" Одговор муслиманки на питање о Христу"

bakonja

Buduća legenda
Poruka
43.538
"
Одговор муслиманки на питање о Христу


P :

"„Можете ли да ми појасните, ако се Бог појавио на земљи у људском облику, односно у телу Исуса, како то да се Исус клањао Богу и да га је молио за разне ствари, молио је самог себе или шта?
Како то да се сам Исус молио једном Богу, а његови следбеници верују у Тројство?
Како то да верујете да је Исус Бог или Божији Син, када он никада то за себе није рекао?
Зар не мислите да је пуно контрадикција у свему овоме?
Да ли можете да ми кажете која је била Исусова крсна слава, и које је све свеце славио?
Да ли знате да у Библији стоји да је дозвољено јести само животиње које су преживари и папкари, а да свиња не спада у преживаре?“



sveta-trojica-1.jpg


O :

"У периоду Старога Завета Бог се откривао и као „Тројица ипостаси“, али не директно већ нејасно, јер то беше тек период припреме Спасења.
Ипак, постоје нека сведочанства која се односе на ипостаси (лица) Свете Тројице, као што је на пример израз:
„Да начинимо човека по лику НАШЕМ“ (Пост. 1,26);
троструко певање:
„Свет, Свет, Свет је Господ Саваот“ (Ис. 6,3; Откр. 4,8);
јављање тројице младића код Мамвријског дуба, којима је Авраам принео дарове и поклоњење (Пост. 18,1-2).

Такође, постоје неке потврде за Логоса (Реч) Божијег (Пс. 106,20; 118,89) и Духа Божијег (Пс. 32,6; 103,30-31; Јов 33,4).

У Новом Завету докази за постојање Свете Тројице и потврда да Христос јесте Бог налазе се у речима Господњим:
„идите и научите све народе, крстећи их у име Оца и Сина и светога Духа“ (Мат. 28,19),
„Кад бисте мене знали онда бисте знали и Оца мог; и одселе познајете Га, и видесте Га“ (Јован 8,19; Филиб.3,8),
„Рече Му Филип: Господе! Покажи нам Оца и биће нам доста. 9. Исус му рече:
" Толико сам време с вама и ниси ме познао, Филипе? Који виде мене, виде Оца; па како ти говориш: Покажи нам Оца?“ (Кол. 1,15, Јевр. 1,3),
„И шта год заиштете у Оца у име моје, оно ћу вам учинити, да се прослави Отац у Сину.“ (Мат. 7,7; Мар. 11,24; Лука 11,9; Јован 15,7; Јаков 1,5),
„А утешитељ, Дух Свети, ког ће Отац послати у име моје, Он ће вас научити свему и напоменуће вам све што вам рекох.“ (Лука 24,49; Јован 2,22; Дела 11,16; 1.Јов. 2:27) итд.


Према православном веровању Исус Христос има две природе– људску и божанску, он је Богочовек Христос. Безгрешни човек и Бог.
Као човек он се молио Богу и учио нас како да се молимо („Оче наш“).




Што се тиче једења свињског меса, старозаветни обредни закон, у који спада и закон о чистим и нечистим јелима и закон о суботи и осталим празницима, је укинит доласком Христа.
То јасно каже апостол Павле у Посланици Колошанима:
„Да вас, дакле, нико не осуђује за јело или пиће, или за какав празник, или за младине, или за суботе. Што је сенка онога што ће доћи, а тело је Христово.“

Дакле, Стари Завет са свим својим обредним прописима и празницима јесте сенка онога што ће доћи, а то што ће доћи је Тело Христово – Новозаветна Црква.
„А Петар им отпоче излагати по реду говорећи:
5. Ја бијах у граду Јопи на молитви, и видјех у заносу виђење: некакав сасуд силажаше као велико платно са четири краја и спушташе се с неба, и дође до мене.
6. Загледавши у њега пажљиво, размотрих и видјех четвороножне животиње земаљске и звјериње и гмизавце и птице небеске.
7. И чух глас који ми говори : Устани, Петре, закољи и једи.
8. А ја рекох: Нипошто, Господе, јер ништа погано или нечисто никада не уђе у моја уста.
9. И одговори ми глас са неба по други пут: Што је Бог очистио, ти не погани!
10. А ово би трипут; и узе се опет све на небо.“ (Дела апостолска)


Слава је карактеристична светковина само за Србе.

