Pojam ''Srbijanac''

Ali ako Srbi iz Srbije nemaju neku bližu odrednicu, to jest ako su samo Srbi, onda nastaje problem sa Crnom Gorom i ostalim Srbima van Srbije. Srbija nije kao Francuska, jer je većina Srba živjeli izvan granica Srbije.

Имају и ближе одреднице али прве и без да улазим у лингвистику и могућу злоупотребу исте ради разнихих агенди; код мојих и у њиховом кругу је Црно Горац увек значило Србин.

Исто тако и Херцеговац, Босанац, Далматинац, Личанин, Кордунаш, Банијац, Славонац, Сремац, Банаћанин, Бачванин па и Маћедонац.

Појединце из уже Србије су називали по граду и понекад регионалним надимком.
Културне, традиционалне и понекад наравне појмове су називали према регији.

Реч из су користили само за појединце крапинце (оно име што почиње са х) као и за муслимане.
Нису правили разлику између Срба према вери а милитантни и злочиначки отпад су називали балијама и усташама док питоме Албанце су звали Шиптарима (!) док су дивље називали Арнаутима.

Мислим да је нужност предмета теме, поред питања лингвистике, више манипулантски.
 
Dobro to. Ali kako je došlo do nazivanja naših muslimana Turcima?

Тако што су се они сами називали Турцима у смислу пуноправних "грађана" царства и калифата.
Нешто као грађани римске империје, Римљани разних народа поред латинског.
Тако да поред фатаморгана о етницитету позивање на веру (поред смисла о традицији) их оставља као Турке а прецизније балије.
 
Poslednja izmena:
Зашто се Војвођанијанац сад правиш и Енглезијанац?

Добро знаш да је та тематика овде у потпуности и дефинитивно обрађена у сваком аспекту, поготово заслугом Себрене и Мркаља, те и да су у питању били апели Београду и Цариграду од стране репрезентативних комитета као и да су у општем тражили заштиту од Бугара а поводом формирања држава и постављања граница да буду укључени у Српску државу.
Ja sam ti tražio jedan jedini dokaz da se u Makedoniji gajila srpska svest ikada i nisam ga dobio. Makedoncima je u prvoj Jugoslaviji nametnuta Crkva, prosveta, jezik, nisu obavljali ni jednu značajnu funkciju u zajedničkoj državi, a za banove Vardarske banovine su postavljani importovani Šumadinci i Mačvani.
Dakle Makedonci se ništa nisu pitali. Zvaničan Beograd je sve odlučivao za njih: i kojim će jezikom govoriti i u koju će Crkvu ići i šta će im deca učiti po školama. Šta su to ako ne nasilni pokušaji asimilacije? A kukamo kako su komunisti pravili nove narode na račun Srba.
I eto, pored svih tih pokušaja asimilacije od strane Beograda na prvom slobodnom popisu preko 800 000 ljudi se izjasnilo kao Makedonci. Toliko o njihovoj razvijenoj srpskoj svesti.
Zašto je bugaraški pokret u Makedoniji bio mnogo jači od četničkog? Čak su mnogi četnici bili ustvari Srbi koji su došli sa strane i opet nisu mogli svi zajedno da se okupe u pristojnom broju.
Ovo je podforum Istorija. Ovde treba da se iznose nepristrasno čiste istorijske činjenice, a ne nacionalna propaganda i selektivno samo ono što nam se sviđa. Ima nekoliko takvih koji se tako ponašaju ovde. Za to je prilagodniji podforum Politika.
 
Тако што су се они сами називали Турцима у смислу пуноправних "грађана" царства и калифата.
Нешто као грађани римске империје, Римљани разних народа поред латинског.
Тако да поред фатаморгана о етницитету позивање на веру (поред смисла о традицији) их оставља као Турке а прецизније балије.
I mnogi prosti pravoslavci su pojam ''Srbin'' za sebe koristili prvenstveno u verskom kontekstu. Već se pisalo o tome više puta ovde. I Simo Matavulj je pisao da je tako bilo u primorskim krajevima.
 
