Osporavanje Biblije

Govorim o svim bitnijim dogadjajima u životu svakog čoveka: rodjenje, neka značajnija povreda, bolest, brak (ako se desi), deca, učešće u nekom ratu, recimo, ... smrt.
Bilo bi tako da nemamo slobodnu volju i da sami ne odlučujemo da li ćemo levo ili desno...

Po tvom smo roboti koji nemaju ama baš nikakv uticaj na svoj život...što je smešno a sa Božije strane, strašno jer tu nema ljubavi...
 
Ne. svet se beskonačno širi.
Zašto?
Zato što je kauzalan. Svet ne može biti akauzalan. To bi značilo da nešto može nastati iz/od ničega. Ako slučaj mogao jedno, moglo bi uvek.
dakle uzročnoposledični niz ne može biti konačan u prošlost jer bi to značilo da je nešto nastalo iz/od ničega.

Sled dogažaja u kauzalnom svetu je od uzroka ka posledici i taj smer mi ljudi opisujemo veličinom vreme.
Jedan uzrok može imati više posledica. Iz toga sledi da je posledica uvek više nego uzroka.

dakle,
-vreme je beskonačno u prošlost i budućnost. a broj posledica je stalno rastući. pa je fizički svet stalno rastući. panta rei.
Svemir je postojao oduvek - to je jedino što kaže logika.
Svemir kao energija, dok su materijalne stvari imale trenutak nastanka, kao što imaju i trenutak nestanka.
Vreme kreće sa nastankom nekog materijalnog dela (za taj deo).
 
Bilo bi tako da nemamo slobodnu volju i da sami ne odlučujemo da li ćemo levo ili desno...

Po tvom smo roboti koji nemaju ama baš nikakv uticaj na svoj život...što je smešno a sa Božije strane, strašno jer tu nema ljubavi...
Sve osim tih bitnih dogadjaja je slobodna volja.
I ne vidim kakve to veze ima sa ljubavlju - da li je tvoje dete predodredjeno da se rodi kao tvoje ili ne, kakve veze ima sa tim da li ćeš ga voleti?
Ako saznaš da si baš ti morala da rodiš baš ono dete koje jesi - onda ćeš prestati da ga voliš i početi da ga mrziš?
 
Sve osim tih bitnih dogadjaja je slobodna volja.
I ne vidim kakve to veze ima sa ljubavlju - da li je tvoje dete predodredjeno da se rodi kao tvoje ili ne, kakve veze ima sa tim da li ćeš ga voleti?
Ako saznaš da si baš ti morala da rodiš baš ono dete koje jesi - onda ćeš prestati da ga voliš i početi da ga mrziš?
Ti bi znači svom detetu unapred odredio datum smrti, tako što će umreti u teškim mukama od neke boleščine...?
O toj ljubavi pričam, tebe kao Tvorca...
 
Vidi ovako:
živiš na nekom prostoru vekovima, onda neko odluči da te protera odatle i to uradi, ti se povučeš, a onda kažeš da si to uradio jer ti je neka druga zemlja bila obećana?
A što si vekovima živeo u neobećanoj zemlji, što nisi odmah otišao u obećanu?
Јеси читао икад Библију? Да јеси знао би одговоре на ова питања. Праотац Јаков је са својим синовима отишао у Египат због глади и фараон им је дао дио египатске земље за насељавање.
 
Ti bi znači svom detetu unapred odredio datum smrti, tako što će umreti u teškim mukama od neke boleščine...?
O toj ljubavi pričam, tebe kao Tvorca...
Svi ćemo jednog dana umreti.
Kao što sam već napisao: materijalni sistemi se povinuju fizičkim zakonima, a oni prouzrokuju sudbinu tih sistema.
Gomila faktora će uticati na pojavu neke bolesti i tu, kao ni u tome ko će stradati u nekoj od miliona saobraćajki širom sveta - nema (skoro nikad) neke dodatne intervencije.
Jednostavno je tako kako je.
Isto pitanje i za tebe:
Imaš dvoje dece, jednog lenjova i narkomana koji neće ništa da radi i jednog vrednog i poštenog koji svaki dan dirinči da bi nešto stvorio.
Da li bi uzela onom što radi pola onog što ima i dala neradniku (time ugrožavajući egzistenciju ovog prvog), ili bi ga prepustila njegovoj sudbini?
 
Јеси читао икад Библију? Да јеси знао би одговоре на ова питања. Праотац Јаков је са својим синовима отишао у Египат због глади и фараон им је дао дио египатске земље за насељавање.
Čitao sam Bibliju, ali i druge i to starije spise.
Nije nikakav Jakov otišao u Egipat, nego je taj narod tamo živeo od posle Potopa, kao što su delovi tog naroda živeli na Bliskom i Srednjem istoku .
Proterani su iz severoistočne Afrike u ove druge predele i to je činjenica, a obrazloženje o obećanoj zemlji je besmislica.
 
