Quantcast

Novi zakon o oporezivanju mogao bi da dovede do egzodusa IT-jevaca iz Srbije

Poruka
21.098
Kakve su opšte posledice najnovijih poteza države u cilju suzbijanja zloupotrebe paušalnog poreza i zašto svi pričaju o egzodusu.
Ovih dana ako radite u IT-ju ili ste bili neoprezni, sigurno ste se susreli sa vrućom temu oporezivanja preduzetnika po novom paketu zakona i uredbi koje Vlada Srbije gromoglasno najavljuje već neko vreme.

Ako ste se sa ovom temom susreli na državnim medijima i onima koji bi to želeli da budu, onda ste čuli kako država reguliše ovu oblast i kako su onima koji su eventualno pogođeni omogućene olakšice koje će njihov život učiniti skupljim samo 37 eura mesečno. Mogli ste takođe videti nove medijske mini-zvezde, poput ljudi iz Microsofta, Nordeusa i sličnih kompanija udruženih u nešto što se zove Inicijativa Digitalna Srbija. Tamo ćete sresti i druge kompanije koje se navode kao uspešne i kao primeri blistavog rasta srpskog IT-ja.


Ako nas je život u Srbiji nešto naučio to je da uglavnom ništa nije onako kako izgleda na televiziji. Inače bi cela Srbija živela bolje za dve, najviše tri godine, još pre 3 najviše 4 godine.

Šta se zapravo dešava? Dešava se da se Srbija obračunava sa preduzetnicima. I to kojim, jer srpski jezik ima dva značenja reči preduzetnik: jedan je oblik poslovanja, nešto kao engleski sole trader, dakle firma koju čini jedan čovek. Ili, u poslovnoj nomenklaturi Republike Srbije preduzetnik je fizičko lice koje je poslovno sposobno. Drugo značenje preduzetnika je neko ko pokreće biznis, stvara posao. Engleski enterpreneur. Ovaj drugi preduzetnik može da bude prvi preduzetnik ali ne mora, može da pokrene i “pravu” firmu, kao što je društvo ograničene odgovornosti, aka d.o.o. Razlika između preduzetnika i “prave firme” je što su preduzetnik odgovara ličnom imovinom a za uzvrat ima nešto jednostavniji i jeftiniji poreski proces. D.o.o firma odgovara samo imovinom firme, ali je poreski proces skuplji i komplikovaniji.

Ovo je bitno odmah razjasniti jer se čuje tvrdnja da Srbija promoviše preduzetništvo, a istovremeno se čuje i tvrdnja da Srbija suzbija preduzetništvo. Kad se razjasne pojmovi, vidi se da obe tvrdnje mogu da budu tačne.

Zašto se Srbija obračunava sa preduzetnicima (ovim prvim, po poreskom statusu)? Po rečima tvoraca zakona, srpski poreski sistem je krenuo stranputicom pa je bilo neophodno da država nešto uradi. Kako izgleda ta stranputica? Pre svega, država misli na nešto što zove “zloupotreba paušalnog poreza”.


Treba da znamo i da je paušalni porez specifičnost zemalja naslednica SFRJ. On bi nekome sa strane mogao da se opiše kao flat-rate tax na prihod, što se retko sreće. Porez se praktično uvek plaća kao procenat prihoda. Kod paušalnog poreza, taj prihod se ne računa nego ga država proceni na odnosu opštinskog (ubuduće republičkog) proseka za datu delatnost. Ne treba previše verovati zvaničnoj tezi da je paušal tu da olakša poslovanje, jer nije. Paušalni porez je tu da olakša posao državnim organima. Nisu svi preduzetnici paušalci, neki vode i knjige. To može da bude znatno jeftinije nego paušal, ali zahteva daleko veću birokratiju i profesionalnog knjigovođu.

Kako je došlo do “zloupotrebe”? Svedoci smo da je poslednjih desetak godina zahvaljujući mogućnosti rada i saradnje na daljinu došlo do buma IT sektora. Uz to IT firme su uvek bile prilično kreativne u tzv. poreskim optimizacijama, pa iako su njihovi saradnici i zaposleni uvek bili dobro plaćeni to se nije nužno odražavalo u zvaničnim podacima. Tako da zvanične plate IT-jevaca nisu bile mnogo velike pa ni država nije razrezivala naročito veliki paušalni porez. To su neke firme počele da koriste tako da svoje zaposlene prevedu u status preduzetnika koji paušalno plaćaju porez što im je praktično omogućilo da isplaćuju bruto platu uz tek neke relativno male troškove. To nije bilo protiv zakona mada nije bilo ni po zakonu. Takozvana siva zona.


