историчарима који проучавају тај део историје.

Zapravo, otiđi sam do kojeg vladike i ponudi dobru donaciju sa dozvolom da držiš subotu a da budeš pravoslavan. Možda prođe.
Значи овде смо и да се вређамо ? Па ако је тако, добро да знамо да си открио своје лице.
A Elenu Vajt možeš da odštampaš sliku. Nacrtaj oreol i eto ti ikona. Moli se da posreduje za tebe kod Lucifera, da joj praviš društvo posle smrti.
Зашто вређаш људе ?
 
Tи изгледа не можеш да схватиш да православље не функционише као римокатолици.
Не може локална пракса да буде "озваничена". Нити то утиче на православље уопште.
Руси су ти познати по Петру Могили и осталим девијацијама.
Сама идеја да нпр Јерусалимски патријарх има могућност неком и негде да изда "опросте" је потпуно погрешна јер ти патријарси немају власт нити могу бити као папа.
Нпр цариградски патријарх је против овлашћења поставио Украјинце за Цркву, мада они то нису.
Па кад не може ни то да ради, опроштајнице које помињеш су остале у ходницима историје као изоловани случајеви који реално нису ником битни осим историчарима који проучавају тај део историје.


Значи овде смо и да се вређамо ? Па ако је тако, добро да знамо да си открио своје лице.

Зашто вређаш људе ?
Kakvo vređanje. A govorenje nekome da je idolopoklonik nije vređanje?
 
Нпр цариградски патријарх је против овлашћења поставио Украјинце за Цркву, мада они то нису.
Мало се чудно изражаваш. Стварно си Рус? Мени је драг руски народ. Украјинци су народ са својим језиком. Може сад Путин да негира Украјинце колико хоћеш али они су формирани народ. Ништа не бива без Божијег допуштења, па тако и постојање украјинског народа. Да су исти корени и Украјинаца и Москаља, то је истина. Али и браћа се раздвоје, свако крене својим путем. По црквеним канонима свака самостална држава има право на своју самосталну (аутокефалну) цркву. Па тако и Украјина. Оптимално решење за Украјину је аутокефална украјинска црква плус руска митрополија за оне који желе остати под московским патријархом. Двострука јурисдикција. Нешто слично постоји у Банату (СПЦ и Румунска прав. црква). УПЦ се нудило да учествује на сабору уједињења православних цркава у Украјини, све под организацијом Цариградске патријаршије. Само пар епископа из УПЦ је дошло. Да су дошли сви, имали би већину у новој аутокефалној цркви Украјине. Код Руса је приметан етнофилитизам. Руска црква је болна од етнофилетистичке јереси. Ја не волим свађе и расправе. За мир сам и слогу. Важно да се чува права вера.
 
Poslednja izmena:
Мало се чудно изражаваш. Стварно си Рус? Мени је драг руски народ. Украјинци су народ са својим језиком. Може сад Путин да негира Украјинце колико хоћеш али они су формирани народ. Ништа не бива без Божијег допуштења, па тако и постојање украјинског народа. Да су исти корени и Украјинаца и Москаља, то је истина. Али и браћа се раздвоје, свако крене својим путем. По црквеним канонима свака самостална држава има право на своју самосталну (аутокефалну) цркву. Па тако и Украјина. Оптимално решење за Украјину је аутокефална украјинска црква плус руска митрополија за оне који желе остати под московским патријархом. Двострука јурисдикција. Нешто слично постоји у Банату (СПЦ и Румунска прав. црква). УПЦ се нудило да учествује на сабору уједињења православних цркава у Украјини, све под организацијом Цариградске патријаршије. Само пар епископа из УПЦ је дошло. Да су дошли сви, имали би већину у новој аутокефалној цркви Украјине. Код Руса је приметан етнофилитизам. Руска црква је болна од етнофилетистичке јереси. Ја не волим свађе и расправе. За мир сам и слогу. Важно да се чува права вера.
Управо обрнуто. Ти се чудно изражаваш. Дођеш овде и објашњаваш људима шта је православна Црква, а при томе правиш озбиљне грешке.
Ја ти указујем на грешке, ти ме питаш да сам ја рус ? Ти си чудан, не ја.
Мало се чудно изражаваш. Стварно си Рус? Мени је драг руски народ. Украјинци су народ са својим језиком.
Чуо си за Украјинце под московским патријархатом и неканонске расколнике Украјинце ? Не причамо о томе ко се коме свиђа и ко има какав језик. Отишао си у потпуно другу тему.
Може сад Путин да негира Украјинце колико хоћеш али они су формирани народ.
Ово није форум политика. Говоримо о томосу цариградског патријарха којим је озваничио расколнике и покушао да их представи као Цркву. Да ли ти знаш шта је то и да то нема везе са тиме да ли је на власти Путин или није ?
Ништа не бива без Божијег допуштења, па тако и постојање украјинског народа.
Опет се чудно изражаваш. Ко је негирао постојање украјинаца ?
Да су исти корени и Украјинаца и Москаља, то је истина. Али и браћа се раздвоје, свако крене својим путем. По црквеним канонима свака самостална држава има право на своју самосталну (аутокефалну) цркву.
Немаш ти појма о канонима.
За твоју информацију, то што ти пишеш је покушао онај несрећни Мило Ђукановић, осведочени атеиста да објасни о природи канона, па му је Вартоломеј на културан начин рекао да нема појма и да нема ништа од његове жеље за тим да његово удружење грађана основано у МУП-у постане Црква.
Цркве се не оснивају по моди или по томе како се коме наместила фризура или какво је политичко стање у свету.
Па тако и Украјина. Оптимално решење за Украјину је аутокефална украјинска црква плус руска митрополија за оне који желе остати под московским патријархом.
А где си ти стекао своје образовање да би могао да дођеш до овако битних закључака ?
Двострука јурисдикција. Нешто слично постоји у Банату (СПЦ и Румунска прав. црква).
Двострука јурисдикција не постоји, немој измишљати. СПЦ је више пута протестовала везано за епархије које се граниче са Румунијом када су румунски свештеници улазили у канонску територију СПЦ без одобрења епархије и тамо вршили молитве
Да су дошли сви, имали би већину у новој аутокефалној цркви Украјине.
Помешао си политику, право и Цркву, не праве се тако Цркве тако што неко жели да буде Црква, па Цариград одлучи да се меша у унутрашњу организацију друге помесне Цркве. Цариград није папа нити може да се понаша као да јесте својом самовољом.
 