Ja sam ti tražio jedan jedini dokaz da se u Makedoniji gajila srpska svest ikada i nisam ga dobio. Makedoncima je u prvoj Jugoslaviji nametnuta Crkva, prosveta, jezik, nisu obavljali ni jednu značajnu funkciju u zajedničkoj državi, a za banove Vardarske banovine su postavljani importovani Šumadinci i Mačvani.
Dakle Makedonci se ništa nisu pitali. Zvaničan Beograd je sve odlučivao za njih: i kojim će jezikom govoriti i u koju će Crkvu ići i šta će im deca učiti po školama. Šta su to ako ne nasilni pokušaji asimilacije? A kukamo kako su komunisti pravili nove narode na račun Srba.
I eto, pored svih tih pokušaja asimilacije od strane Beograda na prvom slobodnom popisu preko 800 000 ljudi se izjasnilo kao Makedonci. Toliko o njihovoj razvijenoj srpskoj svesti.
Zašto je bugaraški pokret u Makedoniji bio mnogo jači od četničkog? Čak su mnogi četnici bili ustvari Srbi koji su došli sa strane i opet nisu mogli svi zajedno da se okupe u pristojnom broju.
Ovo je podforum Istorija. Ovde treba da se iznose nepristrasno čiste istorijske činjenice, a ne nacionalna propaganda i selektivno samo ono što nam se sviđa. Ima nekoliko takvih koji se tako ponašaju ovde. Za to je prilagodniji podforum Politika.

Јесте подфорум историја те га као памфлеташ напусти и отвори такав пдф.
 
I mnogi prosti pravoslavci su pojam ''Srbin'' za sebe koristili prvenstveno u verskom kontekstu. Već se pisalo o tome više puta ovde. I Simo Matavulj je pisao da je tako bilo u primorskim krajevima.

Да ниси можда неки елитни да не кажем узвишени православац?

Можда си један од иноверника, било којег порекла, који воле да манипулишу појмом православља.

Како год било сам те ник дефинише као комплексаша па тако ти и мотивације.
 
Да ниси можда неки елитни да не кажем узвишени православац?

Можда си један од иноверника, било којег порекла, који воле да манипулишу појмом православља.

Како год било сам те ник дефинише као комплексаша па тако ти и мотивације.
Poštedi me ad hominema i lupetanja. Ti nemaš problem sa mnom, već sa istorijskim činjenicama jer ne odgovaraju tvom narativu i zato što si previše nacionalno ostrašćen da bi se nepristrasno bavio ovim temama.
Ako je Simo Matavulj napisao da se pojam ''Srbin'' poistovećivao sa pravoslavcima kako onda ja manipulišem?
Kada kažem ''prosti ljudi'' mislim na ljude od pre 150-200 ili više godina koji nisu bili naročito obrazovani, niti su imali do kraja formiranu narodnu svest.
 
Poštedi me ad hominema i lupetanja. Ti nemaš problem sa mnom, već sa istorijskim činjenicama jer ne odgovaraju tvom narativu i zato što si previše nacionalno ostrašćen da bi se nepristrasno bavio ovim temama.
Ako je Simo Matavulj napisao da se pojam ''Srbin'' poistovećivao sa pravoslavcima kako onda ja manipulišem?
Kada kažem ''prosti ljudi'' mislim na ljude od pre 150-200 ili više godina koji nisu bili naročito obrazovani, niti su imali do kraja formiranu narodnu svest.

Моји пре 150-200 година нису по западним мерилима били образовани али јесу били способни да тргују од Београда до Цариграда а народну свест су имали и преко твојег краја.

Злонамерно тумачиш Матавуља као што си сав злонамеран.

Очигледно су ти у питању некакви идентитетски комплекси па је нормалном човеку смешан и твој ник, у којем смислу ти је то афирмација?

Мени као Американцу си као Рик Рос смејурија а ти само копај.
 
Моји пре 150-200 година нису по западним мерилима били образовани али јесу били способни да тргују од Београда до Цариграда а народну свест су имали и преко твојег краја.

Злонамерно тумачиш Матавуља као што си сав злонамеран.

Очигледно су ти у питању некакви идентитетски комплекси па је нормалном човеку смешан и твој ник, у којем смислу ти је то афирмација?