To se nije dešavalo da bi “gazda vozio BMW” kako, ne bez razloga - prosečan Srbin doživljava domaću verziju kapitalizma, nego da bi zadržali saradnike, da ljudi ne bi odlazili u druge firme koje nude više (uglavnom takođe zahvaljujući paušalnom porezu). Dakle, neke IT firme su umesto zapošljavanja po zakonu o radu svoje zaposlene vodile kao preduzetnike. Zbog toga danas slušamo po medijima kako IT firme krše zakone, kako ne plaćaju poreze, itd. itd.

No to je ružnija strana, a lepša je da na svakog lažno zaposlenog dolazi nekoliko malih preduzetnika. To može da bude lokalna bakalnica ili vaša frizerka, ali oni koji rade sa mušterijama nisu pogođeni ovim zakonom. Oni koji jesu, to su oni ljudi koje srećete po kafićima, kafeterijama, hubovima i sl. sa laptopima kako udubljeno gledaju u ekran i klikću okolo. I koji svoje intelektualne usluge nude klijentima u inostranstvo preko Interneta. Za njih je paušalni porez zaista zvučaao kao skoro pa idealno rešenje, zarade, plate koliko im država kaže, donesu devize u zemlju, troše ih ovde. Opet su IT-jevci najčešći što je i logično imajući u vidu prirodu medijuma, ali ima i dizajnera, arhitekata, praktično svih intelektualnih uslužnih delatnosti. Svi oni posluju na ovaj način, zarađujući, izdržavajući sebe i porodice i uvozeći toliko potrebne devizne valute u zemlju.

Nije fer ni normalno tretirati njih kao zaposlene, jer osim što rade posao za koji su plaćeni, oni moraju i da nalaze i održavaju poslove, obavlja birokratske poslove, snose kompletan rizik i imaju troškove tog poslovanja, koje zaposleni nema. Zato oporezovanje zaposlenih po zakonu o radu i oporezovanje preduzetnika funkcionišu potpuno drugačije.

Sumarno imamo sledeće grupe preduzetnika:



  • fiktivni preduzetnici koji rade za domaću firmu
  • preduzetnici koji rade za jednog stranog klijenta
  • preduzetnici koji rade za više klijenata, stranih ili domaćih.
Šta se onda desilo?
Kako saradnici na izradi zakona kažu, tokom prošle godine neke kompanije su tražile od države da se izjasni da li je zapošljavanje preko paušala po zakonu i pošto je država rekla da nije onda su te kompanije krenule u lobiranje. Nije teško prepoznati o kojim kompanijama se radi ako ste pratili čiji su predstavnici i sa kojim argumentima nastupali u medijima, što televizijama, što Internet medijima. Te kompanije su se žalile na “nelojalnu konkurenciju”, “nefer uslove poslovanja” i slično. I tako, zbog strašne pretnje koju za velike korporacije iz Silicijumske Doline ili srpska IT čuda sa Novog Beograda ili Subotice predstavlja Perica iz Beljine kod Čačka koji plete po Ethereumu, država je donela odluku da nešto uradi. Kad je posao u pitanju, to su retko, skoro nikad, dobre vesti.

I to nas je dovelo u sadašnju situaciju. Detalje kako država planira to da uradi ste mogli čuti i videti u državnim medijima i onima koji žele da to postanu. Pominje se taj “test samostalnosti” kao neko magično rešenje. U prevodu, u pitanju je dosta nejasan član zakona za koji nije jasno kako će se primenjivati. Pošto se sa poreskim službama u svakoj zemlji na svetu pristupa sa veliki stepenom opreza po principu “assume the worst, hope for the best”, tako treba doživeti i ovaj naš test samostalnosti: dok se ne pokaže u praksi, tretirati ga najgore moguće.

