"Pomen Srba u Hrvatskoj, Dalmaciji, Slavoniji, Dubrovniku, Baranji i Istri"

[banya]

Koji su to najraniji pomeni Srba u Hrvatskoj? I zašto recimo se ne pominje Srpsko ime tokom Fortisovog putovanja u Dalmaciju?

 

[Scott Isle]

U kojoj Hrvatskoj? Danasnjoj Hrvatskoj ili originalnoj primorskoj Hrvatskoj banovini?
Od samog pocetka, stvaranja Hrvatske banovine u vrijeme Gota. Kralj je bio Srbin. I stolovao je u Hrvatskoj, na rijeci Cetini.
A sto se tice ove danasnje Hrvatske koja ukljucuje i Slavoniju, prvi pomen je u vrijeme Atile recimo. Valamir, Cudimir, i Vidimir vladari u Slavoniji su Srbi,

 

[Q. in perpetuum hibernum]

I zašto recimo se ne pominje Srpsko ime tokom Fortisovog putovanja u Dalmaciju?

To je pre nekih modernih nacionalnih identiteta i pre svega sam početak upoznavanja sa nekim krajem. Fortis dolazi kao putopisac u kraj koji je za njega skoro kao kad su evropski istraživači otkrivali Tasmaniju. Pa koliko je samo zabluda kroz celi vek o Morlacima tada postojalo i dokle je sve to došlo?

Ali kad smo već kod toga, što se tiče jezika, inače Fortis kaže da je jezik Morlaka sličan jeziku Rašana. Rašana, a ne Hrvata.

 

[Mrkalj]

Koji su to najraniji pomeni Srba u Hrvatskoj? I zašto recimo se ne pominje Srpsko ime tokom Fortisovog putovanja u Dalmaciju?

Svi Srbi su do 20. stoljeća bili Vlasi, a onda ih je posrbila SPC.

Morala je jer ih je i Hrvatski sabor priznao kao poseban narod 1861.

E, ustvari je kriv za Srbe u Hrvatskoj taj Sabor na Gornjem gradu i trebalo bi na tu ustanovu usmeriti hrvatske kamenice...

... a ne na Vukovar koji je bio u Srpskoj Vojvodini dok ga Tito nije vratio u kraljevstvo kralja Tomislava.

 

[Лички гусар]

Pa nije bas da su imali danasnji pasos SR Srbije, ali Fortis veli da spominju neke tamo srpske kraljeve i izgubljeno carstvo.

I govor, nije im vlaski ni latinski... Osim Fortis i njegovi sto su uticali na jezik Morlaka (neki hrvatski mozgovi vele da su Morlaci porijeklom iz Afrike, crnci ).
Cini mi se da Fortis spominje da su im jezik i ostalo slovenski.

 

[Лички гусар]

To je pre nekih modernih nacionalnih identiteta i pre svega sam početak upoznavanja sa nekim krajem. Fortis dolazi kao putopisac u kraj koji je za njega skoro kao kad su evropski istraživači otkrivali Tasmaniju. Pa koliko je samo zabluda kroz celi vek o Morlacima tada postojalo i dokle je sve to došlo?

Ali kad smo već kod toga, što se tiče jezika, inače Fortis kaže da je jezik Morlaka sličan jeziku Rašana. Rašana, a ne Hrvata.

Dosta toga je ostalo od uskoka, uzasnutost od opasni ljudi.

 

[Mrkalj]

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Pogledajte prilog 1092380

 

[Mrkalj]

https://kovceg.tripod.com/1912_grujic_srpska_naselja.htm

 

[Mrkalj]

 

[Mrkalj]

 

[Mrkalj]

 

[Mrkalj]

Strana koja nedostaje na zvaničnom sajtu Glasnika Srpskog geografskog društva može se naći u biblioteci Univerziteta California za južni region u Los Anđelesu:

Nečitka reč, tj, prezime iz izdanja koje sam prekucao 2005. su - Petrovići. Sada mogu i tu reč da ubace smradovi iz Porekla koji su iskopirali tekst sa mog sajta i da isprave naslov koji su sami kucali jer godina nije 1579 nego 1597.

https://www.poreklo.rs/2012/05/17/g...e-do-1579/comment-page-1/?script=lat&lang=cir

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Strana koja nedostaje na zvaničnom sajtu Glasnika Srpskog geografskog društva može se naći u biblioteci Univerziteta California za južni region u Los Anđelesu:

Nečitka reč, tj, prezime iz izdanja koje sam prekucao 2005. su - Petrovići. Sada mogu i tu reč da ubace smradovi iz Porekla koji su iskopirali tekst sa mog sajta i da isprave naslov koji su sami kucali jer godina nije 1579 nego 1597.

https://www.poreklo.rs/2012/05/17/grujić-srpska-naselja-po-severu-hrvatske-do-1579/comment-page-1/?script=lat&lang=cir

Smradovi?

 

[veliki krang]

Koji su to najraniji pomeni Srba u Hrvatskoj? I zašto recimo se ne pominje Srpsko ime tokom Fortisovog putovanja u Dalmaciju?

Meni je zanimljivije od toga pitanje koji su najraniji pomeni Hrvata u današnjoj Hrvatskoj? S obzirom da kod njih, slično kao i kod Čokalija, postoji ogromna rupa u vremensko - prostornom kontinuumu. To jest, za eru pre bešenja njihovog "narodnog kralja" o granu od strane Mađara jedva da postoje nekakvi arheološki dokazi o njihovom postojanju. Ali za eru nakon toga tek nastupaju problemi, jer fali nekih pola milenijuma pre nego što ponovo počinju da se pronalaze nekakvi tragovi Hrvata, posebno na primorju...