Слава је молитвено прослављање светог на чији је празник одређена породица примила Хришћанство.
У хришћанству је молитвени помен светих уобичајена појава, јер хришћани од светих (оних који имају слободу да се у Царству Небеском моле за нас грешне, јер свети и спасени није исто) траже молитвено заступништво пред Господом.
Дакле ми се не поклањамо светима као Богу, већ их поштујемо као угоднике Божије, који се моле за нас.".

https://pravoslavljepzv.wordpress.com/2013/08/16/odgovor/


Cesto su na ovom Forumu postavljane i teme i pitanja o ovom sto je malo pre citirano i opisano , a ovo su neki odgovori na neka od pitanja ...
 
Sto se tice subote.
Pavle kaze da je to i dalje oatavljeno.

Jevrejima 4,4Jer negdje reče za sedmi dan ovako: i počinu Bog u dan sedmi od sviju djela svojijeh.
Jevrejima 4,5I na ovom mjestu opet: neće ući u pokoj moj.
Jevrejima 4,6Budući pak da neki imaju da uđu u njega, i oni kojima je najprije javljeno ne uđoše za neposlušanje;
Jevrejima 4,7Opet odredi jedan dan, danas, govoreći u Davidu po tolikom vremenu, kao što se prije kaza: danas ako glas njegov čujete, ne budite drvenastijeh srca.
Jevrejima 4,8Jer da je Isus one doveo u pokoj, ne bi za drugi dan govorio po tom.
Jevrejima 4,9Daklem je ostavljeno još subotno počivanje narodu Božijemu.
Jevrejima 4,10Jer koji uđe u pokoj njegov, i on počiva od djela svojijeh, kao i Bog od svojijeh.
 
Zao mi je ali Pavle kaze da je hriscanima dalje ostavljena.

Jevrejima 4,9 Daklem je ostavljeno još subotno počivanje narodu Božijemu.

;)

Dakle stihom kojim se pokazuje ukidanje subote Hriscanima, pokusavas da je opravdas. Smesno.

9 ἄρα ἀπολείπεται σαββατισμὸς τῷ λαῷ τοῦ Θεοῦ. Glagol ἀπολείπω znaci ostaviti iza, ostaviti iza sebe, zaboraviti... lasciare indietro.

Iz `` Liddell-Scott-Jones Greek-English Lexicon``

ἀπο-λειπτέον, (ἀπολείπομαι) one must stay behind, X.Oec.7.38. 2. (from Act.) one must leave behind, Hld.2.17; one must desert, abandon, οὐκ ἀ. Plu.2.263f; one must omit, pass over, Jul.Or. 3.106c.
 
Poslednja izmena:
Koje ukidanje?
Lepo kaze ostavljeno je subotno pocivanje i citira stvaranje kada je Bog pocivao tako isto treba i svako.
Nema jasnije.
To sto ti odbijas, to je druga stvar i tvoje pravo.

- - - - - - - - - -

Jevrejima 4,9Daklem je ostavljeno još subotno počivanje narodu Božijemu.
Jevrejima 4,10Jer koji uđe u (sabat) pokoj njegov, i on počiva od djela svojijeh, kao i Bog od svojijeh


Kada samu rec ostaviti, tumscis bez konteksta kako i radis, onda svasta moze da ispadne.
Ali ne u kontekstu teksta.
U kontekstu rec ostaje, ima drugo znacenje.
Ostaje i dalje.

Sama rec izvan konteksta, ostaviti, znaci nesto iza sebe.
Na primer ostaviti brak.
Ali u kontekstu, ostavio i dalje brak, ima drugo znacenje.
Brak dalje opstaje.

Iako sama rec bez konteksta znaci proslost.
Ali u kontekstu koji imamo, ne znaci proslost.
 
Poslednja izmena:
Koje ukidanje?
Lepo kaze ostavljeno je subotno pocivanje i citira stvaranje kada je Bog pocivao tako isto treba i svako.
Nema jasnije.
To sto ti odbijas, to je druga stvar i tvoje pravo.

- - - - - - - - - -

Jevrejima 4,9Daklem je ostavljeno još subotno počivanje narodu Božijemu.
Jevrejima 4,10Jer koji uđe u (sabat) pokoj njegov, i on počiva od djela svojijeh, kao i Bog od svojijeh

.

Nista ne tumacim nego prevodim sa starogrckog i prevod je jasan da se subota ostavlja iza, odbacuje, negira....