Čitao sam Bibliju, ali i druge i to starije spise.
Nije nikakav Jakov otišao u Egipat, nego je taj narod tamo živeo od posle Potopa, kao što su delovi tog naroda živeli na Bliskom i Srednjem istoku .
Proterani su iz severoistočne Afrike u ove druge predele i to je činjenica, a obrazloženje o obećanoj zemlji je besmislica.
Ти "други старији списи" нису богонадахнута ријеч Божија. ;)
 
Citiraj deo Biblije u kome je to napisano.
protestantski? ok
1)
А земља беше без обличја и пуста, и беше тама над безданом; и дух Божји дизаше се над водом.

gde je ta voda?

2)
Потом рече Бог: Нека буде свод посред воде, да раставља воду од воде.
И створи Бог свод, и растави воду под сводом од воде над сводом; и би тако.
А свод назва Бог небо

Потом рече Бог: Нека се сабере вода што је под небом на једно место, и нека се покаже суво. И би тако.

razdvojio vodu od vode

to ti je ova kupola .

ravna zemlja je krug (u bibliji), ha-dur, nema veze sa sferom.

zemlja nepomična
Utvrdio si zemlju na temeljima njenim, da se ne pomeri na vek veka
onda ima zapisano da sunce stade
što znači da se sunce kreće dok zemlja nepomično stoji jer je utemeljena

sunce i mesec su iznad zemlje
itd
 
Svi ćemo jednog dana umreti.
Kao što sam već napisao: materijalni sistemi se povinuju fizičkim zakonima, a oni prouzrokuju sudbinu tih sistema.
Gomila faktora će uticati na pojavu neke bolesti i tu, kao ni u tome ko će stradati u nekoj od miliona saobraćajki širom sveta - nema (skoro nikad) neke dodatne intervencije.
Jednostavno je tako kako je.
Isto pitanje i za tebe:
Imaš dvoje dece, jednog lenjova i narkomana koji neće ništa da radi i jednog vrednog i poštenog koji svaki dan dirinči da bi nešto stvorio.
Da li bi uzela onom što radi pola onog što ima i dala neradniku (time ugrožavajući egzistenciju ovog prvog), ili bi ga prepustila njegovoj sudbini?
To se onda ne zove sudbina, već nesrećan slučaj...nepredvidive okolnosti.

Zato i imamo razum a imamo i savet pa i savest koja će alarmirato ako krenemo na pogrešnu stranu.
Svako od nas ima odgovornost, prvo prema sebi pa onda prema onom pored nas...
A prema deci tek...
Jer tu se ništa ne prepušta slučaju, već se od malih nogu dete uči šta je dobro a šta loše...i kakve su posledice i jednog i drugog...
Ti kao roditelj ćeš dati sve od sebe, ali u ovom svetu ne može biti sve idealno...

Moje dete kada bi radilo pola stvari koje sam ja radio, ja bih ze zgranuo...Ali svako ima svoju slobodnu volji i sa svojim životom može da radi šta mu volja...ni Bog nam to ne uskraćuje, zašto bih ja...

A to da uzmem od ovog vrednog i da dam lenjom....Nikad...
Mogu da mu dam ono što je moje, ako zaslužuje i ceni, a pre svega roditeljski savet...jer je to vrednije od svega...

PS.
Ja sam muško...
 
Потом рече Бог: Нека буде свод посред воде, да раставља воду од воде.
И створи Бог свод, и растави воду под сводом од воде над сводом; и би тако.
А свод назва Бог небо

Потом рече Бог: Нека се сабере вода што је под небом на једно место, и нека се покаже суво. И би тако.

razdvojio vodu od vode

to ti je ova kupola .
"Неки су покушавали да у овом одломку открију “ненаучни” изглед небеса, као да је Мојсеј веровао у неку врсту чврсте кристалне куполе у коју су уметнуте звезде и изнад које се налази тобожње складиште воде. У овом тексту, међутим, не може се пронаћи ништа што би било толико маштовито.
Чини се да у Књизи Постања реч “свод” или “утврда” има две нијансе значења: једну, која ја сасвим одређена и “научна”, и другу, која је уопштена. У свом уопштеном значењу, свод је, у већој или мањој мери, синоним за “небо” или за “небеса”; звезде се називају виделима на своду небеском (Пост. 1,14), док птице лете под сводом небеским (Пост. 1,20). Ми, који смо изгубили одређено значење “свода” могли бисмо га занемарити у оваквим описима и рећи да се и звезде и птице могу видети на “небесима”. Идеја да су звезде уметнуте у кристалне куполе представља спекулацију древних паганских мислилаца и не може се пројектовати на богонадахнути текст Књиге Постања.