Мени као Американцу си као Рик Рос смејурија а ти само копај.
Šta si se toliko latio mene i mog korisničkog imena? Ja tebe i tvoju ličnost uopšte ne komentarišem, a ti mene moraš, jer sam očigledno ''ubo'' gde nisam smeo. Toliko o kompleksima.
Moj korisnički naziv je star 11 godina. Na Krstarici sam od kada sam relativno klinac bio, a i opet zašto je.
Šta sam ja tačno rekao ''zlonamerno''? I dalje izmišljaš i vidiš razne urote samo zato što sam napisao nešto što ti se ne sviđa, bez obzira da li je to istina ili ne.
Zar nije Simo Matavulj raspravljao sa svojim prijateljem katolikom Savom Bjelanovićem šta na primorju ''Srpstvo'' znači? Zar nije Savo propagirao etničko značenje, a Simo versko? Zar nije Simo napisao da je na primorju ''Srpstvo značilo samo pravoslavlje''?
 
Šta si se toliko latio mene i mog korisničkog imena? Ja tebe i tvoju ličnost uopšte ne komentarišem, a ti mene moraš, jer sam očigledno ''ubo'' gde nisam smeo. Toliko o kompleksima.
Moj korisnički naziv je star 11 godina. Na Krstarici sam od kada sam relativno klinac bio, a i opet zašto je.
Šta sam ja tačno rekao ''zlonamerno''? I dalje izmišljaš i vidiš razne urote samo zato što sam napisao nešto što ti se ne sviđa, bez obzira da li je to istina ili ne.
Zar nije Simo Matavulj raspravljao sa svojim prijateljem katolikom Savom Bjelanovićem šta na primorju ''Srpstvo'' znači? Zar nije Savo propagirao etničko značenje, a Simo versko? Zar nije Simo napisao da je na primorju ''Srpstvo značilo samo pravoslavlje''?

Шта ти значи Рик Рос, који осећај ти даје, који појам и осећај укључивања и супериорности?

Па ћемо после о осталим баљезгаријама.
 
U Bosni nije postojala sekundarna, državna odrednica kao u Crnoj Gori. Kod njih je termin Bošnjak ili Bosanac bio samo regionalna odrednica, dok je kod nas termin ,, Crnogorac" bio više od regionalizma. Naš termin Crnogorac je bio nešto između demonima i etnonima, kao neka politička polunacija koja je u sebi sadržala regionalizme (Crnogorac (ovaj termin se odnosi na 4 nahije),.....
Ово је једно поједнстављено тумачење проблематике. Тако поједностављено неки други могу доживљавати Црногорце само као територијалну одредницу. Тачка.
Није спорно, Црногорац је и територијална одедница и политичка, и кроз историју (становници књажевине/краљевие Црне Горе) и данас, такође и национална, тј етноним.
И појмови Босанци/Бошљани/Бошњаци си и територијална одредница, кроз историју и политичка (становници Босанског ејалета, а од 1978.године би за све становнике Босне и Херцеговине, испрва окупиране области па кондоминијума а у времену друге Југе федералне јединице, у колоквијалном говору користили појам Босанци) а Бошњаци су ид 1993. и национална одредница.

Постоји сличност код употребе појмова Србијанци и Босанци, јер су и један и други појам неодређени и ствар личне перцепције код употребе тих појмова.
Појам Босанци (или раније Бошњаци) као територијална одредница може се односити на становнике историјске области Босна (чије границе узгред нико не може одредити), условно нешто шири простор сарајевско-зеничке котлине, како написах роз историју је био и политичка одедница, становници Босанског санџака или касније ејалета, некад се користи у колоквијалном говору за становнике БиХ мимо Херцеговине (ту ће опет Крајишници, Семберци и Посавци казати, то није Босна), а понекад се користи и за све становнике БиХ, па и ако им је само поријекло неког од предака из БиХ. Доста неодређена одредница.

И појам Србијанци јесте био у XIX вијеку присутан, у некој мјери се и удомаћио, но данас људи користе појам Србијанци у доста широком тумачењу. У бошњачком и хрватском корпусу неки из малициозних побуда инзистирају на термину Србијанац за све становнике Србије, гдје ће се опет то сузит само на етничке Србе, етничке Мађаре, Муслимане (Бошњаке) и ине неће назвати Србијанцима већ по народносној одредници, евентуално територијалној, рецимо Санџаклија.
Некад ће, увијек у пежоративном смислу, Србијанцима назвати Србе јужно од Саве и Дунава и источно од Дрине, а некад ће то свести још на ужи простор Шумадије.
 
