Quantcast

Pravoslavlje: da li je episkop mason blagodatan?

BOKYSTAMY

Veoma poznat
Poruka
10.976
Zato sto oni i dalje sluze u Crkvi i obavljaju svestenoradnje.
Da, ali cak i ako postoje takvi, a postoje zasigurno, jer su uvek postojali vuci koji nisu stedeli stada,mi zasigurno ne znamo svakoga da imenujemo ponaosob i takvi ljudi ostaju u crkvi do kraja, a tek istorija moze da pokaze kakvi su oni zaista bili.
No Crkva Bozija je mesto gde Sveti Duh obitava , i Bog Duha Svoga ne daje na meru, tako da narod verujuci ne biva ostecen time sto je njihov Episkop ili svestenik mason.
Jer narod Bogu pristupa u crkvi sa verom ne ispitujuci kakav je njihov Episkop a sud ispitivanje i kaznu ostavlja Bogu.
 

Hrastovnik

Poznat
Poruka
9.375
Da, ali cak i ako postoje takvi, a postoje zasigurno, jer su uvek postojali vuci koji nisu stedeli stada,mi zasigurno ne znamo svakoga da imenujemo ponaosob i takvi ljudi ostaju u crkvi do kraja, a tek istorija moze da pokaze kakvi su oni zaista bili.
No Crkva Bozija je mesto gde Sveti Duh obitava , i Bog Duha Svoga ne daje na meru, tako da narod verujuci ne biva ostecen time sto je njihov Episkop ili svestenik mason.
Jer narod Bogu pristupa u crkvi sa verom ne ispitujuci kakav je njihov Episkop a sud ispitivanje i kaznu ostavlja Bogu.
Dakle, onaj sto je od Boga pristupio Satani, on i dalje ima Boziju blagodat? Djavolji podanik cini sluzbu u crkvi i njegovom molitvom narod prima Bozjije darove. Vrlo zanimljiva teorija, novost teologije! :hahaha:
 

Magdalina

Primećen član
Poruka
820
Da, ali cak i ako postoje takvi, a postoje zasigurno, jer su uvek postojali vuci koji nisu stedeli stada,mi zasigurno ne znamo svakoga da imenujemo ponaosob i takvi ljudi ostaju u crkvi do kraja, a tek istorija moze da pokaze kakvi su oni zaista bili.
No Crkva Bozija je mesto gde Sveti Duh obitava , i Bog Duha Svoga ne daje na meru, tako da narod verujuci ne biva ostecen time sto je njihov Episkop ili svestenik mason.
Jer narod Bogu pristupa u crkvi sa verom ne ispitujuci kakav je njihov Episkop a sud ispitivanje i kaznu ostavlja Bogu.
Pa i nije baš tako...jer blagodat Božija se na narod i pastvu izliva KROZ episkopa.Tako uči Crkva, a tako je svojevremeno govorio u svom intervjuu ep. Jovan šumadijski na televiziji, gde je spominjao upravo RZC i Platinski manastir u koji je osnovao o.Serafim Rouz, a koji je nakon njegovog upokojenja dosta oslabio. Ovi monasi iz Platine su prišli SPC-u dok je ep.Jovan bio na dužnosti u Americi, i upravo je u kontekstu te teme istakao, kako je sve monahe i monahinje tada ponovo monašio i rukopolagao jer SPC nije priznavala RZC kao ni sve ostale oficijelne Patrijaršije, pa pošto je SPC smatrala da RZC nije imala blagodatne episkope, samim tim ni njihova rukopoloženja nisu priznavali za validna. Dakle ovo je bilo objašnjenje episkopa Jovana i zvanični stav o blagodatnosti RZC-a, a pri tom je opet napomenuo i podvukao, da ljudi MORAJU da znaju da im spasenje ide ISKLJUČIVO preko episkopa koji ima blagodat Duha Svetog i da se samo KROZ episkopa na narod izliva blagodat...Kasnije je opet to ponovio narodu u onom selu u Šumadiji, kada je ispala čarka između njega i naroda, pa kad je narod rekao da im on nije potreban za spasenje, on je opet podvukao da bez episkopa ne mogu da se spasu, jer im episkop donosi blagodat Duha Svetog...I tu je zapravo bio u pravu. Jer to i jeste učenje Crkve...U protivnom svi bi se jeretici spašavali, (ovde posebno mislim na katolike), jer i bez obzira na to da li je papa eventualno mason, antihrist, jeretik ili bilo šta slično, ne zavisno od njega, svaki vernik ponaosob bi imao mogućnost spasenja u toj crkvi, što opet nije tačno.
Znači, episkop koji je mason ili u bilo kom drugom smislu jeretik, ne može nikako imati istovremeno i blagodat Duha Svetog, jer je protivnik Božiji. (setimo se samo šta je pre svega potrebno da bi neko pristupio masonima: da pljune i odrekne se krsta, i Hrista, a pri svakom ulasku u njihove lože, oni gaze krst). Samim time, onaj koji mu je u poslušanju, (podrazumevajući tu sav narod koji ga prznaje za svog pastira i molitelja pred Bogom i koji mu uzima blagoslov), ne može zadobiti blagoslov i blagodat od Boga, jer se neprijatelju Božijem klanja i njemu služi, a ne Bogu.
Zato je Hristos i rekao da stražimo i bdimo i svakoga ponaosob pozvao da pazi na sebe i pogotovo da se čuva "vukova u jagnjećim kožama" jer od takvih ljudima ide propast, a ne spasenje.:bye:
 