Kakve su posledice po preduzetnike:

Preduzetnici koji rade za poslodavca ali ih ovaj plaća kao preduzetnike: za njih nema previše simpatija ni sa jedne strane, a i oni se ne čuju previše. Uglavnom će otići u prošlost bez mnogo gunđanja. Njihov problem, država je rešila tako što će subvencionisati njihovo “uvođenje u red” tj zapošljavanje.


Međutim, ne treba zaboraviti da upravo ovom fiktivnom zapošljavanju možemo zahvaliti za veliki deo srpske IT ekspanzije. Jednostavno nizak porez omogućava da kvalitetne ljude platiš komparativno u skladu sa onim što bi dobili na zapadu i na taj način ih zadržiš u Srbiji. A da na globalnom tržištu i dalje budeš konkurentan sa cenama. Država je “rešila problem” tako da će u naredne tri godine da preuzme ogroman deo troškova njihovog uvođenja u zakon o radu. Kada na državnim i sličnim medijima kažu da će troškovi biti veći 37 eura, misle upravo na to. Posle tri godine, oni će biti plaćati cenu poreza i doprinosa.

Da, oni. Iako je obaveza poslodavca da plaća poreze i doprinose oni se odbijaju od plate zaposlenog, bez obzira kako glasila zvanična formulacija. Običaj da se plata izražava u neto a ne u bruto iznosu je negativno nasleđe socijalizma, a najveći gubitnici ovoga su upravo zaposleni jer niti znaju pravu cenu svog rada (što je uvek bruto cena), ni koliko im država od te vrednosti uzme. Na zapadu se plate uvek izražavaju u bruto iznosu i Srbija bi u slučaju da planira da postane savremeno društvo morati tako da počne. To je neophodan korak ka razvoju zdravog odnosa država - građani.

Dalje, preduzetnici koji rade za inostrane klijente:

oni su uglavnom najveće žrtve ovog zakona. Ugroženi su jer nisu lažno zaposleni, nema poslodavca koji bi ostvarujući olakšice mogao da reši njihov status. Naročito ako nemaju ugovor sa stranim klijentima što nije nikakav edge case već sasvim uobičajena poslovna praksa na zapadu. Sa neizvesnim rezultatima “testa samostalnosti” nude im se bizarne opcije: da strani klijent otvori firmu u Srbiji i da ih zaposli što je na nivou nadrealizma. Ili nešto što je realno ali nije za njih: da otvore “pravu firmu” (d.o.o) i tako sebe uklone iz zone dejstva novih zakona. Olakšavajuća okolnost je što se i na njih odnose subvencije od tri godine. Otežavajuće što za većinu d.o.o. nije prihvatljivo rešenje. Treća, verovatno najgora opcija je da nastave da rade kao da se ništa ne dešava jer ovaj zakon navodno nije donesen zbog njih pa njih niko neće ni dirati. Opasan savet, ne slušajte ga.


Preduzetnici koji rade za više klijenata:
oni će najviše morati da se posvete proučavanju efekata ovih zakona. Jer famozni “test samostalnosti” se odnosi na saradnju sa svakim klijentom ponaosob pa je moguće negde nastaviti po starom a negde “pasti” test uz prilično ozbiljne posledice (iz finansijskog a potencijalno i pravnog ugla)

Kakve su opšte posledice i zašto svi pričaju o egzodusu.

To je pitanje koje se stalno ponavlja. IT sektor je jedan od retkih ako ne i jedini u kome nije bilo masovne emigracije. Najviše zbog toga što su zarade ovde na dosta visokom nivou i jedan veliki broj IT-jevaca ne bi nužno prešao na veću ili bar značajno veću zaradu bilo gde na Zapadu (uz razumljiv izuzetak SAD).

Nasuprot medijskim istupima predstavnika pominjanih velikih kompanija koji se podruguju gunđanju malih preduzetnika, emigracija je za IT ljude sasvim realna i dostižna: dovoljan je dobar profil na Linkedinu i/ili par klikova na oglase po Stack Overflowu i sličnim mestima. Na kraju, i gomila rekrutera za strane kompanije se muva okolo jer su IT stručnjaci svuda deficitarna roba. Dakle ljudi ne odlaze, ne zato što je teško otići nego zato ne bi napravili značajan korak napred.