ἀπο-λειπτέον, (ἀπολείπομαι) one must stay behind, X.Oec.7.38. 2. (from Act.) one must leave behind, Hld.2.17; one must desert, abandon, οὐκ ἀ. Plu.2.263f; one must omit, pass over, Jul.Or. 3.106c.

Zelis da je praznujes? Praznuj koliko hoces ali znaj da gresis. Nego nemojmo spamovati temu. Nastavicemo o suboti drugde.
 
Prevodis samu rec bez konteksta zlonamerno.
U kontekstu je i najvrcem laiku jasno da dalje ostaje.

Igras se recju bozjom.
Opasna igra.
...

- - - - - - - - - -

Koje ukidanje?
Lepo kaze ostavljeno je subotno pocivanje i citira stvaranje kada je Bog pocivao tako isto treba i svako.
Nema jasnije.
To sto ti odbijas, to je druga stvar i tvoje pravo.

- - - - - - - - - -

Jevrejima 4,9Daklem je ostavljeno još subotno počivanje narodu Božijemu.
Jevrejima 4,10Jer koji uđe u (sabat) pokoj njegov, i on počiva od djela svojijeh, kao i Bog od svojijeh


Kada samu rec ostaviti, tumscis bez konteksta kako i radis, onda svasta moze da ispadne.
Ali ne u kontekstu teksta.
U kontekstu rec ostaje, ima drugo znacenje.
Ostaje i dalje.

Sama rec izvan konteksta, ostaviti, znaci nesto iza sebe.
Na primer ostaviti brak.
Ali u kontekstu, ostavio i dalje brak, ima drugo znacenje.
Brak dalje opstaje.

Iako sama rec bez konteksta znaci proslost.
Ali u kontekstu koji imamo, ne znaci proslost.

......
 
Poslednja izmena od moderatora:
Slava nije molitveno proslavljanje svetog na ciji je dan porodica prelazila u hriscanstvo.
To je preinacena slava koju je ta porodica vec slavila I koje nije htela da se odrekne. Pa cak I ako su crkvenjaci uspeli ime nekog hriscaskog sveca da uguraju umesto imena slovenskog bozanstva, I umesto kipa tog bozanstva umetnuli su sliku(ikonu) sveca, obicaje nisu uspeli da iskorene.
Dokle ce da lazu?

Mozda neku tamo muslimanku mogu I da slazu. Mene ne mogu slagati.
 
Slava nije molitveno proslavljanje svetog na ciji je dan porodica prelazila u hriscanstvo.
To je preinacena slava koju je ta porodica vec slavila I koje nije htela da se odrekne. Pa cak I ako su crkvenjaci uspeli ime nekog hriscaskog sveca da uguraju umesto imena slovenskog bozanstva, I umesto kipa tog bozanstva umetnuli su sliku(ikonu) sveca, obicaje nisu uspeli da iskorene.
Dokle ce da lazu?

Mozda neku tamo muslimanku mogu I da slazu. Mene ne mogu slagati.

Bas tako.
To je prava istina.
Zalosno je da ti jedina, iako ateista, priznajes istinu.

Ali cim ti znas i vidis istinu o ovome, znaju i vide i ovi.
Ali ne zele da ju kazu.
Jer onda priznaju da slava nema nista sa hriscanstvom.
Vec sa neznabostvom.
Ali problem je mnogo veci.
Nije samo slava.
Ima mnogo slinih tacaka verovanja koje su iz neznabostva.

Ne mogu da shvatim da to jednostavno prihvataju i cute ili skrivaju istinu o tome, ubedjujuci sami sebe u ne istinost?

Ali ko kaze istinu, gledaju ga kao da je lagao?
 
Poslednja izmena:
Slava nije molitveno proslavljanje svetog na ciji je dan porodica prelazila u hriscanstvo.
To je preinacena slava koju je ta porodica vec slavila I koje nije htela da se odrekne. Pa cak I ako su crkvenjaci uspeli ime nekog hriscaskog sveca da uguraju umesto imena slovenskog bozanstva, I umesto kipa tog bozanstva umetnuli su sliku(ikonu) sveca, obicaje nisu uspeli da iskorene.
Dokle ce da lazu?

Mozda neku tamo muslimanku mogu I da slazu. Mene ne mogu slagati.

:)


Tamo daleko se "neki " Lao Ce mucio i bio u dilemi "da l` je leptir ili covek"...


