Optimalan obracun zajednickog racuna za struju visezonski visetarifni

[Umri_muski]

Dakle malo mozganja...
Kako napraviti najoptimalniji (vec postoji odradjen, ali ne znam gde je trenutno okacen na netu) sistem za obracun izmedju dva stanara (tenant je cesto koriscen pojam u ovoj tematici) tj korisnika, koji imaju zoniran cenovni plan....kao kod nas zelena , plava crvena, ali u ukupnoj potrosnji a ne po pojedinacnoj.

Pri tome postoje jos i dve tarife, visa i niza.....

Cene za zone i za tarife nije izbalansirana, kao opsti slucaj, znaci kao kod nas..

----------------------------------------------------------
Da rasteram malo one koji bi samo da kuckaju a da ne razmisljaju,
metod mora da inspirise svakog korisnika da smanjuje svoju potrosnju a istovremeno da placa sve sto je potroseno a da ne pretovaruje trosak na drugog.

Npr prostiji model je ako svako od njih trosi pola bazena, kvote, 350/2 znaci 175kW, onda je odgovoran, citaj podoban za sistem, pa placa potroseno po ceni za zelenu zonu u toj tarifi...
Medjutim, ako je potrosnja oba korisnika preko tog iznosa, onda upadaju obracunski u sledecu zonu, dakle plavu, i onda razliku preko 175kW mogu koristiti kao osnovu za podelu troska koji je ostao jer cena po kwh nije zelena zona nego plava....ali koja osnova....ako je jedan prekoracio 1kwh, a drugi 100kwh....
Problem koji nije pomenut je sto u quota ulazi potrosnja i dnevne i nocne tarife...

Sad trebate resiti problem kako se mesa zbir potrosnje dve tarife u obracun zona....a na kraju morate dobiti isti zbir kao sto je zbir isporucen od strane ED

Cilj tj kriterijum je dobijanje motivacije za racionalizaciju potrosnje, a ne gubitak tog kriterijuma radi pravednije podele trenutnog zaduzenja..

 

[Umri_muski]

Da malo pomognem, obicno se kod ovakvih problema , svaka sekcija posebno oznaci, tj Pzd, je deo troska za zelenu dnevnu , Pzn, zelena nocna, Pcd, crvena dnevna i slicno...
Tada se lakse uoci gde preliva i da li to motivise ili demotivise korisnika...

 

[fosilvaso]

Dakle malo mozganja...
Kako napraviti najoptimalniji (vec postoji odradjen, ali ne znam gde je trenutno okacen na netu) sistem za obracun izmedju dva stanara (tenant je cesto koriscen pojam u ovoj tematici) tj korisnika, koji imaju zoniran cenovni plan....kao kod nas zelena , plava crvena, ali u ukupnoj potrosnji a ne po pojedinacnoj.

Pri tome postoje jos i dve tarife, visa i niza.....

Cene za zone i za tarife nije izbalansirana, kao opsti slucaj, znaci kao kod nas..

----------------------------------------------------------
Da rasteram malo one koji bi samo da kuckaju a da ne razmisljaju,
metod mora da inspirise svakog korisnika da smanjuje svoju potrosnju a istovremeno da placa sve sto je potroseno a da ne pretovaruje trosak na drugog.

Npr prostiji model je ako svako od njih trosi pola bazena, kvote, 350/2 znaci 175kW, onda je odgovoran, citaj podoban za sistem, pa placa potroseno po ceni za zelenu zonu u toj tarifi...
Medjutim, ako je potrosnja oba korisnika preko tog iznosa, onda upadaju obracunski u sledecu zonu, dakle plavu, i onda razliku preko 175kW mogu koristiti kao osnovu za podelu troska koji je ostao jer cena po kwh nije zelena zona nego plava....ali koja osnova....ako je jedan prekoracio 1kwh, a drugi 100kwh....
Problem koji nije pomenut je sto u quota ulazi potrosnja i dnevne i nocne tarife...

Sad trebate resiti problem kako se mesa zbir potrosnje dve tarife u obracun zona....a na kraju morate dobiti isti zbir kao sto je zbir isporucen od strane ED

Cilj tj kriterijum je dobijanje motivacije za racionalizaciju potrosnje, a ne gubitak tog kriterijuma radi pravednije podele trenutnog zaduzenja..