Шта ти значи Рик Рос, који осећај ти даје, који појам и осећај укључивања и супериорности?

Па ћемо после о осталим баљезгаријама.
Tim ''baljezgarijama'' je mesto na ovom podforumu, a ne rasprava o mojoj ličnosti i mom korisničkom imenu. Sada od nemoći i očaja pokušavaš da promeniš temu i da se baviš mnome. Misliš tako ćeš me ućutkati. Ako nemaš ničim pametnim da se nadovežeš na moje komentare onda me zaobiđi.
I uopšte nemam nikakav osećaj superiornosti. U odnosu na tebe možda počinjem trenutno da ga dobijam.
 
Tim ''baljezgarijama'' je mesto na ovom podforumu, a ne rasprava o mojoj ličnosti i mom korisničkom imenu. Sada od nemoći i očaja pokušavaš da promeniš temu i da se baviš mnome. Misliš tako ćeš me ućutkati. Ako nemaš ničim pametnim da se nadovežeš na moje komentare onda me zaobiđi.
I uopšte nemam nikakav osećaj superiornosti. U odnosu na tebe možda počinjem trenutno da ga dobijam.

Заболе ме ку.ац за твоју комплексашку и превртљиву личност него по питању агенде и злонамерности могу додатно да тумачим према површној и усиљеној претстави, дакле; одакле ти и чему Рик Рос?
 
Ja sam ti tražio jedan jedini dokaz da se u Makedoniji gajila srpska svest ikada i nisam ga dobio. Makedoncima je u prvoj Jugoslaviji nametnuta Crkva, prosveta, jezik, nisu obavljali ni jednu značajnu funkciju u zajedničkoj državi, a za banove Vardarske banovine su postavljani importovani Šumadinci i Mačvani.
Dakle Makedonci se ništa nisu pitali. Zvaničan Beograd je sve odlučivao za njih: i kojim će jezikom govoriti i u koju će Crkvu ići i šta će im deca učiti po školama. Šta su to ako ne nasilni pokušaji asimilacije? A kukamo kako su komunisti pravili nove narode na račun Srba.
I eto, pored svih tih pokušaja asimilacije od strane Beograda na prvom slobodnom popisu preko 800 000 ljudi se izjasnilo kao Makedonci. Toliko o njihovoj razvijenoj srpskoj svesti.
Zašto je bugaraški pokret u Makedoniji bio mnogo jači od četničkog? Čak su mnogi četnici bili ustvari Srbi koji su došli sa strane i opet nisu mogli svi zajedno da se okupe u pristojnom broju.
Ovo je podforum Istorija. Ovde treba da se iznose nepristrasno čiste istorijske činjenice, a ne nacionalna propaganda i selektivno samo ono što nam se sviđa. Ima nekoliko takvih koji se tako ponašaju ovde. Za to je prilagodniji podforum Politika.
Prestani upotrebljavati reč Srbi i prestani lagati. Makedonska nacija nije postojala pre 1945. godine, pa tako sve ove tvoje budalaštine oko asimilacije, nametanju crkve, jezika i ostalih stvari apsolutno nisu tačne.
 
Заболе ме ку.ац за твоју комплексашку и превртљиву личност него по питању агенде и злонамерности могу додатно да тумачим према површној и усиљеној претстави, дакле; одакле ти и чему Рик Рос?
Ako te zabole onda mi nemoj više dosađivati. Ništa što sam napisao nisi do sada pobio, jer ne umeš. Zato ti samo uvrede i preostaju, a tvoja uporna potreba da se baviš mnome govori ko je zapravo iskompleksiran, odnosno ko je kome nabio komplekse. Ti si meni skroz nezanimljiv da bi se ja bavio i zanimao tobom.
Zaobiđi me ubuduće.
 
Prestani upotrebljavati reč Srbi i prestani lagati. Makedonska nacija nije postojala pre 1945. godine, pa tako sve ove tvoje budalaštine oko asimilacije, nametanju crkve, jezika i ostalih stvari apsolutno nisu tačne.
Ako nisu bili priznati od strane srpskih vlasti kao nacija ne znači da se nisu osećali kao Makedonci, a i da nisu bili Makedonci ne znači automatski da su bili Srbi.
 
