Quantcast

Postojimo li bezuslovno

gost 133940

Elita
Poruka
23.649
Elem, osnovni spor između vernika i ateista svodi se na pitanje početka. Vernici nemaju pojma kakav je bio početak, ali veruju da je početak stvorio Bog.
Ateisti jednostavno nemaju pojma kakav je bio početak.

I tako... Ondak sam se ja mislio da nije mogao Bog da stvori početak zato što je Bog bio pre početka, inače ne bi mogao da ga stvori. I onda je taj početak što ga je namestio bog nije bio pravi početak nego lažnjak, a pravi početak bi eventaulno mogao da stvori bog tako što bi sebe samog sa sve svemirom naduvao iz ničega poput žvake oko koje kasnije nastanu usta i brkovi i nos i tako dalje. :eek:

Ukratko, našao sam se u ćorsokaku. Al, na sreću nekako u to vreme čuo sam priču o pijanici koji je tražio ključ ispd ulične lampe, jer u žbunju, gde ga je zapravo izgubio, nije bilo dovoljno svetla.

I ondak sam pomislio da svi tražimo ključ na pogrešnom mestu. Nije pitanje kako je nastao početak, nego da li ga je uopšte i bilo. :D

Ideja da ništa nije počelo, pa stoga ništa i ne postoji, ima svojih nesumnjivih prednosti. S druge strane, prilično je teško zanemariti vlastito postojanje. Zapravo, prilično sam siguran da postojim. :confused:

A šta ako negde u nekom antisvemiru postoji Zazijavalo načinjen od antimaterije koji radi isto što i ja, ali naopačke? Malo nategnuto...

Što se tiče planete i kretanja nebeskih tela, dosta je da se neka kamenčuga kreće po trajektoriji koja bi poništila gravitaciono delovanje Zazijavala.
Tako bi za oko spoljnog posmatrača sistem ostao u stanju nepostojanja.

E sad, Zazijavalo se kreće nekakvom svojom voljom, a kamenčuga se kreće zavisno od Zazijavala, izazivajući lokalne poremećaje u svojoj oblasti postojanja, pa iz toga nastaju koncentrični krugovi uticaja koji su sve slabiji dok potpuno ne nestanu.

E, tako... :mrgreen:
 

jerohinac

Buduća legenda
Poruka
49.524
Elem, osnovni spor između vernika i ateista svodi se na pitanje početka. Vernici nemaju pojma kakav je bio početak, ali veruju da je početak stvorio Bog.
Ateisti jednostavno nemaju pojma kakav je bio početak.

I tako... Ondak sam se ja mislio da nije mogao Bog da stvori početak zato što je Bog bio pre početka, inače ne bi mogao da ga stvori. I onda je taj početak što ga je namestio bog nije bio pravi početak nego lažnjak, a pravi početak bi eventaulno mogao da stvori bog tako što bi sebe samog sa sve svemirom naduvao iz ničega poput žvake oko koje kasnije nastanu usta i brkovi i nos i tako dalje. :eek:

Ukratko, našao sam se u ćorsokaku. Al, na sreću nekako u to vreme čuo sam priču o pijanici koji je tražio ključ ispd ulične lampe, jer u žbunju, gde ga je zapravo izgubio, nije bilo dovoljno svetla.

I ondak sam pomislio da svi tražimo ključ na pogrešnom mestu. Nije pitanje kako je nastao početak, nego da li ga je uopšte i bilo. :D

Ideja da ništa nije počelo, pa stoga ništa i ne postoji, ima svojih nesumnjivih prednosti. S druge strane, prilično je teško zanemariti vlastito postojanje. Zapravo, prilično sam siguran da postojim. :confused:

A šta ako negde u nekom antisvemiru postoji Zazijavalo načinjen od antimaterije koji radi isto što i ja, ali naopačke? Malo nategnuto...

