Pitanje o Veneri

[fosilvaso]

1) Manje je poznato, ali Venera je Zemlji uvek okrenuta istom stranom kada joj je najbliža. Iz toga bi se moglo zaključiti da su nekada davno to bile iste mase koje su se razdvojile i krenule svaka svojim putem.

2) Navodno su im i sastavi jezgre i kore slični.

3) Ako bi se pritisak gasovitog omotača Venere sveo na 1 bar 'izlučivanjem' viška ugljenog dioksida, najveći deo bi činio azot kao i na Zemlji!

4) Temperatura na Veneri je visoka tako da je sva voda u obliku vodene pare.

Pitanje: Kako to da na Veneri nema više vode, odnosno vodonika? Ili su merenja kriva, tj. ono što smatramo suhim ledom, ustvari je običan led, ili....

 

[rasa77]

Auuuu.........pa ti bas imas pitanja i pitanja.......odakle ih samo izvlacis? )
Nije mane poznato, nego je sasvim poznato da je rotacija Venere skoro izjednacena sa njenom revolucijom. Posladica toga jeste da da je ona skoro uvek jednom stranom okrenuta ka Zemlji, ali razlog tome nije tvoj zakljucak da su Venera i Zemlja nekad "bile zajedno" vec su razlog plimske, tj. gravitacione sile Sunca. Naime, i Zemlja je ucinila da se rotacija Meseca poklopi sa njegovom revolucijom. Zbog toga je Mesec stalno okrenut jednom stranom ka Zemlji, tj. mozemo da vidimo samo jednu njegovu stranu sa Zemlje. Uostalom, ne vidim koja bi to "sila" savladala gravitaciju i "odvojila" sadasnju Veneru od Zemlje?

Sto se tice njihovog sastava, pa i jesu slicni, jer su Merkur Venera Zemlja I Mars, planete slicnog tipa. Ali to ne znaci da su nekad sve bile zajedno - u jednoj


Sto se tice onog treceg, da moguce je. Ali ne znam sta si time hteo reci. Samo, atmosferu venere cini 98% ugljen dioksida, a samo 2 % otpada na sve ostale gasove.

Pod cetiri - ne znam da li je na Veneri uopste pronadjena voda. Temperatura je vrlo visoka, preko 470 C preko dana a nocu se spusti ispod nule. Razlog je tzv. efekat "staklene baste" od pomenutog ugljendioksida.

Kakvo ti je sad ovo pitanje u vezi vode? Prvo si pomenuo da ima vode u obliku vodene pare, a sad da je nema? Ili je ima ili nema. Usput, suvi led nije zamrznuta voda, vec smrznuti ugljendioksid. I ne mesaj te pojmove. A na Veneri i ne moze da bude ni vodonika ni kiseonika pod ovim uslovima koji sad vladaju tamo.

 

[fosilvaso]

Auuuu.........pa ti bas imas pitanja i pitanja.......odakle ih samo izvlacis? )
Nije mane poznato, nego je sasvim poznato da je rotacija Venere skoro izjednacena sa njenom revolucijom. Posladica toga jeste da da je ona skoro uvek jednom stranom okrenuta ka Zemlji, ali razlog tome nije tvoj zakljucak da su Venera i Zemlja nekad "bile zajedno" vec su razlog plimske, tj. gravitacione sile Sunca. Naime, i Zemlja je ucinila da se rotacija Meseca poklopi sa njegovom revolucijom. Zbog toga je Mesec stalno okrenut jednom stranom ka Zemlji, tj. mozemo da vidimo samo jednu njegovu stranu sa Zemlje. Uostalom, ne vidim koja bi to "sila" savladala gravitaciju i "odvojila" sadasnju Veneru od Zemlje?

Sto se tice njihovog sastava, pa i jesu slicni, jer su Merkur Venera Zemlja I Mars, planete slicnog tipa. Ali to ne znaci da su nekad sve bile zajedno - u jednoj


Sto se tice onog treceg, da moguce je. Ali ne znam sta si time hteo reci. Samo, atmosferu venere cini 98% ugljen dioksida, a samo 2 % otpada na sve ostale gasove.

Pod cetiri - ne znam da li je na Veneri uopste pronadjena voda. Temperatura je vrlo visoka, preko 470 C preko dana a nocu se spusti ispod nule. Razlog je tzv. efekat "staklene baste" od pomenutog ugljendioksida.

Kakvo ti je sad ovo pitanje u vezi vode? Prvo si pomenuo da ima vode u obliku vodene pare, a sad da je nema? Ili je ima ili nema. Usput, suvi led nije zamrznuta voda, vec smrznuti ugljendioksid. I ne mesaj te pojmove. A na Veneri i ne moze da bude ni vodonika ni kiseonika pod ovim uslovima koji sad vladaju tamo.

ne kupujem foru da je Zemljina gravitacija prilagodila rotaciju Meseca.