To može lako da se promeni. Nasuprot “pretnjama” korporacijskih PR-ova po Linkedinu da će u inostranstvu da im nedostaje mamina sarmica, u IT zajednici se već odomaćila izreka “lepo je u kraju, al u inostranstvu je ekipa”. Uz to, IT migracije u Zapadnoj Evropi su ljudi sa raznih strana sveta u sličnoj situaciji i zato se naši IT-jevci koji odu preko odmah nađu u dobrom okruženju sebi sličnih ljudi. U prevodu, emigracija kod IT-jevaca je veoma jednostavna.
 

Alter_Ego_

Legenda
Poruka
55.197
https://www.vice.com/rs/article/xwe...-bi-da-dovede-do-egzodusa-it-jevaca-iz-srbije

Tema je važna i aktuelna a smisao zakona je da država odnosno vlast uzme IT-jevcima što više novca, koje će onda pojedinci iz vlasti dodeliti sebi.Ishod je jasan, povećan broj odlazaka u inostranstvo, većina ljudi odlazi doživotno i neće se nikad vratiti a i zašto bi?

На који начин ће ово довести до егзодуса ИТ-ијеваца?
Може ли неко детаљније објашењење?
 

Alter_Ego_

Legenda
Poruka
55.197
Елем, није реч о ИТ предузетницима, већ о великим компанијама, нпр. Филип Морис или Ла Фантана или др.

Они ангажују део ЗАПОСЛЕНИХ, не као запослене, него као предузентике. Не само ИТ раднике ,већ раднике у људским ресурсима и сл. Тиме им исплаћују одређену бруто зараду, али ако би их водили као запослене, већи део новца од бруто износа би ишао на давања држави па би нето плата била мања. Овако, нето плата је већа јер они као предузетници од зараде дају 15-ак хиљада динара, колико иначе плаћају предузетници паушалци.
Предузетници паушалци треба да плаћају толико, без обзира на приходе. Међутим, они су заиста - запослени.

ИТ предузетници углавном раде за странце, па уопште и не спадају у ове категорије (сви фриленсери ионако не испуњавају ни делић тих 8 критеријума, па никако не би могли да упадну у наведену хистерију).

Ја сам увек за смањење пореза, а не повећање, а у овом случају се давања држави повећавају.

Међутим, ја сам такође и за то да за све играче буду иста правила игре. Не иде да неке фирме запошљавају раднике по класичном уговору о раду, а да велике корпорације део запослених запошљавају по уговорима о сарадњи и тиме избегну плаћање пореза и доприноса.

Следећа ствар.

Ово није удар на ИТ сектор, већ на велике корпорације, које се углавном и не баве ИТ пословањем.

И последња,

сам систем је глуп. Свака превелика регулација прави додатне проблеме. Опет, иоанко ће на удару бити углавном велике корпорације, па и није тако страшно.

Уместо да једни плаћају мале порезе а други веће (као до сада) тј. да поједини запослени плаћају само 15 000 као паушалци, а то нису, а остали запослени имају пуне износе пореза и доприноса, треба свима смањити оптерећења на плате, дакле СВИМ ЗАПОСЛЕНИМА, а не само појединима.
 

Alter_Ego_

Legenda
Poruka
55.197
С обзиром да су ове категорије запослених који се воде као паушалци, радници у великим корпорацијама годинама, требало би да до сада имају радни однос на неоређено, па да буде тешко а буду оптуштени, али пошто је у питању уговор о сарадњи, онда уговор може да се раскине у сваком тренутку, па нпр. не би имали право на отпремнину или нека друга права из радног односа (нпр. боловање).
 

JoakimVujic

Početnik
Poruka
3
С обзиром да су ове категорије запослених који се воде као паушалци, радници у великим корпорацијама годинама, требало би да до сада имају радни однос на неоређено, па да буде тешко а буду оптуштени, али пошто је у питању уговор о сарадњи, онда уговор може да се раскине у сваком тренутку, па нпр. не би имали право на отпремнину или нека друга права из радног односа (нпр. боловање).
Da li je Alter_Ego_ glup ili se samo pravi glupim?
Mislim da je sasvim jasno kako ce novi zakon uticati na prvenstveno na programere koji rade za inostrane klijente. Mnogo ljudi koji odavde rade za strane kmpanije koje uopste nemaju predstavnistvo u Srbiji ce izgubiti posao jer ce postati nekonkurentni, Postace skuplji od programera recimo iz Poljske i Ukraine.
Dakle sta im preostaje? Preostaje im da mole kompaniju da im posalje papire da bi mogli da odu u Ameriku i da rade tamo ili da ovde ostanu i rade za 60 000 din mesecno. Izbor izmedju te dve opcije je sasvim ocigledan. Treca opcije je rad na crno.
Zao mi je sto moram da upotrebljavam uvredljive termine ali to je inicirano postovima koje salje izvesni Alter_Ego_
Treba razgraniciti dve stvari:
1. Postoje ljudi koji rade u inostranik kompanijama (sa svojim preduzetnickim radnjama) koje nemaju nikakve veze sa Srbijom i
2. Postoje ljudi koji rade (pod svojim preduzetnickim radnjama) u domacim firmama.