Što se tiče planete i kretanja nebeskih tela, dosta je da se neka kamenčuga kreće po trajektoriji koja bi poništila gravitaciono delovanje Zazijavala.
Tako bi za oko spoljnog posmatrača sistem ostao u stanju nepostojanja.

E sad, Zazijavalo se kreće nekakvom svojom voljom, a kamenčuga se kreće zavisno od Zazijavala, izazivajući lokalne poremećaje u svojoj oblasti postojanja, pa iz toga nastaju koncentrični krugovi uticaja koji su sve slabiji dok potpuno ne nestanu.

E, tako... :mrgreen:
A gde li nam je Kojica da nam objasni da je naše postojanje samo naša...iluzija...
 

goldengate

Zainteresovan član
Poruka
173
pocetka je sigurno bilo, jer sve nastaje iz neceg, samo sto je to tesko pojmiti, jer vreme je relativni pijam

sto se tice toga da nista ne postoji dok ga neko ne primeti, to je apsulutna istina, samo sto nisu ljudi jedini spektatori
 

jerohinac

Buduća legenda
Poruka
49.524
Elem, osnovni spor između vernika i ateista svodi se na pitanje početka. Vernici nemaju pojma kakav je bio početak, ali veruju da je početak stvorio Bog.
Ateisti jednostavno nemaju pojma kakav je bio početak.
Meni nikako nije jasno kakav je bio i šta je bio...početak...

Po bibliji...početak je bila...reč..

Jovan 1:1...

''U početku beše Reč, i Reč beše u Boga, i Bog beše Reč.''

Molim za objašnjenje...

I tako... Ondak sam se ja mislio da nije mogao Bog da stvori početak zato što je Bog bio pre početka, inače ne bi mogao da ga stvori. I onda je taj početak što ga je namestio bog nije bio pravi početak nego lažnjak, a pravi početak bi eventaulno mogao da stvori bog tako što bi sebe samog sa sve svemirom naduvao iz ničega poput žvake oko koje kasnije nastanu usta i brkovi i nos i tako dalje. :eek:
Meni nije jasno da li početak...može da stvori sam sebe...

Vidim ja da ću se ovde malo ...prosvetliti...
 

Uraghan

Domaćin
Poruka
3.126
Elem, osnovni spor između vernika i ateista svodi se na pitanje početka. Vernici nemaju pojma kakav je bio početak, ali veruju da je početak stvorio Bog.
Ateisti jednostavno nemaju pojma kakav je bio početak.

I tako... Ondak sam se ja mislio da nije mogao Bog da stvori početak zato što je Bog bio pre početka, inače ne bi mogao da ga stvori. I onda je taj početak što ga je namestio bog nije bio pravi početak nego lažnjak, a pravi početak bi eventaulno mogao da stvori bog tako što bi sebe samog sa sve svemirom naduvao iz ničega poput žvake oko koje kasnije nastanu usta i brkovi i nos i tako dalje. :eek:

Ukratko, našao sam se u ćorsokaku. Al, na sreću nekako u to vreme čuo sam priču o pijanici koji je tražio ključ ispd ulične lampe, jer u žbunju, gde ga je zapravo izgubio, nije bilo dovoljno svetla.

I ondak sam pomislio da svi tražimo ključ na pogrešnom mestu. Nije pitanje kako je nastao početak, nego da li ga je uopšte i bilo. :D

Ideja da ništa nije počelo, pa stoga ništa i ne postoji, ima svojih nesumnjivih prednosti. S druge strane, prilično je teško zanemariti vlastito postojanje. Zapravo, prilično sam siguran da postojim. :confused:

A šta ako negde u nekom antisvemiru postoji Zazijavalo načinjen od antimaterije koji radi isto što i ja, ali naopačke? Malo nategnuto...

Što se tiče planete i kretanja nebeskih tela, dosta je da se neka kamenčuga kreće po trajektoriji koja bi poništila gravitaciono delovanje Zazijavala.
Tako bi za oko spoljnog posmatrača sistem ostao u stanju nepostojanja.