Какво је, дакле, одређено и “научно” значење “утврде” или “свода” у овом тексту? Свети Василије учи да он, иако се такође назива “небом”, није исто што и “небо” које се помиње на почетку Књиге Постања: “Пошто је, дакле, другом небу наденуто и друго име и одређена му посебна намена, ја вам кажем да оно представља нешто друго у односу на оно небо које је створено у почетку, да је чвршће суштине и да му је дата нарочита намена у васељени… И у овом случају мислим да је овај израз употребљен у вези с некаквим чврстим вештаством које је у стању да задржи клискост и разливност воде. Дакле, пошто је, по општем мишљењу, јасно да је свод настао од воде, не треба да мислимо да је он представљао неку врсту стврднуте воде или некакву сличну твар која је настала цеђењем течности, као што је то кристални камен… који је по прозирности сасвим налик на ваздух… Ниједноме од свега овога свод није близак. Само онај ум који је уистину дечији и прост може имати такво схватање о небеским телима… Писмо нас је научило да не дозволимо свом уму да маштари изван онога што је допуштено…
Због тога је речено: Нека буде свод (утврда) посред воде, да раставља воду од воде. Рекли смо већ шта Писмо означава изразом свод. Да оно сводом (утврдом) не назива опипљиву и чврсту материју која има тежину, и која се чулима може опазити, јер би тада земља више одговарала таквом називу. Израз утврда употребљен је због природе онога што је над сводом, а та природа је танана и прозрачна и није доступна ниједном чулу… Замисли, молим те, некакав простор који има својство да раздељује течност, па да оно што је танано и процедито пропушта кроза се ка горе а што је крупно и земљано да пада доле, тако да се постепеним одузимањем воде од почетка до краја може задржати иста, блага топлота.”[1],[2]

Према томе “свод” или “утврда” у Књизи Постања представља неку врсту природне препреке или филтера који раздваја два нивоа атмосферске влажности. Ми данас не примећујемо одређени феномен који бисмо могли назвати “сводом” или “утврдом”. Да ли је у случају првостворене земље било другачије?
Свети Василије верује да је улога свода била да очува умерену топлоту на читавој земљи. Данас нам је познато да су у преисторијском периоду на земљи постојали извесни “стакленици”: у леду на далеком северу пронађени су остаци тропских биљака и животиња. То наговештава да су северне области некада уистину имале умерену климу. Осим тога, у другој глави Књиге Постања каже се да пре човековог стварања Господ Бог још не пусти дажда на земљу… али се подизаше пара са земље да натапа сву земљу (Пост. 2,56).
Чини се, дакле, да је првобитна земља била место које се значајно разликовало од онога које познајемо, место које је свуда имало умерену климу и обиловало влагом што је наводњавала вегетацију док ова, као што ћемо видети, није била намењена само за човекову исхрану, него и за исхрану животиња (в. Пост. 1,30).
" (отац Серафим Роуз, Постање, стварање и рани човек).
 
Svemir je postojao oduvek - to je jedino što kaže logika.
ne mora da znači. svemir koji vidimo može biti kreacija nekog drugog sveta.
u svalom slučaju ma kako zvali univerzum on postoji oduvek.
Vreme kreće sa nastankom nekog materijalnog dela (za taj deo).
ma ne. vreme je sled dogadjaja i SLED DOGADJAJA postoji ma kakva bila/energija/materija/svet.
 
Poslednja izmena:
protestantski? ok
1)
А земља беше без обличја и пуста, и беше тама над безданом; и дух Божји дизаше се над водом.

gde je ta voda?

2)
Потом рече Бог: Нека буде свод посред воде, да раставља воду од воде.
И створи Бог свод, и растави воду под сводом од воде над сводом; и би тако.
А свод назва Бог небо

Потом рече Бог: Нека се сабере вода што је под небом на једно место, и нека се покаже суво. И би тако.

razdvojio vodu od vode

to ti je ova kupola .

ravna zemlja je krug (u bibliji), ha-dur, nema veze sa sferom.

zemlja nepomična
Utvrdio si zemlju na temeljima njenim, da se ne pomeri na vek veka
onda ima zapisano da sunce stade
što znači da se sunce kreće dok zemlja nepomično stoji jer je utemeljena

sunce i mesec su iznad zemlje
itd
Ta voda nije H2O.
To je okultističko/naučni naziv za materiju sa energijom, vidljivu materiju.
Pisac tog dela Biblije to zna, ali ne i oni koji sve bukvalistički shvataju.

Drugo, opet brkaš nešto što piše u Bibliji - sa tumačenjima nekih ljudi iz kasnijih vremena, uključujući i naše.
Ja mogu da napišem nešto izmišljenim pismom (neku erotsku bezobraznu pesmicu), a ti da to protumačiš kao odu nekom božanstvu.
Nije do mene, nego do tebe - nigde ovak prikaz diskolike Zemlje ne postoji u Bibliji.

Treće, "utvrditi zemlju" možeš tumačiti na svoj način, a ne na način na koji je mislio pisac tih redova.
Četvrto, zastoj u prividnom kretanju Sunca nebom se pominje tokom jedne od bitaka, a ne da je Sunce stalo u okretanju oko Zemlje.
Peto, Sunce i Mesec i jesu iznad Zemlje - pogledaj i sam pa se uveri.
 
Neće.
Svetlost ne putuje, niti je to fizički moguće.
propagira a to znači rasprostire se kao morski talas s kašnjenjem. ili kao zvuk u vazduhu. ili kao radio talas u vakumu.

u neku ruku sve je svelost/energija u ovome svetu.
Informacije o dogadjajima u Svemiru su trenutne.
dogadjaji nisu trenutni.

a šta su informacije i kako bi se mogli rasprostirati beskonačno brzo to bi ti bio dužan pokazati.
 

Back
Top