BOKYSTAMY

Veoma poznat
Poruka
10.976
Ja sam ti lepo objasnio da verovatno da postoje takvi, ali narodu verujucem Bog ce dati Svoje Darove Duha Svetoga bez obzira na trevce lice.
I jos nesto, pa zar mislis da neki pravo verujuci idu u crkvu sa sumnjom?
Inace jedan pravi vernik nece sigurno iznajmiti privatnog detektiva da istrazuje Episkopa ili svestenika da bi se uverio u njegovo dostojanstvo?
A nece ni kupiti racunar uvesti internet i kucati po sajtovima da cuje razne gluposti i unisti veru koju ima u srcu.
I takav nece ostati bez Blagodati,, a ako razmisljas na taj nacin kako vidim da razmisljas ..onda sve crkve Episkopi i svestenici danas padaju pod sumnju da su nedostojni, onda niko i nema blagodat , a mi vernici slobodno mozemo da trazimo drugog boga jer ovaj Bog kako ga ti predstavljas je slab i trebamu svestenik i Episkop da bi svoje darove dao pravim vernicima.
 

Samson2009

Veoma poznat
Poruka
13.411
Ja sam ti lepo objasnio da verovatno da postoje takvi, ali narodu verujucem Bog ce dati Svoje Darove Duha Svetoga bez obzira na trevce lice.
I jos nesto, pa zar mislis da neki pravo verujuci idu u crkvu sa sumnjom?
Inace jedan pravi vernik nece sigurno iznajmiti privatnog detektiva da istrazuje Episkopa ili svestenika da bi se uverio u njegovo dostojanstvo?
A nece ni kupiti racunar uvesti internet i kucati po sajtovima da cuje razne gluposti i unisti veru koju ima u srcu.
I takav nece ostati bez Blagodati,, a ako razmisljas na taj nacin kako vidim da razmisljas ..onda sve crkve Episkopi i svestenici danas padaju pod sumnju da su nedostojni, onda niko i nema blagodat , a mi vernici slobodno mozemo da trazimo drugog boga jer ovaj Bog kako ga ti predstavljas je slab i trebamu svestenik i Episkop da bi svoje darove dao pravim vernicima.
Не него другу цркву.СИПЦ је та права Црква у којој још пребиава благодат Светог Духа.
 