Meni uopšte NIJE jasno o čemu ti to piskaraš niti šta to trebaš!

 

[Umri_muski]

Pa imas zajednicko npr strujno brojilo a N=2 korisnika, dele taj strujomer, dobiju racun od EDB i sad treba da podele koliko ce ko da plati...
Isto moze da se radi sa N=3, ali to ako neko bas hoce, vaznije je da pohvata logiku rada.

 

[fosilvaso]

Pa imas zajednicko npr strujno brojilo a N=2 korisnika, dele taj strujomer, dobiju racun od EDB i sad treba da podele koliko ce ko da plati...
Isto moze da se radi sa N=3, ali to ako neko bas hoce, vaznije je da pohvata logiku rada.

??? Koja logika? Kako znati koji je od korisnika koliko potrošio? Moj komšija svoju gornju etažu izdaje podstanarima pa je ubacio svoje privatno brojilo. E za to onda treba i nešto matematike!

 

[Umri_muski]

Da zaboravio sam da kazem da postoje subbrojila, tj pomocna brojila,.

 

[fosilvaso]

Da zaboravio sam da kazem da postoje subbrojila, tj pomocna brojila,.

za početak: Ako je jedan korisnik prekoračio limit, on plaća svoju potrošnju i ostalim korisnicima razliku jer su upali u skuplju tarifu. Ako ih je dva, a oba su prekoračila limit, onda u procentima prekoračenja plaćaju razliku.

 

[Umri_muski]

Da , to je jedan prost sistem koji forsira stednju i prigodan je za male potrosace...
Npr Ako je A unutar svoje polovine zelene potrosnje tj manji je u zbiru dnevna +nocna od 350/2=175 onda on placa dnevnu po zelenoj, nocnu po zelenoj, sto je prilicno fer, iako ce B onda platiti svu razliku Z-Pazd-Pazn (A korisnik, z zelena tarifa, d dnevna tarifa)
Dok iz ugla B, prednost je sto moze da se prosverca za razliku izmedju Ad+An i 175 ako je manja potrosnja od te...

Ovaj sistem se zove sistem praga a ne sistem koeficijenata....Razlika je sto kod sistema koeficijenata, oba potrosaca, korisnika (posto se isti sistem moze koristiti i kod protoka, kod distribucije, npr kablovski sadrzaj i na dosta mesta gde postoji kumulacija, npr kod kooperativne prodaje udruzenih kooperanata...gde ako skupe proizvodnju upadaju u jos goru situaciju u smislu cena im je malo niza, ali obim veci...ali to se resava tako sto se uvede reciprocni koeficijent, i onda ta ista situacija i problem postaje kao ovaj koji ovde u temi razglabamo , tj , imaju sa povecanjem kolicine povecanu promenjljivu , kao ovde cena...i isto u pragovima kao i ovde..

 

[Umri_muski]

Ima tu jedna nevidljiva caka....Ako potrosac A ima drugaciju raspodelu dnevna nocna od zbira A+B onda nastupa razlika u obracuna Z i pojedinacnih Pa i Pb...
Ali samo ako su oba potrosaca presla u drugu zonu....plavu ili crvenu..

 

[fosilvaso]

Da , to je jedan prost sistem koji forsira stednju i prigodan je za male potrosace...
Npr Ako je A unutar svoje polovine zelene potrosnje tj manji je u zbiru dnevna +nocna od 350/2=175 onda on placa dnevnu po zelenoj, nocnu po zelenoj, sto je prilicno fer, iako ce B onda platiti svu razliku Z-Pazd-Pazn (A korisnik, z zelena tarifa, d dnevna tarifa)
Dok iz ugla B, prednost je sto moze da se prosverca za razliku izmedju Ad+An i 175 ako je manja potrosnja od te...

Ovaj sistem se zove sistem praga a ne sistem koeficijenata....Razlika je sto kod sistema koeficijenata, oba potrosaca, korisnika (posto se isti sistem moze koristiti i kod protoka, kod distribucije, npr kablovski sadrzaj i na dosta mesta gde postoji kumulacija, npr kod kooperativne prodaje udruzenih kooperanata...gde ako skupe proizvodnju upadaju u jos goru situaciju u smislu cena im je malo niza, ali obim veci...ali to se resava tako sto se uvede reciprocni koeficijent, i onda ta ista situacija i problem postaje kao ovaj koji ovde u temi razglabamo , tj , imaju sa povecanjem kolicine povecanu promenjljivu , kao ovde cena...i isto u pragovima kao i ovde..