Te dve stvari su drasticno razlicite. Ovi sto rade za strane kompanije ovoj drzavi donose cist devizno priliv (jer drzava preko njih dobija devize koje ce opet najvecim delom ostati u zemlji. Ova druga grupa je nesto sasvim drugo.

Prica o pravu na optermninu, bolovanja i godisnjim odmorima je idiotska u slucaju ove prve grupe. Ljudi uopste ne rade u Srbiji vec samo borave u Srbiji (a rade u Americi npr.) pa po tom osnovu ni jedna americka kompanija nece da daje ustupke srpskim programerima da bi se uskladila sa srpskim zakonima vec ce ih otpustiti i zaposliti Poljake. Dati odmor radniku u Americi nije obavezno ali je uobicajena praksa odmor od 15 dana. O svemu se radi na dogovor sa poslodavcem koji moze a ne mora da izadje u susret radnuku. Bolovanje je u Americi besmislen pojam. Sve to onaj ko pocinje da radi za americku firmu dobija napismeno pre nego sto pocne da radi i na njemu da da prihvati ili odbije.
Nisam sigurand a ova drzava brine o stvarima koje pominje Alter_Ego_ pa s toga pretpostavljam da se iza nakoga "Alter_Ego_" krije neko iz lobija velikih IT kompanija iz Srbije koje zele da smanje plate svojim radnicima na taj nacin sto ce pokusati da ovde stvore masu nezaposlenih programera koji ce raditi za bambadava dok ce gazde zgrtati milione.
Ovaj zakon je direktno usmeren protiv programera koji rade za strane kompanije.
Tvrdnja da to nije tacno je takodje idiotska. Evo zasto... Ako drzava zaista zeli da uvede red u nacin oporezivanja, onda bi taksistima propisala zakonom da moraj da izdaju fiskalni racun da bi znala koliki je promet taksista zaista ostvario. Sa ovakvim zakonima taksista koze da zaradi milione (teoretski) a da prijavi minimalni prihod. Programer koji preko svoje preduzetnicke radnje dobija pare iz inostranstva ne moze da prikrije svoje prihode jer za razliku od taksista, programer moze da primi pare jedino preko banke a "nikako na ruke".
Da drzava zaista zeli da uvede red i pravdu u nacinu oporezivanja prvo bi se pozabavila taksistima kojima su njihova udruzenja samo zaklon ispod kojeg mogu da rde sta hoce. Dakle, hajdemo svi u taksiste jer su u ovoj zemlji taksisti specijalna zakonom zasticena kategorija. Zasto je to tako o tome bi smo mogli da otvorimo posebnu diskusiju.

I na kraju ostaje pitanje: Koja li se lopuza skriva iza nakoga: "Alter_Ego_"?
 

Alter_Ego_

Legenda
Poruka
55.197
'ајде кад си такво говедо да вређаш, као најгоре гoвно,

молим те, објасни ми, који то ИТ-ијевац о којима причаш испуњава 5 од следећих наведених 9 критеријума.