 

[Mrkalj]

(neki hrvatski mozgovi vele da su Morlaci porijeklom iz Afrike, crnci ).

Neprevaziđeni ustaša u mantiji, fra Dominik Mandić.
D. Mandić, Postanak Vlaha prema novim poviesnim istraživanjima, Buenos Ajres, 1956;
D. Mandić, Rasprave i prilozi iz stare hrvatske povijesti, Rim 1963.

Mandić prvi utvrđuje da su srednjovekovni Vlasi potomci rimskih vojničkih veterana iz Mauritanije. Detaljno razrađujući ovu etnogenetsku pretpostavku, Mandić istovremeno ističe presudnu ulogu Vlaha u oblikovanju srpskog etnosa. Upravo u tim rasnim ukrštanjima i uplivima znanstvenik vidi ishodište mentalnih izopačenosti Srba, posebno srpskih političara.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Koji su to najraniji pomeni Srba u Hrvatskoj?

Tačan odgovor na tvoje pitanje bi mogao biti statut za Cetinsku župu koji je izdao u Klisu 18. marta 1436. godine Ivan Anž Frankopan. Srbi se pominju u tački br. 24.

Evo teme na kojoj smo koliko-toliko diskutovali i analizirali dotični izvor:

https://forum.krstarica.com/threads/pitanje-vlaha-cetinske-zupanije-u-xv-stoljecu.537000/

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Koji su to najraniji pomeni Srba u Hrvatskoj? I zašto recimo se ne pominje Srpsko ime tokom Fortisovog putovanja u Dalmaciju?

Ako bismo baš tražili baš bukvalno prvu pojavu Srba u Hrvatskoj, onda je to još kraj IX stoleća. Sin Gojnika, čuveni budući srpski vladalac Petar Gojniković, izbegao je u Hrvatsku (vreme Branimira) od kneza Mutimira, iz prve poznate srpske vladarske dinastije. Posle Vlastimirovog vremena usledio je period borbe za prevlast među njegovim sinovima, jedan od kojih je bio upravo rečeni Gojnik. I on i treći od braće, Strojimir, bili su proterani iz zemlje, dok je Petar bio zadržan na srpskom dvoru kao talac. Nekom veštinom, mali Petar je uspeo da izbegne iz Srpske zemlje i pronađe azil kod Hrvata i to bi trebalo da bude prva poznata pojava Srba u Hrvatskoj. Verovatno da nije Petar sam potpuno došao tamo, već i sa nekim svojim saučesnicima. Petar će docnije, vrlo moguće uz pomoć Hrvata (verovatno tada u vreme kneza Muncimira) vratiti se u otadžbinu i doći na presto negde 892. godine, zbacivši svog brata od strica, Pribislava.

Svedočanstva o ovim zbivanjima donosi nam 32. glava tzv. Spisa o narodima romejskog cara Konstantina VII Porfirogenita, sredinom X stoleća. Tako da – uslovno govoreći – kada se priča o povesti Srba u Hrvatskoj, može se govoriti o periodu koji traje, praktično, više od jednog čitavog milenija. Inače, arhont Petar bi trebalo da je prvi ili jedan od prvih poznatih Srba koji nose hrišćanska imena, tako da je to vrlo važno svedočanstvo o procesu hristijanizacije srpskog naroda.

 

[Nataša Rostova]

Koji su to najraniji pomeni Srba u Hrvatskoj? I zašto recimo se ne pominje Srpsko ime tokom Fortisovog putovanja u Dalmaciju?

Prvo se tačno odrediti šta je tada bila hrvatska .. ovo sada je jedna veštačka bečko vatikanska tvorevina ograničena anglosaksonskim uticajem , a možda i sovjetskim

Dakle šta je pre toga bila TAČNO HRVATSKA

U kontekstu u kome se piše stvaraju se obmane .

 

[Боб Метјуз]

Koji su to najraniji pomeni Srba u Hrvatskoj?

хурватска, и то само као бановина, постоји од 1939. ...дакле...

о далмацији већ може да се прича

 

[Q. in perpetuum hibernum]

хурватска, и то само као бановина, постоји од 1939. ...дакле...

о далмацији већ може да се прича

A šta je onda Hrvatska o kojoj piše Jovan Rajić?

 

[Mrkalj]

A šta je onda Hrvatska o kojoj piše Jovan Rajić?

U kom tomu?

Izvod iz pravilnika foruma (ispravi me ako ti nisi pisao taj pravilnik):

Važna napomena!!!
Ako se tekst nalazi u nekom arhivu potreban je link ka tom arhivu ili skeniran deo teksta iz tog arhiva..ne može se samo navesti broj i oznaka arhiva pošto mi nemamo mogućnost provere tih podataka.

 

[Mrkalj]

https://books.google.rs/books?id=0c5fAAAAcAAJ&source=gbs_navlinks_s

 

[Mrkalj]

Ovde, dakle, Rajić kaže da se Kroacija poklapa sa Liburnijom.

 

[Боб Метјуз]

A šta je onda Hrvatska o kojoj piše Jovan Rajić?

свакако не некаква држава на какву се инсинуира првим питањем