Prednost švercanja korisnika B je više MORALNO pitanje! Možeš i njemu udariti penale ako premaši 175, a da ukupno ne premaše 350, ali, onda korisnik A ZARAĐUJE!

 

[fosilvaso]

Ima tu jedna nevidljiva caka....Ako potrosac A ima drugaciju raspodelu dnevna nocna od zbira A+B onda nastupa razlika u obracuna Z i pojedinacnih Pa i Pb...
Ali samo ako su oba potrosaca presla u drugu zonu....plavu ili crvenu..

Ima! Ako su prešli 350, prvo pitanje je kako to ED obračunava? Pošteno bi bilo da gledaju odnos jeftina/skupa potrošnja. A onda se dodatno može gledati i jeftina/dnevna za pojedine korisnike...Onda još uvedeš i limit 175/2 za jeftinu/skupu struju?

 

[Umri_muski]

U ovim problemima se uzima da je iznos podeljen po zonama, tj prvi deo od 350 se uvek UVEK tarifira kao da je potrosac i ostao u zelenoj...
Drugi deo se UVEK tarifira kao iznos umanjen za 350 kao da je potrosac ostao u plavoj zoni....i treci ako je u crvenoj , onda se valjda oduzima 1600

Kad pitas ED oni kazu da ti nadju odnos skupa jeftina i onda primene x/y = 350 i odatle nadju koliko si potrosio jeftine u zelenoj , i skupe u zelenoj...tako da koriste normalnu linearnu potrosnju u racunu , kao da svaki dan trosis isto, to je smisao , a onda si potrosio protok , ovde je to zelenu zonu , tamo 22 dana...

 

[fosilvaso]

U ovim problemima se uzima da je iznos podeljen po zonama, tj prvi deo od 350 se uvek UVEK tarifira kao da je potrosac i ostao u zelenoj...
Drugi deo se UVEK tarifira kao iznos umanjen za 350 kao da je potrosac ostao u plavoj zoni....i treci ako je u crvenoj , onda se valjda oduzima 1600

Kad pitas ED oni kazu da ti nadju odnos skupa jeftina i onda primene x/y = 350 i odatle nadju koliko si potrosio jeftine u zelenoj , i skupe u zelenoj...tako da koriste normalnu linearnu potrosnju u racunu , kao da svaki dan trosis isto, to je smisao , a onda si potrosio protok , ovde je to zelenu zonu , tamo 22 dana...

Ništa nisam shvatio, probaj ponovo!

 

[Umri_muski]

Svaki dan trosis isto 10kw jeftine i 20kw skupe struje.....i tako to je ukupno 30, 12og dana potrosice 350ti kw......i to kao da si trosio isto svaki dan, ono sto ti zoves isti odnos...ovde je 2.... tako da ti podele 350 na 3, pa toliko si potrosio jeftine a duplo od toga skupe... odnos njihov je 2:1

 

[fosilvaso]

Svaki dan trosis isto 10kw jeftine i 20kw skupe struje.....i tako to je ukupno 30, 12og dana potrosice 350ti kw......i to kao da si trosio isto svaki dan, ono sto ti zoves isti odnos...ovde je 2.... tako da ti podele 350 na 3, pa toliko si potrosio jeftine a duplo od toga skupe... odnos njihov je 2:1

Pitanje: Da li ti po skupljoj tarifi zaračunavaju samo ono preko 350 kWh, ili SVE?

 

[Umri_muski]

Samo ono preko , zona.......
Isto ti je u mobilnoj mrezi ili kod net tarifiranja ili kod naplate sadrzaja kablovskih operatera...
Ono sto sam ja cuo , a ne bi moralo ni smelo tako je da kod poreza na dobit, progresivnog tipa, nije zoniran porez...
To dovodi do problema da je neto zarada manja ako predjes u drugu kategoriju a nije to vise zona....
Dakle kategorija, onda je rokanje po svemu, a zona, onda je rokanje po razlici koja preliva iznad praga zone..

 

[Nataly Ciottolo]

Ovo znam.

Ako postoje kontrolna brojila, lako je.
Treba izračunati, pre svega, cenu kilovata sa pdv i obračunskom snagom po zonama.
Na naznačenu cenu po zoni doda se procenat pdv i iznos obračunske snage po kw.