  1. Nalogodavac određuje radno vreme ili odobrava preduzetniku korišćenje godišnjeg odmora i drugih vrsta odsustva uz naknadu
  2. Preduzetnik koristi prostorije ili koristi materijalna i nematerijalna sredstva za rad koje obezbeđuje ili finansira ili poseduje nalogodavac
  3. Nalogodavac vrši osposobljavanje preduzetnika i rukovodi procesom rada
  4. Nalogodavac oglašava pozicije za koje angažuje preduzetnika ili u tu svrhu angažuje recruiter-e
  5. Preduzetnik obavlja posao kod nalogodavca radeći u timu ili timovima sa zaposlenima ili sa drugim preduzetnicima angažovanim od strane istog nalogodavca
  6. Najmanje 70% prihoda u 12 meseci preduzetnik ostvaruje od nalogodavca
  7. Preduzetnik obavlja poslove iz delatnosti poslodavca i za to ne preuzima poslovni rizik prema klijentima nalogodavca
  8. U ugovoru o angažovanju postoji neka formulacija non-compete klauzule
  9. Preduzetnik je angažovan kod nalogodavca više od 130 dana u 12 meseci
https://startit.rs/objavljen-test-s...ce-se-utvrdivati-da-li-preduzetnik-nezavisan/
Ево, ја ћу ти рећи.

НИКО ОД ТИХ КОЈЕ НАВОДИШ НЕ ИСПУЊАВА 5 ОД НАВЕДЕНИХ 9 КРИТЕРИЈУМА.

ИТ-ијевци који раде за странце, наставиће потпуно исто да раде као и до сада и плаћаће исти паушал као и до сада.

Пре него што било шта безобразно одговориш, прво наведи бар 5 од ових 9 критеријума које програмери који раде за странце испуњавају.
 

Alter_Ego_

Legenda
Poruka
55.197
I na kraju ostaje pitanje: Koja li se lopuza skriva iza nakoga: "Alter_Ego_"?

А види које си говедо. Ја сам на овом форуму 10 година и имам 40 000 постова, ти написао први, и још вређаш и питаш се ко стоји иза мог ницка.
 

franak

Buduća legenda
Poruka
25.806
Ne možeš da radiš na crno ako su ti gazde u inostranstvu a država kontroliše novčane pošiljke, lažu da to rade zbog nekog pranja novca a ustvari političari na vlasti kontrolišu sve prljave poslove i otimaju sav novac koji dolazi iz inostranstva.

Evo ja živim u inostranstvu i nikakve probleme nemam.Devojka živi u Srbiji takođe do sada mi se nije žalila da ima neki problem sa državom.
Dokle će biti crnjak nemam pojma ali za sada je super.
 

JoakimVujic

Početnik
Poruka
3
'ајде кад си такво говедо да вређаш, као најгоре гoвно,

молим те, објасни ми, који то ИТ-ијевац о којима причаш испуњава 5 од следећих наведених 9 критеријума.

  1. Nalogodavac određuje radno vreme ili odobrava preduzetniku korišćenje godišnjeg odmora i drugih vrsta odsustva uz naknadu
  2. Preduzetnik koristi prostorije ili koristi materijalna i nematerijalna sredstva za rad koje obezbeđuje ili finansira ili poseduje nalogodavac
  3. Nalogodavac vrši osposobljavanje preduzetnika i rukovodi procesom rada
  4. Nalogodavac oglašava pozicije za koje angažuje preduzetnika ili u tu svrhu angažuje recruiter-e
  5. Preduzetnik obavlja posao kod nalogodavca radeći u timu ili timovima sa zaposlenima ili sa drugim preduzetnicima angažovanim od strane istog nalogodavca
  6. Najmanje 70% prihoda u 12 meseci preduzetnik ostvaruje od nalogodavca
  7. Preduzetnik obavlja poslove iz delatnosti poslodavca i za to ne preuzima poslovni rizik prema klijentima nalogodavca
  8. U ugovoru o angažovanju postoji neka formulacija non-compete klauzule
  9. Preduzetnik je angažovan kod nalogodavca više od 130 dana u 12 meseci
https://startit.rs/objavljen-test-s...ce-se-utvrdivati-da-li-preduzetnik-nezavisan/
Ево, ја ћу ти рећи.

НИКО ОД ТИХ КОЈЕ НАВОДИШ НЕ ИСПУЊАВА 5 ОД НАВЕДЕНИХ 9 КРИТЕРИЈУМА.

ИТ-ијевци који раде за странце, наставиће потпуно исто да раде као и до сада и плаћаће исти паушал као и до сада.

Пре него што било шта безобразно одговориш, прво наведи бар 5 од ових 9 критеријума које програмери који раде за странце испуњавају.