Šta se tiče odvajanja, to je možda bilo kada su se iz zajedničke mase gasova i čestica počele formirati tri odvojene planete oko svojih jezgri 'kristalizacije'.
U trećemo sam hteo reći da ako izlučiš ugljendioksid, dobiješ atmosferu sličnu zemljinoj, samo fali kiseonik.

Kažu stručnjaci da ima malo vodene pare, a ja dodajem da ona mora biti u obliku pare. Zatim, smatra se da su na vrhu atmosfere suvi led i oblaci tečnog ugljendioksida, a ja pretpostavljam da su to ustvari možda oblaci vodene pare i kristali OBIČNOG leda.

A u vezi vodonika, sumnjivo mi je da ga nema ni u obliku bilo kakvih jedinjenja!

 

[srebro]

Pa Zemlja i Venera jesu bile zajedno ali pre nekih pet milijardi godina kada su sve planete bile zajedno... Na Veneri ima i kiseonika i vodonika ali su vezani unutar ugljen dioksida,sumporne kiseline,vodonik sulfida....Hemija planete je tekla u takvom pravcu da su umesto vode nastala ova jedninjenja,to je složena priča...A suvi led je smrznuti CO2,postoji zato što je tamo pritisak jako visok...

 

[fosilvaso]

Pa Zemlja i Venera jesu bile zajedno ali pre nekih pet milijardi godina kada su sve planete bile zajedno... Na Veneri ima i kiseonika i vodonika ali su vezani unutar ugljen dioksida,sumporne kiseline,vodonik sulfida....Hemija planete je tekla u takvom pravcu da su umesto vode nastala ova jedninjenja,to je složena priča...A suvi led je smrznuti CO2,postoji zato što je tamo pritisak jako visok...

svejedno, ja i dalje mislim da bi trebalo biti mnogo više jedinjenja sa vodonikom....

 

[rasa77]

Uuhhhhhhh.....Ne da je to Zemljina gravitacija ucinila (tj "plimske sile" - koje su zapravo razlika gravitacionih sila u dve razlicite napadne tacke) Mesecu, nego Sunce to cini svim planetama. Zaustavlja Merkur (rotacija je 56 dana a revolucija planete je 88), veneru (ciji je period rotacije od 243 dana, veci od perioda njene revolucije od 226 dana!) Isto se dogadja i sa ostalim planetama. Zapravo energija plime i oseke smanjuju energiju planetine rotacije. Za Zemlju duzina dana raste za oko 0.002s po stolecu! Racunaj za koliko godina ce se Zemlja zaustaviti. Sadasnji dan traje 23h 56min.

Sto se tice odvajanja......da u pravu si. Zemlja Venera, Merkur, i ostale planete nastale su od istog oblaka gasa i prasine pre oko 4.5 milijardi godina. Ali pre 10 milijardi godina i Sunce je bilo "u njihovom" sastavu. Odnosno pre 12-13 milijardi godina bila je i Andromeda - spiralna galaksija slicna nasoj na oko 2,2 miliona sv.god. udaljena od nas. Ili kad bolje razmislim pre 15-20 milijardi godina i svi ostali objekti u Vasioni su bili u "sastavu" Zemlje. Shvatas sta zelim reci. kad se Zemlja obrazovala "u njoj" nije bilo nikakve Venere, Meseca i slicno. Nista se od nje nije "odvajalo", a to sto su nastale od istog oblaka gasa i prasine ne znaci da su iste. I ja i sestra smo od iste majke, ali nismo isti. Dok je postojao oblak gasa i prasine nikako nisi mogao da govoris o Zemlji, Veneri i drugim objektima vec samo o gasu I NJEGOVOM ODVAJANJU.

Sto se tice atmosfere Venere ona nikako sa svojih 2% svih ostalih gasova ukljucujuci i azot ne moze biti slicna Zemljinoj. I na Zemlji i na Saturnu ima metana, ali atmosfere nisu ni slicne. Da bi Venera imala slicnu atmosferu, treba da ima u primetnoj (bar pola od one na zemlji) koncentraciji azota (bar 35%, a ona ima svega 3% azota) kiseonika (bar 10%, a ona nema nista) isve ostalo nek bude CO2 (koga ona ima 97%). Na Zemlji je procenat CO2 valjda oko 2% sa svim ostalim gasovima. pritisak je oko 90 atm. Pa sad vidi kolika je slicnost.

Sto se tice vode i vodene pare, nisu mi poznata ta istrazivanja. Mada.....ko zna. Ali temperatura Venere (zbog velike konc CO2) je danju 460 C a nocu pada ispod nule.

Vodonik moze postojati u obliku jedinjena, kao sto je sumporna kiselina koja je pronadjena, ali nikako slobodan.

