O politici a nije

Nemoguća Могућност

ma neznam pojma
VIP
Poruka
11.684
Nisam hteo da stavim ovu temu na politiku zato sto je na Politici - tekuca politika. A ovo ovde je nekako konceptualno.

Ovo je pitanje nad kojim sam se zapitao i ne vidim odgovor, ako ovo sve ide kako ide - ni ne nazirem odgovor u dalekoj daljini+. Na ivici sam da odustanem i bacim pitanje u kantu - neresena pitanja. Ili da ga ostavim u amanet nekoj buducoj vestackoj inteligenciji da ona razluci ono sto nije moglo da se razluci medju ljudima.

Nije mi jasno, da posle tolikih poruka na forumu da ne postoji minimum koncenzusa za bilo sta. Rasprava o politickim temama koja ide u beskraj, gde se svako sa svakim ne slaze. Aj' sto se ne slaze nego se jos pritom prepucava u nedogled, vredja, podcenjuje, blati sve oko sebe uze i sire. I sve to bez ikakve konstruktivne rasprave. Rasprave da se dodje do nekakvog - kakvog takvog resenja, predloga, nacrta od nacrta, shvatanja - nesto - bilo sta - sto moze da se uzme kao radni stav za nesto sledece. Rasprava se zavrsava kad se svi umore od prazne price.

Diskusija je Ili je kritika necega, na koju se dodaje kritika na kritiku, pa kritika na pojedinca, sa sve ukljucenim logickim zabludama koje kao da niko ne primecuje. Ili mi svi treba da ucimo debatu kao nacin postizanja bilo kakve saglasnosti jer nismo naucili za zivota ili u skoli da to radimo (usput neka nasa pametna deca osvojise silne nagrade u svetu za debatu)

Da li je moguc koncenzus ako se uzme celokupno drustvo? Nekakav minimalni koncenzus?

Koliko ce nam trebati da dodjemo do minimalnog opsteg koncenzusa? 10 godina, 25 godina, 30 godina, 50godina, 100 godina? 200 godina? 500 godina?
Koliko ce nam trebati da dodjemo do nekog opste prihvacenog radnog koncenzusa? (jos gore duze i mukotrpnije)

Imam neki blagi utisak, da sve ove rasprave zapravo lecenje frustracije ljudi koji ne znaju kako bi promenili svoju okolinu tako sto ce se dogovoriti kako ce da je menjaju, sto vec naginje na stranu psihologije a verovatno u nekim slucajevima i psihijatrije.

Kakav svet ostavljate svojoj deci?
Kakvu drzavu? Kakve probleme?
 
Poslednja izmena od moderatora:
Empatija?

Kada je Hamas upao u Izrael, ubio na stoitine dece (mladih ljudi, studenata) cele porodice u krevetima i krevecima, oteo nebrojano žena koje su danima grupno silovali i sa krvavim gaćama paradirali ulicama i pred kamerama, za motore vezivali gole muškarce pa ih tako vukli po asfaltu i betonu dok im se sva koža nije ogulila pa umrli u najgorim mukama, sve što je ova ekipa ovde zapamtila je da je Izrael bombardovao nedužan palestinski narod.

A sada kada je neki kreten udario studentkinju kolima treba da se diže revolucija i da s epali na lomači?!?
 
Najveći broj ljudi su apolitični ali se istresaju na vlast za sve svoje lične promašaje, nerad, nepoštovanje i nedoslednost. Pripadamo onoj grupi ljudi koji sve zna kako treba al šta vredi kad su ovi na vlasti glupi i pokvareni.
Uvek bilo, uvek će da bude jer smo takav narod. Vataju nas na sentiš - empatiju (taj reč nam se strašno sviđa)

Ne znam kad me je poslednji put neko uhvatio na sentis :cepanje: - jednom cini mi se negde oko 2008-9 mislim i to samo zato sto mi je drag drugar iz detinjstva, posle sam se malo zamislio dokle je sve doslo kad se to desilo.

Da se vratim na temu...

Znamo da postoji nesto sto se zove zoon politikon i jos nesto sto se zove politicki kompas.

Cak i kad je covek apolitican ima zoon, i cak i ako ne zna gde je politicki - moze da iskoristi kompas.

Sta je tu toliko tesko?

Te dve stvari su apsolutni minimum ali dovoljne za postizanje koncenzusa.
Problem je logicka zabluda zamene teza - gde se ideologija transformise u cist interes i po svaku cenu. Jer ko danas veruje u ideologiju svoje partije (ako je u partiji) a ako nije - zasto je nema?
 
Empatija?

Kada je Hamas upao u Izrael, ubio na stoitine dece (mladih ljudi, studenata) cele porodice u krevetima i krevecima, oteo nebrojano žena koje su danima grupno silovali i sa krvavim gaćama paradirali ulicama i pred kamerama, za motore vezivali gole muškarce pa ih tako vukli po asfaltu i betonu dok im se sva koža nije ogulila pa umrli u najgorim mukama, sve što je ova ekipa ovde zapamtila je da je Izrael bombardovao nedužan palestinski narod.

A sada kada je neki kreten udario studentkinju kolima treba da se diže revolucija i da s epali na lomači?!?

teorija relativiteta ocigledno - odavno nisam cuo na ovom terenu za takve brutalnosti (uistom ne bih o tome) - za nas je dovoljno brutalno kad nekog pregazi auto (pa ako prezivi)
 
teorija relativiteta ocigledno - odavno nisam cuo na ovom terenu za takve brutalnosti (uistom ne bih o tome) - za nas je dovoljno brutalno kad nekog pregazi auto (pa ako prezivi)
Bilo je brutalnosti i kod nas, recimo hamasovci odseku srbinu glavu pa igraju fuudbal a neki se sada sažaljevaju nad njihovom sudbinom.