Evo da ti govedo odgovori. Ja sam taj koji ispunjava najmanje 6 od 9 kriterijuma. (Moguce i vise zbog nejasnih pitanja u upitniku koje svako moze da tumaci na razlicit nacin.)



Po stavkama:
1. Da. (Preko kompanijskog softvera se prijavljuje i odobrva ili odbija PTO. Odobravanje ili odbijanje vrsi pretpostavljeni... mada se jos nije desilo da nekome odbiju PTO request).
2. Ne
3. Da
4. Ne razumem pitanje. Kompanija u Americi ima svoj HR tim, ja sam samo programer kojeg su zaposlili a kojem ne znaju kako da dostave platu .
5. Da (Umrezeni smo kompanijskim softverom i uradno vreme svako mora da bude online. Osim toga u git-u se na svakom commit-u vidi datum i vreme)
6. Da. (100%)
7. Da (kao i svaki radnik, radim sta mi kazu da radim)
8. Nejasno pitanje. Postoji samo ugovor u kojem je glavna stavka da se obavezujem da softver koji proizvodim(o) ostaje poslovna tajna kompanije. Sve ostalo su formalne stavke.
9. Da. (Godisnji odmor 15 radnih dana - standardno u Americi + americki drzavni praznici. Subota i nedelja neradni... uglavnom)

Eto pa racunaj.

Nego, primecujem da ne dobih konkretan odgovor na pitanje: Koje domece monopolske kompanije je lobista - sitna jajara "Alter_Ego_"?

P.S.
Koristim uvredljiv govor jer je sa uvredama prvi poceo Alter_Ego_. To sto pise persona koja se skriva iza nicklame: "Alter_Ego_" je uvreda za zdrav razum te sam s toga samo uzvratio na uvredu.
 

Alter_Ego_

Legenda
Poruka
55.197
P.S.
Koristim uvredljiv govor jer je sa uvredama prvi poceo Alter_Ego_. To sto pise persona koja se skriva iza nicklame: "Alter_Ego_" je uvreda za zdrav razum te sam s toga samo uzvratio na uvredu.

Ти си обично манипулативно гвно, а што управо и овај твој одговор показује. Дакле, пишеш како сам ја први почео са увредама, а твој први пост на Крстарици садржи следеће:
"Da li je Alter_Ego_ glup ili se samo pravi glupim? "
"Zao mi je sto moram da upotrebljavam uvredljive termine ali to je inicirano postovima koje salje izvesni Alter_Ego_ "
"Tvrdnja da to nije tacno je takodje idiotska. "
"I na kraju ostaje pitanje: Koja li se lopuza skriva iza nakoga: "Alter_Ego_"? "

У свом првом посту си сасуо низ тешких увреда упућених мени лично (директно помињеш мој ницк) а овде пишеш како сам ја први почео. Као што овде, јадан, изиграваш жртву, жртво, а ниси жртва, већ си први почео, исто тако изиграваш жртву када је реч о овом непостојећем закону, који није ни у процедури, али се, ето, прича о њему. Ти испуњаваш 3 критеријума, а ово остало тумачиш без икаквог разлога на своју штету, да би испало да си ти жртва закона. Закон се уопште не односи на тебе и сличне теби, а ти изигравај жртву паћеничку, заувек.
 

JoakimVujic

Početnik
Poruka
3
Vec tvoja prva recenica u odgovoru koji si poslao na post "crna_brada" je ne samo uvreda za razum vec i cista laz. Ko si uopste ti? Da li se ja dopisujem sa Anom Brnabic?
Vise uopste nemam dilemu oko pitanja: "Da li je Alter_Ego_ glup ili se samo pravi glupim? ". Odgovor je: ni jedno ni drugo, vec sebe smatra genijem koji sve druge smatra budalama kojima moze da prodaje "muda za bubrege".

Елем, није реч о ИТ предузетницима, већ о великим компанијама, нпр. Филип Морис или Ла Фантана или др.

Da li je to zaista tako? Da li je negde u zakonu precizirano da ce ove testove morati da popunjavaju samo preduzetnici koji rade za te kompanije? Da li se test odnoso na sve pausalce (bez obzira da li rade za klijenta koji ima predstavnistvo u zemlji ili ne.)? Ti prijatelju pokusavas da pravis budale od ljudi i to je uvredljivo. "Tumacis" zakone kako se tebi svidja a ne onako kako su napisani. Naravno, to je taktika lobista ovog zakona: Stisajmo buku dok zakon ne stupi na snagu a onda cemo lako da promenimo pricu.
Eto, to mi daje za pravo da za onoga ko se skriva iza nickname "Alter_Ego_" napisem da je sitna jajarica koja pokusava ljude da prevede zednima preko vode.