Poslednja izmena:

Hrastovnik

Poznat
Poruka
9.375
Ja sam ti lepo objasnio da verovatno da postoje takvi, ali narodu verujucem Bog ce dati Svoje Darove Duha Svetoga bez obzira na trevce lice.
I jos nesto, pa zar mislis da neki pravo verujuci idu u crkvu sa sumnjom?
Inace jedan pravi vernik nece sigurno iznajmiti privatnog detektiva da istrazuje Episkopa ili svestenika da bi se uverio u njegovo dostojanstvo?
A nece ni kupiti racunar uvesti internet i kucati po sajtovima da cuje razne gluposti i unisti veru koju ima u srcu.
I takav nece ostati bez Blagodati,, a ako razmisljas na taj nacin kako vidim da razmisljas ..onda sve crkve Episkopi i svestenici danas padaju pod sumnju da su nedostojni, onda niko i nema blagodat , a mi vernici slobodno mozemo da trazimo drugog boga jer ovaj Bog kako ga ti predstavljas je slab i trebamu svestenik i Episkop da bi svoje darove dao pravim vernicima.
Cista laz modernih apostasa: spasice se svi, bez obzira kakvi svestenici ih vode!
 

BOKYSTAMY

Veoma poznat
Poruka
10.976
Pa i nije baš tako...jer blagodat Božija se na narod i pastvu izliva KROZ episkopa.Tako uči Crkva, a tako je svojevremeno govorio u svom intervjuu ep. Jovan šumadijski na televiziji, gde je spominjao upravo RZC i Platinski manastir u koji je osnovao o.Serafim Rouz, a koji je nakon njegovog upokojenja dosta oslabio. Ovi monasi iz Platine su prišli SPC-u dok je ep.Jovan bio na dužnosti u Americi, i upravo je u kontekstu te teme istakao, kako je sve monahe i monahinje tada ponovo monašio i rukopolagao jer SPC nije priznavala RZC kao ni sve ostale oficijelne Patrijaršije, pa pošto je SPC smatrala da RZC nije imala blagodatne episkope, samim tim ni njihova rukopoloženja nisu priznavali za validna. Dakle ovo je bilo objašnjenje episkopa Jovana i zvanični stav o blagodatnosti RZC-a, a pri tom je opet napomenuo i podvukao, da ljudi MORAJU da znaju da im spasenje ide ISKLJUČIVO preko episkopa koji ima blagodat Duha Svetog i da se samo KROZ episkopa na narod izliva blagodat...Kasnije je opet to ponovio narodu u onom selu u Šumadiji, kada je ispala čarka između njega i naroda, pa kad je narod rekao da im on nije potreban za spasenje, on je opet podvukao da bez episkopa ne mogu da se spasu, jer im episkop donosi blagodat Duha Svetog...I tu je zapravo bio u pravu. Jer to i jeste učenje Crkve...U protivnom svi bi se jeretici spašavali, (ovde posebno mislim na katolike), jer i bez obzira na to da li je papa eventualno mason, antihrist, jeretik ili bilo šta slično, ne zavisno od njega, svaki vernik ponaosob bi imao mogućnost spasenja u toj crkvi, što opet nije tačno.
Znači, episkop koji je mason ili u bilo kom drugom smislu jeretik, ne može nikako imati istovremeno i blagodat Duha Svetog, jer je protivnik Božiji. (setimo se samo šta je pre svega potrebno da bi neko pristupio masonima: da pljune i odrekne se krsta, i Hrista, a pri svakom ulasku u njihove lože, oni gaze krst). Samim time, onaj koji mu je u poslušanju, (podrazumevajući tu sav narod koji ga prznaje za svog pastira i molitelja pred Bogom i koji mu uzima blagoslov), ne može zadobiti blagoslov i blagodat od Boga, jer se neprijatelju Božijem klanja i njemu služi, a ne Bogu.
Zato je Hristos i rekao da stražimo i bdimo i svakoga ponaosob pozvao da pazi na sebe i pogotovo da se čuva "vukova u jagnjećim kožama" jer od takvih ljudima ide propast, a ne spasenje.:bye:
Slazem se ja da i kroz Episkopa , svestenika dolazi Blagodat , ali to ne znaci da ako je neki svestenik los , ta blagodat nece vise dolaziti pravim vernicima.
Jer nema ni jednog pravednog coveka na zemlji pa samim tim ni svestenika,a ako je tako onda niko i ne zasluzuje da kroz njega dejstvuje ta sila.
Mislim da si razumela sta hocu da kazem?
 