E sad, Zazijavalo se kreće nekakvom svojom voljom, a kamenčuga se kreće zavisno od Zazijavala, izazivajući lokalne poremećaje u svojoj oblasti postojanja, pa iz toga nastaju koncentrični krugovi uticaja koji su sve slabiji dok potpuno ne nestanu.

E, tako... :mrgreen:

Hriscanski bog jednostavno postoji izvan vremena i kao takav nema svoj pocetak kao ni kraj.
 

gost 133940

Elita
Poruka
23.649
Meni nikako nije jasno kakav je bio i šta je bio...početak...

Po bibliji...početak je bila...reč..

Jovan 1:1...

''U početku beše Reč, i Reč beše u Boga, i Bog beše Reč.''

Molim za objašnjenje...
Pa, ne znam kolko je moje objašnjenje ovaj merodavno, al to sam uvek tumačio da je sve počelo kada neko nije mogao da drži jezik za zubima. :D

Meni nije jasno da li početak...može da stvori sam sebe...
Vidim ja da ću se ovde malo ...prosvetliti...
Početak očigledno može svašta.
Al, pitanje je zašto bi to radio? Jer ta njegova... motivacija ondak bi bila pravi početak. :eek:
I tako smo se samo malo pomerili iza tog početka i stigli do drugog nekog početka.
 

jerohinac

Buduća legenda
Poruka
49.524
pocetka je sigurno bilo, jer sve nastaje iz neceg, samo sto je to tesko pojmiti, jer vreme je relativni pijam
Malo sam zbunjen...Ja recimo teško da sam nastao iz ničeg...A da li je bog nastao iz ničega jer kako kažu...nije rodjen..

sto se tice toga da nista ne postoji dok ga neko ne primeti, to je apsulutna istina, samo sto nisu ljudi jedini spektatori
Ja onaj novi toranj na Avali..nisam primetio...znači li to da on ne postoji...

A nešta me interesuje da li je iko ...primetio boga...bilo gde...
 

gost 133940

Elita
Poruka
23.649
Elem, osnovni spor između vernika i ateista svodi se na pitanje početka. Vernici nemaju pojma kakav je bio početak, ali veruju da je početak stvorio Bog.
Ateisti jednostavno nemaju pojma kakav je bio početak.

I tako... Ondak sam se ja mislio da nije mogao Bog da stvori početak zato što je Bog bio pre početka, inače ne bi mogao da ga stvori. I onda je taj početak što ga je namestio bog nije bio pravi početak nego lažnjak, a pravi početak bi eventaulno mogao da stvori bog tako što bi sebe samog sa sve svemirom naduvao iz ničega poput žvake oko koje kasnije nastanu usta i brkovi i nos i tako dalje. :eek:

Ukratko, našao sam se u ćorsokaku. Al, na sreću nekako u to vreme čuo sam priču o pijanici koji je tražio ključ ispd ulične lampe, jer u žbunju, gde ga je zapravo izgubio, nije bilo dovoljno svetla.

I ondak sam pomislio da svi tražimo ključ na pogrešnom mestu. Nije pitanje kako je nastao početak, nego da li ga je uopšte i bilo. :D

Ideja da ništa nije počelo, pa stoga ništa i ne postoji, ima svojih nesumnjivih prednosti. S druge strane, prilično je teško zanemariti vlastito postojanje. Zapravo, prilično sam siguran da postojim. :confused:

A šta ako negde u nekom antisvemiru postoji Zazijavalo načinjen od antimaterije koji radi isto što i ja, ali naopačke? Malo nategnuto...

Što se tiče planete i kretanja nebeskih tela, dosta je da se neka kamenčuga kreće po trajektoriji koja bi poništila gravitaciono delovanje Zazijavala.
Tako bi za oko spoljnog posmatrača sistem ostao u stanju nepostojanja.