Da mi je samo znati sta je "ispalo iz sveg tog njegovog zapitkivanja"...?
 
Srpska slava je praznik porodice,kojoj je svetac uzor po svojim bogougodnim delima.

Pravoslaci veruju u hijerarhiju.

Niko nema nista protiv slave ili slavlenja.
Vec protiv svesnog skrivanja istine.
Slava dolazi iz neznabostva i nema nista sa hriscanstvom.

Ostalo ko kako hoce.

Hijerarhija postoji u sluzbi Bogu ali ne uzdize nikoga iznad nekoga.

Isus kaze, ko hoce da bude veci, neka sluzi drugima.
Ne kaze da sluze njemu.
Medjutim hijerarhija se cesto zloupotrebljava da bi se sluzio ljudima slicno bogu, sto je strogo zabranjeno.
I to se cutke akceptira i praktikuje? :(
 
Poslednja izmena:
Niko nema nista protiv slave ili slavlenja.
Vec protiv sv esnog skrivanja istine.
Slava dolazi iz neznabostva i nema nista sa hriscanstvom.

Ostalo ko kako hoce.

Hijerarhija postoji u sluzbi Bogu ali ne uzdize nikoga iznad nekoga.

Isus kaze, ko hoce da bude veci, neka sluzi drugima.
Ne kaze da sluze njemu.

Slava je prevedena u Hriscanstvo zajedno sa onima koji su primili Hriscanstvo;
Vise se nije slavilo paganstvo nego Hriscanstvo.

Hriscanska vera je donela Hriscanski koncept.
Vera u Boga je bila i pre Hriscanstva, samo je sada usmerena na Sveto Trojstvo.

Oplemenjena je.

Kazes ne uzdize nikog a potom citiras -ko hoce da bude veci....

Ponovo.
 
Slava je prevedena u Hriscanstvo zajedno sa onima koji su primili Hriscanstvo;
Vise se nije slavilo paganstvo nego Hriscanstvo.

Hriscanska vera je donela Hriscanski koncept.
Vera u Boga je bila i pre Hriscanstva, samo je sada usmerena na Sveto Trojstvo.

Oplemenjena je.

Prevedena?

Iz cega prevedna?

Prevedena iz neznaboistva

Napravljen kompromis da bi prihvatili hriscanstvo.
Jedan od mnogih kompromisa.
Koji nitiu bog trazi niti pred njim ima to neke vaznosti, vec je greh u bozjim ocima, slaviti stvorenja.
Ko je pre toga slavio slavu, koji hriscani?

Koji apostoli?

Slava je iz neznabotsva.
Posto nisu hteli da ostave svoj neznabozacki obicaj, izmislili im nekog sveca mesto boga koga sluslavili tom slavom.

Prakticno, nema nista sa hriscanstvom.

- - - - - - - - - -

U proslosti su Srbi imali jos jedan Eu, i morali sud a se prilagode kao i drugi,da budu primljeni.

- - - - - - - - - -

Прехришћанско порекло обичаја

Највише присталица има веровање да је слава христијанизовани облик старог словенског (или шире, индоевропског) празника посвећеног митском претку породице, односно породичним прецима уопште. Слава потиче из култа предака, једног од најважнијих прасловенских култова. Наиме, стари Словени су, Срби посебно, веома држали до породице и односа према прецима. Слава је тада (а и данас) управо одржавала везу са прецима и пореклом. Слављењем, породице су преносиле културно наслеђе са покољења на покољење и чувале свест о сопственом пореклу.[7]

- - - - - - - - - -

https://sr.wikipedia.org/wiki/Слава

Prehriscanska tradicija.

Sada mi jos fali da kazete da su slavu slavili Isus i apostoli i onda znam da je kraj vec dosao, samo sto nije.
 
Poslednja izmena:
Prevedena?

Iz cega prevedna?

Prevedena iz neznaboistva

Napravljen kompromis da bi prihvatili hriscanstvo.
Jedan od mnogih kompromisa.
Koji nitiu bog trazi niti pred njim ima to neke vaznosti, vec je greh u bozjim ocima, slaviti stvorenja.
Ko je pre toga slavio slavu, koji hriscani?

Koji apostoli?

Slava je iz neznabotsva.
Posto nisu hteli da ostave svoj neznabozacki obicaj, izmislili im nekog sveca mesto boga koga sluslavili tom slavom.

Prakticno, nema nista sa hriscanstvom.