Kada se očitaju brojila podele se kilovati.

Ako je tri brojila prva zona se deli na tri.
350:3=117

117 * cena +pvd+os za prvu zonu

Takav je postupak i za sledeću zonu.
Za crvenu zonu se ne deli ravnopravno već procentualno.
Onaj ko je najviše potrošio preko prve dve zone plaća najveću deo crvene tarife.

 

[fosilvaso]

Ovo znam.

Ako postoje kontrolna brojila, lako je.
Treba izračunati, pre svega, cenu kilovata sa pdv i obračunskom snagom po zonama.
Na naznačenu cenu po zoni doda se procenat pdv i iznos obračunske snage po kw.

Kada se očitaju brojila podele se kilovati.

Ako je tri brojila prva zona se deli na tri.
350:3=117

117 * cena +pvd+os za prvu zonu

Takav je postupak i za sledeću zonu.
Za crvenu zonu se ne deli ravnopravno već procentualno.
Onaj ko je najviše potrošio preko prve dve zone plaća najveću deo crvene tarife.

Koje zone? Koji limiti?

 

[fosilvaso]

Samo ono preko , zona.......
Isto ti je u mobilnoj mrezi ili kod net tarifiranja ili kod naplate sadrzaja kablovskih operatera...
Ono sto sam ja cuo , a ne bi moralo ni smelo tako je da kod poreza na dobit, progresivnog tipa, nije zoniran porez...
To dovodi do problema da je neto zarada manja ako predjes u drugu kategoriju a nije to vise zona....
Dakle kategorija, onda je rokanje po svemu, a zona, onda je rokanje po razlici koja preliva iznad praga zone..

Onda razliku za skuplju tarifu treba da plati u 100% iznosu onaj koji je više potrošio?

 

[Nataly Ciottolo]

Koje zone? Koji limiti?

Ima tri zone i zna se do koliko je kw koja zona
Jedino sam zaboravila nižu i višu tarifu

 

[fosilvaso]

Svaki dan trosis isto 10kw jeftine i 20kw skupe struje.....i tako to je ukupno 30, 12og dana potrosice 350ti kw......i to kao da si trosio isto svaki dan, ono sto ti zoves isti odnos...ovde je 2.... tako da ti podele 350 na 3, pa toliko si potrosio jeftine a duplo od toga skupe... odnos njihov je 2:1

?? I šta fali tome obračunu? Imaš bolju ideju?

 

[Umri_muski]

Pa ima nekih drugacijih ideja, jer ovde ne racunas promenu npr zaracunate aktivne snage kod struje kao primera...tj ima jos dodatnih clanova da bi matematicki bilo adekvatno , tj da oba potrosaca ili vise njih dobiju u rezultatu tacno onaj odnos koji treba da plate, nezavisno ko se uzima kao osnova za racun..
Kod ovog sto smo napisali , ako se uzme najmanji potrosac, onda se dobija relativno fer, ali postoji razlika u racunu..

Ne znam za bolji, a da moze da bude lako shvatljiv...prosecnom korisniku...

 

[fosilvaso]

Pa ima nekih drugacijih ideja, jer ovde ne racunas promenu npr zaracunate aktivne snage kod struje kao primera...tj ima jos dodatnih clanova da bi matematicki bilo adekvatno , tj da oba potrosaca ili vise njih dobiju u rezultatu tacno onaj odnos koji treba da plate, nezavisno ko se uzima kao osnova za racun..
Kod ovog sto smo napisali , ako se uzme najmanji potrosac, onda se dobija relativno fer, ali postoji razlika u racunu..

Ne znam za bolji, a da moze da bude lako shvatljiv...prosecnom korisniku...

Šta je sada to?

 

[Umri_muski]

Ma nije veliki iznos, to ti je ono 9kw, 17kw, 22 kw ili koliko je vec..
Veci je problem matematicka nedoslednost zavisno od toga ko je osnova racunanja..

 

[fosilvaso]

Ma nije veliki iznos, to ti je ono 9kw, 17kw, 22 kw ili koliko je vec..
Veci je problem matematicka nedoslednost zavisno od toga ko je osnova racunanja..

Tzv. instalisana snaga? To plaćaš taman i da ne potrošiš ni jedan kWh?To deliš prema potrošnji korisnika?