E sad, Zazijavalo se kreće nekakvom svojom voljom, a kamenčuga se kreće zavisno od Zazijavala, izazivajući lokalne poremećaje u svojoj oblasti postojanja, pa iz toga nastaju koncentrični krugovi uticaja koji su sve slabiji dok potpuno ne nestanu.

E, tako... :mrgreen:

Hriscanski bog jednostavno postoji izvan vremena i kao takav nema svoj pocetak kao ni kraj.
Pa sad... Ako živiš izvan vremena onda ćeš propustiti ... događaj. :lol:
 

jerohinac

Buduća legenda
Poruka
49.524
Mislim da su stvari vezane za pojmove "pocetak", "kraj", "nista" izvan kognitivnih sposobnosti coveka. Zamisliti pocetak, period pre pocetka, posle kraja, stvaranje neceg ni iz cega - to covek jednostavno ne moze. Bar ja to nisam u stanju da pojmim.
Ni ja to ne mogu da pojmim u smislu da zamislim. Ali u vezi sa tim može da se priča shodno nekoj logici...valjda...:think:
 

jerohinac

Buduća legenda
Poruka
49.524
Elem, osnovni spor između vernika i ateista svodi se na pitanje početka. Vernici nemaju pojma kakav je bio početak, ali veruju da je početak stvorio Bog.
Ateisti jednostavno nemaju pojma kakav je bio početak.

I tako... Ondak sam se ja mislio da nije mogao Bog da stvori početak zato što je Bog bio pre početka, inače ne bi mogao da ga stvori. I onda je taj početak što ga je namestio bog nije bio pravi početak nego lažnjak, a pravi početak bi eventaulno mogao da stvori bog tako što bi sebe samog sa sve svemirom naduvao iz ničega poput žvake oko koje kasnije nastanu usta i brkovi i nos i tako dalje. :eek:

Ukratko, našao sam se u ćorsokaku. Al, na sreću nekako u to vreme čuo sam priču o pijanici koji je tražio ključ ispd ulične lampe, jer u žbunju, gde ga je zapravo izgubio, nije bilo dovoljno svetla.

I ondak sam pomislio da svi tražimo ključ na pogrešnom mestu. Nije pitanje kako je nastao početak, nego da li ga je uopšte i bilo. :D

Ideja da ništa nije počelo, pa stoga ništa i ne postoji, ima svojih nesumnjivih prednosti. S druge strane, prilično je teško zanemariti vlastito postojanje. Zapravo, prilično sam siguran da postojim. :confused:

A šta ako negde u nekom antisvemiru postoji Zazijavalo načinjen od antimaterije koji radi isto što i ja, ali naopačke? Malo nategnuto...

Što se tiče planete i kretanja nebeskih tela, dosta je da se neka kamenčuga kreće po trajektoriji koja bi poništila gravitaciono delovanje Zazijavala.
Tako bi za oko spoljnog posmatrača sistem ostao u stanju nepostojanja.

E sad, Zazijavalo se kreće nekakvom svojom voljom, a kamenčuga se kreće zavisno od Zazijavala, izazivajući lokalne poremećaje u svojoj oblasti postojanja, pa iz toga nastaju koncentrični krugovi uticaja koji su sve slabiji dok potpuno ne nestanu.

E, tako... :mrgreen:

Hriscanski bog jednostavno postoji izvan vremena i kao takav nema svoj pocetak kao ni kraj.
Neće biti logično. Nije li boža imao svoje božije vreme koje je mereno godinama tako što je jedna božina godina bila kao 1000 godina čovekovih...
 

jerohinac

Buduća legenda
Poruka
49.524
Pa, ne znam kolko je moje objašnjenje ovaj merodavno, al to sam uvek tumačio da je sve počelo kada neko nije mogao da drži jezik za zubima. :D
A ša li bi bilo da nije progovorio onaj u kojeg beše reč ili ti koji sam beše reč ili ti početak..Au ala ovde može da se spetlja samo tako...