Prestani upotrebljavati reč Srbi. Makedonska nacija je komunistička izmišljotina, nastala 1945. godine.
Ako im je prvi put bilo dozvoljeno da se javno izjasne tek 1945. ili 1948. ne znači da su tada i nastali ili da su izmišljeni.
Ni Turci nisu na Srbe gledali kao na određen narod sa određenim karakteristikama, već na kao običnu raju i stanovnike Osmanskog carstva.
I ko si ti da meni govoriš da li ja smem da spominjem Srbe ili ne? Iz kojeg si cirkusa ti pobegao?
 
Ako te zabole onda mi nemoj više dosađivati. Ništa što sam napisao nisi do sada pobio, jer ne umeš. Zato ti samo uvrede i preostaju, a tvoja uporna potreba da se baviš mnome govori ko je zapravo iskompleksiran, odnosno ko je kome nabio komplekse. Ti si meni skroz nezanimljiv da bi se ja bavio i zanimao tobom.
Zaobiđi me ubuduće.

Нећу да понављам све релевантне податке, које добро познајеш, јер си неискрен и злонамеран него ћу због твоје плаћене агенде да се бавим комплексима твојег плаћеничког дупета.

Дакле; како си изабрао ник?
 
Тако поједностављено неки други могу доживљавати Црногорце само као територијалну одредницу. Тачка.
Ali ne mogu. Crnogorsko ime je bilo jače od običnog regionalizma, čak je u sebi sadržala više regionalizama (Brđani, Crnogorci, Starohercegovci). Dok kod Bošnjaka nije bilo, bili su samo regionaona odrednica. Austro-ugari su pokušali da naprave naciju, ali je to uzelo maha samo kod malo muslimana.
 
А како су се звали становници данашње Србије пре појаве тог назива?
Такође заборавља се појава Републике Српске и ако на њене
становнике применимо исти принцип не могу се називати Босанцима.
Ослобођени део Српства није требао понети народносно име Србија, већ
неко локално попут Црне Горе, можда Моравска или Рашка.
Само уједињене српске земље требале су понети тај назив.
 
Poslednja izmena:
Šta si se toliko latio mene i mog korisničkog imena? Ja tebe i tvoju ličnost uopšte ne komentarišem, a ti mene moraš, jer sam očigledno ''ubo'' gde nisam smeo. Toliko o kompleksima.
Moj korisnički naziv je star 11 godina. Na Krstarici sam od kada sam relativno klinac bio, a i opet zašto je.
Šta sam ja tačno rekao ''zlonamerno''? I dalje izmišljaš i vidiš razne urote samo zato što sam napisao nešto što ti se ne sviđa, bez obzira da li je to istina ili ne.
Zar nije Simo Matavulj raspravljao sa svojim prijateljem katolikom Savom Bjelanovićem šta na primorju ''Srpstvo'' znači? Zar nije Savo propagirao etničko značenje, a Simo versko? Zar nije Simo napisao da je na primorju ''Srpstvo značilo samo pravoslavlje''?
Зар Саво није био против таквог тумачења?
Зашто би Сими дали за право?
 
Ali ne mogu. Crnogorsko ime je bilo jače od običnog regionalizma,
То ти тврдиш да не може. Ја не спорим да су Црногорци и територијална дредница и политичка (поданство, држављанство) и национална али неко то поједнстави и каже, Црногрци су само територијална одредница. Тачка. И шта сад? Надуравати се до бесвијести?
Поента уноса јесте да тежња поједносављивању има и другу страну кованице.
.....čak je u sebi sadržala više regionalizama (Brđani, Crnogorci, Starohercegovci). Dok kod Bošnjaka nije bilo, bili su samo regionaona odrednica.
Па и под појмом Босанци (а раније Бошњаци) су обухваћене територијалне одреднице (Крајичници, Семберцуи, Посавци, неки појам Босанци користе за све становнике БиХ, па су ту и Херцеговци) и оних који себе не виде од тим територијалним идентитетом.
Austro-ugari su pokušali da naprave naciju, ali je to uzelo maha samo kod malo muslimana.
Истина, та идеја је тада 1891.године и отприлике деценију колико се покушавало имплементирати, доживхела крах. Но видимо да је 1993.године обновљена и Бошњаци (до 1993.године Муслимани) постоје и као нација.
 

Back
Top