To me podseca na ove lobiste (takodje sitne šićardžije i prodane duse) koji tvrde da je osiromaseni uranijum kojim smo zaprazeni tokom bombardovanja 1999 potpuno bezopasan. Kada im neko kaze: "Ako je bezopasan, da li bi ste bili ljubazni da u svom dzepu nosite kesicu osiromasenog uranijuma", njihov odgovor je: "Zasto bih nosio uranijum u dzepu? Dajte da se drzimo teme."... a znaju da ce i njihova deca i unuci ce jesti hranu i piti vodu punu uranijuma. kako nazvati takve ljude? Ko tu zapravo koga vredja?

Te velike kompanije koje si nabrojao nemaju nikakav problem da ovde plate sve sto treba sasvim legalno ako imaju svoje predstavnistvo. I oni verovatno vec sve svoje radnike uredno i regularno i zaposlajavaju. Raspitaj se malo o Teleniru... raspitaj se da li su full time zaposljeni i kolike su im plate. Isto vazi i za Oriflame. (Odlicno sam upoznat sa uslovima koje pruzaju te dve kompanije svojim radnicima jer licno poznajem ljude koji u njima rade.).

Naveo sam za svih 9 stavki po redu odgovore i usput dodao detalje uz vecinu odgovora da stvari budu jasnije. Koja to 3 kriterijuma ispunjavam? Koje su stavke koje sam netacno obelezio sa DA? Vecina tih stavki je lako proverljiva. Ako si tako pametan, i ako ces ti tumaciti tih 9 stavki a ne poreznici (koji ce uvek pokuati da ti oderu kosu) daj da te angazujem da me zastupas kad se bude popunjavao upitnik.
U stvari, mogli bi iz kompanije za koju radim da te angazujemo svih nas dvadesetak koji radimo za istu kompaniju koja ovde nema predstavnistvo vec zaposljava ljude iz mnogo zemalja sveta.

U kompaniji je vec stanje uzbune. Svih nas dvadesetak sto radimo za istu kompaniju odavde, smo poslali molbu centrali dam obezbedi papire da mozemo da radimo u Americi i to na nasu stetu u narednih godinu dana, da kompanija ne bi imala dodatne troskove u Americi zbog naseg prelaska tamo. Medjutim i njima je jasno da bi time ipak imali stetu jer bi svi posle godinu dana potreazili posao u drugim komapanijama po tamosnjoj mnogo vecoj plati. Nekome ce verovatno obezbediti papire, ali sasvim sigurno ne svima.
I tamosnji HR je takodje u stanju uzbune. Angazuju ljude da tumace ovdasnje izmene zakona da vide da li i kako mogu da nam pomognu oko ovog "idiotskog" testa. Ali ocigledno nisu nasli dobre pravnike. Trebalo je tebe da angazuju posto si ti ocigledno "ekspert" u tumacenju zakona ("citas" i ono sto nije napisano u zakonu) i poreznici (koji ce biti i "bog i batina" po pitanju tumacenja ovog upitnika) ce morati da konsultuju tebe kada budu proveravali odgovore iz ovog testa.

Da li zaista smatras da smo ovde svi budale? Bez obzira sto nisi direktno napisao "svi ste vi ovde ovce koje cu ja da vucem za nos", ti su upravo to napisao indirektno. I sa time nastavljas i dalje. Da li time vredjas sve one koji citaju besmislice koje ovde pises a koje su tako ocigledne?
Ako je u tebi ostao malar delic coveka i ako nisi kompletna protuva bez trunke coveka u sebi, napisi u cije ime ovde lobiras. Da li si za to placen i da li imas neki drugi interes da pokusavas da ubedis ljude da je dan kada svi vide da je noc.

Da li cinim neku nepravdu ako na indirektne uvrede odgovorim direktnim uvredama?
 
Poslednja izmena:
stanje
Ova tema je zatvorena zbog neaktivnosti. Molim objavite novu temu i pridružite se diskusiji.

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.