Početak očigledno može svašta.
Al, pitanje je zašto bi to radio? Jer ta njegova... motivacija ondak bi bila pravi početak. :eek:
I tako smo se samo malo pomerili iza tog početka i stigli do drugog nekog početka.
Pa možda je i fazon u tome...malo pa malo sve iz novog početka...Ali...šta bude kada umesto starog početka počne novi...

Izgleda da taj...početak može da se klonira sam od sebe po datoj potrebi...
 

Uraghan

Domaćin
Poruka
3.126
Neće biti logično. Nije li boža imao svoje božije vreme koje je mereno godinama tako što je jedna božina godina bila kao 1000 godina čovekovih...
Kazu da nisu to covekove godine vec neke Bozine godine. Sto se tice Biblije ona je ispunjena dvojakim tvrdnjama tako da moze biti i levo i desno, a ne mora ni jedno ni drugo samo trebas izdvojiti poseban citat koji ti odgovara u datom trenutku.
 

jerohinac

Buduća legenda
Poruka
49.524
Kazu da je svemoguc tako da pretpostavljam da to obuhvata i mogucnost da zivi van vremena i da istovremeno bude prisutan na nekoj vremenskoj traci. Nisam ekspert za ovo, hriscani su strucniji.
Sada to može da se komplikuje pričom šta je uopšte vreme...da li ono samo po sebi uopšte postoji ili pak ne...Meni je ako laiku poznato da su ljudi izmislili ono...juče, danas sutra, i tako tome sličnom kao neke vremenske odrednice.

A šta biva ako je svo vreme samo ...jedan beskrajni trenutak...:think:
 

gost 133940

Elita
Poruka
23.649
Mislim da su stvari vezane za pojmove "pocetak", "kraj", "nista" izvan kognitivnih sposobnosti coveka. Zamisliti pocetak, period pre pocetka, posle kraja, stvaranje neceg ni iz cega - to covek jednostavno ne moze. Bar ja to nisam u stanju da pojmim.
Nije baš tako.

"- Početak je kada se ujutro probudim.
- A šta je kraj?
- Kada se više ne probudim." :)

Sve su to pojmovi koje čovek dobro poznaje. Problem je kada se nasilno stave u kakav kontekst u kojem nelogičnost vrišti da ti probije uši. :eek:
 

jerohinac

Buduća legenda
Poruka
49.524
Nije baš tako.

"- Početak je kada se ujutro probudim.
- A šta je kraj?
- Kada se više ne probudim." :)
Zazi, zar moram ja da nadopunjujem tvoju teoriju...:rotf:

Izmedju onog kada se ujutru probudiš i onog kraja kako si ga naznačio ima upravo bezbroj novih početaka koji se smenjuju jedan za drugim. Zaboravio si da početak može da do besvesti klonira samog sebe...

Sve su to pojmovi koje čovek dobro poznaje. Problem je kada se nasilno stave u kakav kontekst u kojem nelogičnost vrišti da ti probije uši. :eek:
E to je suština problemčića...
 

gost 133940

Elita
Poruka
23.649
Zazi, zar moram ja da nadopunjujem tvoju teoriju...:rotf:

Izmedju onog kada se ujutru probudiš i onog kraja kako si ga naznačio ima upravo bezbroj novih početaka koji se smenjuju jedan za drugim. Zaboravio si da početak može da do besvesti klonira samog sebe...
Toga se prvi setio Vilijem Sarojan. :)
No, treba razlikovati nastavak od početka.
Jer svaki nastavak zavisi od prethodnog stanja. I ne može kako on oće, već kako ga sili ostatak eda bi sve ostalo u nepostojanju. A početak nema prethodno stanje. Zato se zove početak.

Kao početak čarape, na priliku. Prvo nije bilo ništa, odnosno bila je vunica. A pre vunice bila je čupava ovca koja se rodila kao jagnje.
I onda onu babu što uzme tu vunicu pa počne da plete zovemo bogom. :eek:
Ajte molim vas. :mrgreen:
 

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.