Nije ti za posao da se petljas u stvari o kojima blage veze nemas.
Narocito ne da kritikujes.To je ono sto nema veze sa Hriscanstvom.

Inace pravoslavni vernici vode racuna o onima koji su davali veliki doprinos za veru i svojim zivotom svedocili Boga.

Ako vama to nista ne znaci , vas problem. nama znaci.

Slava Boga i Carstva Bozjeg je nesto sto je Pravoslavnima sasvim prirodno.
 
Nije ti za posao da se petljas u stvari o kojima blage veze nemas.
Narocito ne da kritikujes.To je ono sto nema veze sa Hriscanstvom.

Inace pravoslavni vernici vode racuna o onima koji su davali veliki doprinos za veru i svojim zivotom svedocili Boga.

Ako vama to nista ne znaci , vas problem. nama znaci.

Slava Boga i Carstva Bozjeg je nesto sto je Pravoslavnima sasvim prirodno.

Ne kritikujem samo diskutujemo.
Iskrivljujes situaciju.
Ko ce slaviti ili nece, njegov prroblem.

Govorimo samo sta je sitina, a ona vam se ne svidja. :(

Bilo bi mi drago da od vas koji slavite slave, vidim iskrneost, istinoiljublje, postenje, bratoljublje.

Pa bar da te slave nesto uticu na vas ako nista drugo?
 
Ne kritikujem samo diskutujemo.
Iskrivljujes situaciju.
Ko ce slaviti ili nece, njegov prroblem.

Govorimo samo sta je sitina, a ona vam se ne svidja. :(

Bilo bi mi drago da od vas koji slavite slave, vidim iskrneost, istinoiljublje, postenje, bratoljublje.


Pa bar da te slave nesto uticu na vas ako nista drugo?

Budi sam takav ,pa ti nece biti problem da razumes.
Inace ljudi primanjem Hriscanstva nisu menjali samo svoju slavu,nego i ime i nacin zivota.

Poceli su da sagledavaju bolje Boga .
Sve je to jasno nekome ko nije zlonameran.
 
Budi sam takav ,pa ti nece biti problem da razumes.
Inace ljudi primanjem Hriscanstva nisu menjali samo svoju slavu,nego i ime i nacin zivota.

Poceli su da sagledavaju bolje Boga .
Sve je to jasno nekome ko nije zlonameran.

A gde ja to nisam takav?
Ja kao hriscanin ne mogu da lazem ljude ovde.

Ko je trikovima naveden da prihvati neku veru, toga ta vera nije mogla da navede da menja i svoj zivot.

Mesto odvratiti ga od slavljenja bogova, samo im imena zameniti?
To nikako nije ugodno u bozjom o ocima.
 
Poslednja izmena:
A gde ja to nisam takav?
Ja kao hriscanin ne mogu da lazem ljude ovde.

Ko je trikovima naveden da prihvati neku veru, toga t vera nije mogla da navede da menja i svoj zivot.

Mesto odvratiti ga od slavljenja bogovs, samo im imena zameniti?
To nikako nije ugodno u bozjom o ocima.

Zlonamerno tumacis.Pozivas se na istinu iskrivljujuci cinjenice.
Obrati paznju na svoje drzanje.
Covek Hriscanin treba da lovi sebe u licemerju,u greskama kada ih nehotice cini.
Jasno mi je da si naucen da tako interpretiras, ali je greh tvoj u tome sto si tu laz prihvatio i siris je dalje.

Ne brani Bog da ga vernici slave i Carstvo njegovo.To djavolu smeta.

Ako su bili pagani, krstenjem vise nisu;
Ako su nekad krivo slavili, krstenjem pravo slave u ime Oca , Sina i Svetoga Duha.
Kome to smeta,neka se zapita .
 
A gde ja to nisam takav?
Ja kao hriscanin ne mogu da lazem ljude ovde.

Ko je trikovima naveden da prihvati neku veru, toga ta vera nije mogla da navede da menja i svoj zivot.

Mesto odvratiti ga od slavljenja bogova, samo im imena zameniti?
To nikako nije ugodno u bozjom o ocima.

Neznaveni zar ne rece negde da i sam slavis slavu? A to sto slusas ateisticke psevdo-istoricare, koji za par hiladarki prekrajaju po narudzbini, je sasvim normalno, jer da nisi sklon takvim verovanjima, ostao bi Hriscanin.
 

Back
Top