Управо обрнуто. Ти се чудно изражаваш. Дођеш овде и објашњаваш људима шта је православна Црква, а при томе правиш озбиљне грешке.
Ја ти указујем на грешке, ти ме питаш да сам ја рус ? Ти си чудан, не ја.

Чуо си за Украјинце под московским патријархатом и неканонске расколнике Украјинце ? Не причамо о томе ко се коме свиђа и ко има какав језик. Отишао си у потпуно другу тему.

Ово није форум политика. Говоримо о томосу цариградског патријарха којим је озваничио расколнике и покушао да их представи као Цркву. Да ли ти знаш шта је то и да то нема везе са тиме да ли је на власти Путин или није ?

Опет се чудно изражаваш. Ко је негирао постојање украјинаца ?

Немаш ти појма о канонима.
За твоју информацију, то што ти пишеш је покушао онај несрећни Мило Ђукановић, осведочени атеиста да објасни о природи канона, па му је Вартоломеј на културан начин рекао да нема појма и да нема ништа од његове жеље за тим да његово удружење грађана основано у МУП-у постане Црква.
Цркве се не оснивају по моди или по томе како се коме наместила фризура или какво је политичко стање у свету.

А где си ти стекао своје образовање да би могао да дођеш до овако битних закључака ?

Двострука јурисдикција не постоји, немој измишљати. СПЦ је више пута протестовала везано за епархије које се граниче са Румунијом када су румунски свештеници улазили у канонску територију СПЦ без одобрења епархије и тамо вршили молитве

Помешао си политику, право и Цркву, не праве се тако Цркве тако што неко жели да буде Црква, па Цариград одлучи да се меша у унутрашњу организацију друге помесне Цркве. Цариград није папа нити може да се понаша као да јесте својом самовољом.
Најбоље да се и једни и други (Украјинсци и Руси) потчине папи и мирна Украјина.
 
Најбоље да се и једни и други (Украјинсци и Руси) потчине папи и мирна Украјина.
mislis vatikanskom ili cijinom?
e, samo nastavi da kremljobotujes, dok nam ne ogadis papizam
Код Руса је приметан етнофилитизам. Руска црква је болна од етнофилетистичке јереси.
takoe, ce da budu 3. rim, aham.
Мало се чудно изражаваш. Стварно си Рус?
to sam ja amer rekao, a ne on, tiltujes dude.
Управо обрнуто.
samo izopacuje i zamenjuje teze, i nas dvojicu je zamenio koliko je isprogramiran da podvaljuje, reflektuje i tome slicno
Kakvo vređanje. A govorenje nekome da je idolopoklonik nije vređanje?
to su moje reci, a sta si kada samo zagovaras papi da se svi potcine?
Најбоље да се и једни и други (Украјинсци и Руси) потчине папи и мирна Украјина.
zavadi, pa vladaj, a srbi? i kom papi da se idolopoklonimo, vatikanskom ili ciinom?
odluci se vec jednom, pa nam javi
 
Poslednja izmena:
mislis vatikanskom ili cijinom?
e, samo nastavi da kremljobotujes, dok nam ne ogadis papizam

takoe, ce da budu 3. rim, aham.

to sam ja amer rekao, a ne on, tiltujes dude.

samo izopacuje i zamenjuje teze, i nas dvojicu je zamenio koliko je isprogramiran da podvaljuje, reflektuje i tome slicno

to su moje reci, a sta si kada samo zagovaras papi da se svi potcine?

zavadi, pa vladaj, a srbi? i kom papi da se idolopoklonimo, vatikanskom ili ciinom?
odluci se vec jednom, pa nam javi
Pravoslavnom papi da se potčine:
https://svetosavlje.org/misionarska-pisma/49/https://svetosavlje.org/misionarska-pisma/49/
 

Back
Top