 

[fosilvaso]

Uuhhhhhhh.....Ne da je to Zemljina gravitacija ucinila (tj "plimske sile" - koje su zapravo razlika gravitacionih sila u dve razlicite napadne tacke) Mesecu, nego Sunce to cini svim planetama. Zaustavlja Merkur (rotacija je 56 dana a revolucija planete je 88), veneru (ciji je period rotacije od 243 dana, veci od perioda njene revolucije od 226 dana!) Isto se dogadja i sa ostalim planetama. Zapravo energija plime i oseke smanjuju energiju planetine rotacije. Za Zemlju duzina dana raste za oko 0.002s po stolecu! Racunaj za koliko godina ce se Zemlja zaustaviti. Sadasnji dan traje 23h 56min. .

šta se tiče Venere, zanimljivo baš je 'ovih' dana ona toliko zakočena od Sunca da nam okreće istu stranu kada je najbliže? Slično je i sa Mesecom!

Sto se tice odvajanja......da u pravu si. Zemlja Venera, Merkur, i ostale planete nastale su od istog oblaka gasa i prasine pre oko 4.5 milijardi godina. Ali pre 10 milijardi godina i Sunce je bilo "u njihovom" sastavu. Odnosno pre 12-13 milijardi godina bila je i Andromeda - spiralna galaksija slicna nasoj na oko 2,2 miliona sv.god. udaljena od nas. Ili kad bolje razmislim pre 15-20 milijardi godina i svi ostali objekti u Vasioni su bili u "sastavu" Zemlje. Shvatas sta zelim reci. kad se Zemlja obrazovala "u njoj" nije bilo nikakve Venere, Meseca i slicno. Nista se od nje nije "odvajalo", a to sto su nastale od istog oblaka gasa i prasine ne znaci da su iste. I ja i sestra smo od iste majke, ali nismo isti. Dok je postojao oblak gasa i prasine nikako nisi mogao da govoris o Zemlji, Veneri i drugim objektima vec samo o gasu I NJEGOVOM ODVAJANJU.
.

odvajanje je moglo biti mnogo kasnije???

Sto se tice atmosfere Venere ona nikako sa svojih 2% svih ostalih gasova ukljucujuci i azot ne moze biti slicna Zemljinoj. I na Zemlji i na Saturnu ima metana, ali atmosfere nisu ni slicne. Da bi Venera imala slicnu atmosferu, treba da ima u primetnoj (bar pola od one na zemlji) koncentraciji azota (bar 35%, a ona ima svega 3% azota) kiseonika (bar 10%, a ona nema nista) isve ostalo nek bude CO2 (koga ona ima 97%). Na Zemlji je procenat CO2 valjda oko 2% sa svim ostalim gasovima. pritisak je oko 90 atm. Pa sad vidi kolika je slicnost.

Sto se tice vode i vodene pare, nisu mi poznata ta istrazivanja. Mada.....ko zna. Ali temperatura Venere (zbog velike konc CO2) je danju 460 C a nocu pada ispod nule.

Vodonik moze postojati u obliku jedinjena, kao sto je sumporna kiselina koja je pronadjena, ali nikako slobodan.

Atmosfera: izluči veliki deo ugljendioksida, dodaj malo kiseonika, ohladi je i dobiješ zemljinu atmosferu

temperatura Venere ne odstupa toliko zbog velike gustine atmosfere, gustih neprozirnih oblaka i snažnih vetrova.

 

[rasa77]

"šta se tice Venere, zanimljivo baš je 'ovih' dana ona toliko zakocena od Sunca da nam okrece istu stranu kada je najbliže? Slicno je i sa Mesecom! "

Ona usporava svoju rotaciju od kada se obrazovala. Gravitacione sile ne deluju samo "ovih" dana, vec su delovale od samog obrazovanja. Nekada je imala brzu rotaciju, ali kao sto sam napomenuo.....vreme i gravitacija su ucinile svoje. Mesec je nekad imao rotaciju oko svoje ose. Danas je nema. Njegova rotacija je izjednacena sa njegovom revolucijom.

"odvajanje je moglo biti mnogo kasnije??? "
A kad? Kad se to telo (Zemlja + Venera) ohladilo? ili kad?


"Atmosfera: izluci veliki deo ugljendioksida, dodaj malo kiseonika, ohladi je i dobiješ zemljinu atmosferu "


tom logikom, atmosfere svih planeta (koje su sposobne da ih imaju) mozemo napraviti poput Zemljine.Zasto i ne bi kad imamo recept.

"temperatura Venere ne odstupa toliko zbog velike gustine atmosfere, gustih neprozirnih oblaka i snažnih vetrova."

Temperatura i pritisak su zapravo merenja koja je izvrsila kosmicka letelica " Venera 7" decembra 1970. godine.