U najmanju ruku bi trebali da gledamo svoja posla
 
Bilo je brutalnosti i kod nas, recimo hamasovci odseku srbinu glavu pa igraju fuudbal a neki se sada sažaljevaju nad njihovom sudbinom.

U najmanju ruku bi trebali da gledamo svoja posla

Ajd kad si vec kod te grozne teme, sta su Hamasovci radili izraelcima? Cisto balansa radi.

(msm ja znam da Izrael i Palestinci ratuju svuda - imao sam neku priliku da koincidentno imam studente sa obe strane u istoj godini - morali smo da ih obuzdavamo da se ponasaju normalno i civilizovano - dodatno sto je u pitanju bila nastava iz diplomatije)
 
Ajd kad si vec kod te grozne teme, sta su Hamasovci radili izraelcima? Cisto balansa radi.

(msm ja znam da Izrael i Palestinci ratuju svuda - imao sam neku priliku da koincidentno imam studente sa obe strane u istoj godini - morali smo da ih obuzdavamo da se ponasaju normalno i civilizovano - dodatno sto je u pitanju bila nastava iz diplomatije)
Više je u pitanju to da se opravdava da neko može da uzvrati a neko ne sme.
 
Kakav svet ostavljate svojoj deci?
Kakvu drzavu? Kakve probleme?
Jel mislis da se iko ikad za 2000 godina ovo zapitao?ne nije, jer ne bi postojalo ovoliko ljudi na planeti,ko sise neke jbt kukaju ne mogu da nadju ribu i kao nece ni decu jer su satro empaticni,a ne postoje deca i gladna i bez jednog ili oba roditelja,brizni u pm sto nije ni 1000e mesecno dosta,sta mislis za 2000 jel bi pravili decu,3000,bi kyras
 
Da bi shvatio forum mora da znas razvoj foruma...

Ovo ti je privatna egzibiciona radionica....ne postuje se misljenje forumasha, tu su samo da klikcu , i da ugadjaju moderaciji....klasicna srpska posla...bolesnici su tu da bi zaposleni u bolnicama imali razloga za platu...

Zato je forum sprdnja...koja se naivnom posmatracu bez mnogo iskustva moze uciniti kao konstruktivni razgovor, ali nije...

Tu su stalno dokazi i manevri koji pomazu populisticko praznjenje, jer prosecan mediokritet i ne treba nista drugo nego da nadje negde drustvo za pivce, samo sto ovde on pije nesto kuci uz lap ili uz komp, a drustvo mu je kucacko a ne uzivo...

I ima tu mogucnost da se istrese....pa imamo malo vise obojenje ka svadjama i malo vidljivije taj pakosni momenat koji inace postoji i u realu....
 
Jel mislis da se iko ikad za 2000 godina ovo zapitao?ne nije, jer ne bi postojalo ovoliko ljudi na planeti,ko sise neke jbt kukaju ne mogu da nadju ribu i kao nece ni decu jer su satro empaticni,a ne postoje deca i gladna i bez jednog ili oba roditelja,brizni u pm sto nije ni 1000e mesecno dosta,sta mislis za 2000 jel bi pravili decu,3000,bi kyras
Verovatno indijanci kad kazu: 'ne ostavljamo ovaj svet nasoj deci, nego ga pozajmljujemo od njih'.

ali oni nisu vodeca misao na svetu, vodeca misao su sareni papirici koji se menjaju za sve sto je nekom danas potrebno, koji uskoro nece biti ni papirici nego apstraktne brojkice zabelezene u bazama podataka.
Kad se ova civilizacija urusi, sto je neminovno, razmenjivacemo opet skoljkice, sjajne kamencice, perca i duvan ;)
 
Da bi shvatio forum mora da znas razvoj foruma...

Ovo ti je privatna egzibiciona radionica....ne postuje se misljenje forumasha, tu su samo da klikcu , i da ugadjaju moderaciji....klasicna srpska posla...bolesnici su tu da bi zaposleni u bolnicama imali razloga za platu...

Zato je forum sprdnja...koja se naivnom posmatracu bez mnogo iskustva moze uciniti kao konstruktivni razgovor, ali nije...

Tu su stalno dokazi i manevri koji pomazu populisticko praznjenje, jer prosecan mediokritet i ne treba nista drugo nego da nadje negde drustvo za pivce, samo sto ovde on pije nesto kuci uz lap ili uz komp, a drustvo mu je kucacko a ne uzivo...

I ima tu mogucnost da se istrese....pa imamo malo vise obojenje ka svadjama i malo vidljivije taj pakosni momenat koji inace postoji i u realu....

hoces reci ovo nije javni forum sa prepametnim ljudima sa kojima mogu da se rasprave sustinske teme zivota, sveta i sopstvene drzave, nego je to virtualna klupica da se popije pivo ispred radnjice, i usput rasprave prepametne teorije koje ce neko jos prepametniji da opovrgava. Jasno - sredina gausove krive.

Tamo neke davne 1989 otkrio sam prvi forum (ne ovaj, jedan drugi) i tu je bilo fantasticnih ljudi za razgovor i poneku debatu. I naravno odlicnih tekstova. A druzili smo se i uzivo. I nekako je ostalo da se trazi taj neki duh stvaranja neceg novog. Da sam znao dokle ce sve to da dovede, mozda nikad vise i kasnije ne bih bio clan foruma ili drustvenih mreza. Nekako ta nada da ce jednom ipak to doci na ono da se razgovara konstruktivno ostaje da tinja, ali sanse su izgleda sve manje. Zeitgeist je otisao negde drugde.

I po ko zna koji put razmisljam o sistemu koji bi omogucio nesto do sada nevidjeno. Mozda nevidjeno u svetu foruma.
 

Back
Top