Magdalina

Primećen član
Poruka
820
Pa ti mislis da od Episkopa zavisi Blagodat Duha Svetoga?
Da. A evo i zašto.
Da li si nekada bio na hiritoniji episkopa? Da li si čuo šta sve i kakve zavete on polaže nad Jevanđeljem?
Rukopolaganje u episkopski čin je jedan od najstrašnijih činova i svetih Tajni koji se daje jednom čoveku. Episkop bi trebalo da bude slika Hristova na zemlji, i tu on treba da ima takvo pouzdanje i takvu silu u Bogu da bi kao običan smrtnik sve zavete koji se od njega traže mogao da očuva i održi pred Bogom. On dugo čita čitava poglavlja najvažnijih kanona svetih vaseljenskih Sabora o očuvanju vere, i nad njima daje zavet, po nekoliko puta ponavljajući da će ih i po cenu smrti održati. Čitava Crkva moli se za budućeg episkopa da on u tome zadobije milost pred Bogom, da bi te kanone i odražao i veru čistu sačuvao. I to ne samo svoju ličnu, već veru čitave pastve koja mu se daje...To su vrlo potresne molitve. Najzad, kada se obavezao na nešto, što se običnom čoveku čini kao ne moguće da održi, ali mu isključivo sila Duha Svetoga pomaže u tome da on u svemu istraje, onda narod na pitanja episkopa koji ga rukopolažu, da li je dostojan, trikratno odgovara Axios! tj. Dostojan! U ovim odgovorima, dopušteno je da se javi bilo ko, ko ima zamerku i smatra da je dotični ne dostojan, i ako se to desi, Sinod je dužan da obustavi rukopoloženje i preispita stvar.Naravno, ako se pokaže da su optužbe lažne, odgovara onaj koji je lažno oklevetao budućeg episkopa...
Ovo je ukratko i ad hock predstavljena hirotonija, ali je bitno ono što je sledi: da svako onaj ko se obavezao da će veru čuvati i Crkvu i pastvu braniti od svakih napada sa bilo koje strane, on je baš tada i zadobio blagodat od samoga Gospoda, a molitvom cele Crkve, da u tome i uspe. Ako on u tome propadne, tj. ne održi obećano, ko može biti kriv, ako ne on sam? Zato je to tako strašna Tajna, i toliko opasna, jer upravo od ovog episkopa, zavisi spasenje mnogih...Ko je nama kriv ako sagrešimo i priklonimo se grehu, namesto Božijoj volji da činimo dobro? Ko, ako ne mi sami sebi? Ne možemo kriviti ni neprijatelja ljudskog roda za to, jer nam je data sloboda volje da biramo...i u svako trenutku, mi je imamo na raspolaganju da je upotrebimo na dobro ili na loše...
Zato su sveti oci govorili: jedan sveštenik koji se ne spašava, za sobom vuče sve one koji su mu odani i u poslušanju i čine ono što im on kaže...Dok jedan episkop koji se ne spašava, za sobom vuče hiljade u propast...:sad2:
 

Hrastovnik

Poznat
Poruka
9.375
Slazem se ja da i kroz Episkopa , svestenika dolazi Blagodat , ali to ne znaci da ako je neki svestenik los , ta blagodat nece vise dolaziti pravim vernicima.
Jer nema ni jednog pravednog coveka na zemlji pa samim tim ni svestenika,a ako je tako onda niko i ne zasluzuje da kroz njega dejstvuje ta sila.
Mislim da si razumela sta hocu da kazem?
Jedno je ako je svestenik los svojim licnim zivotom, drugo je ako svestenik primi inicijaciju i polozi zakletvu da vjeruje u Velikog Arhitektu i time promijeni vjeru, a i dalje ostane na zadatku u crkvi kako bi provodio instrukcije svog vrha iz loze na unistenju vjere u Hrista.
 

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.