Novi MiG-29M2 i sistemi S-400 stižu u Srbiju!

[KESH]

Dobra reklama, dobar film.

 

[Kristian.Bogdanovic]

Droid na zalost ili na srecu taj avion je fikcija i nece biti gotov za jos mnogo godina. A ionako nikada nece moci da se suprodstavi jednom punokrvnom lovcu pete
generacije kakav ce biti suhoj t-50 iz projekta PAK FA. Ili bilo kojem drugom lovcu poput kineskog j-20 ili americkom f-22.
Tako da batali postavljanje saj faj projekata i bilo cijih zelja.

 

[Путиновка]

НаМИГивање из ваздуха- непознаница или сјајна машина?

Јована Вукотић
8.05.2013, 15:28

Фото: РИА Новости
Након потврда које су стигле из Министарства одбране да је Александар Вучић изјавио о заинтересованости Србије за набавку руских ловаца из чувене породице МИГ- модел 29 М2, „Глас Русије“ је потражио стручно мишљење на ову тему.
Наш саговорник, војни аналитичар Александар Радић изнео је свој став:

Српском ратном ваздухопловству је била потребна хитна модернизација, јер је последња набавка предузета пре читавих 25 година. Од тада због стицаја околности, али добрим делом и због недостатка интереса политике и пре свега недостатка новца- није учињено ништа да се ратно ваздухопловство као вид опорави, а при том је трпело губитке због ратова, природног протока времена. Сад је дошло време да се подвуче црта испод свега тога и да се види куда ићи даље и где набавити нове авионе и омогућити преживљавање вида.

Са друге стране, у српској јавности постоји веома снажна русофилска црта, где се априори понуда која би дошла после комуникације са Москвом доживљава позитивно. Очигледно је да ће Александар Вучић имати снажну медијску и јавну подршку за своју одлуку да купи МИГ-29 М2.

Но, опет када је у питању интерес одбране српског ваздухополовног простора и обезбеђење капацитета за српско ваздухопловство будућности- једно је политика, друго су емоције између српског и руског народа, а треће је економија. Овде причамо о послу у коме, Србија да би купила МИГ-29М2, по мом мишљењу, требало би да води веома квалитетне преговоре. Ту мислим и на руску владу и преговоре око начина плаћања, обзриром да се до сада у јавности говорило само о робном кредиту, а о њему се мало зна. Али и када је реч о самој фирми РСК МИГ, онда ту има много отворених питања.

Ако говоримо о техничким перформансама, требало би рећи да је овај модел МИГ-а, 29М-М2 за чију је куповину заинтересована Војска Србије, представља последњу фазу у развоју ове серије авиона. Још пре 30 година се започело са првим пројектима и контруисањем ове серије, а овај модел о којем говоримо се води као ловац 4++ генерације. Ипак, господин Радић наводи одређене проблеме:

У критичком делу анализе проблема, мора да се нагласи да је авион МИГ-29 М2 у много чему непознаница. Пре свега авионе тог типа, није наручило руско ратно ваздухопловство. Наравно, када једно ратно ваздухопловство, као што је српско, има мало новца, а велике потребе и купује нов авион, онда је потребно да има чврсте гаранције за дугорочно одржавање, за перспективу модернизације авиона, ремонте, снабдевање резервним деловима.

Нескривено, више бих волео да је Александар Вућич преговарао о авионима из породице Сухој, па макар и половном и ремонтованом, него о авиону који у овом моменту за српско ваздухопловствио представља неизвесност.

За крај ћемо пренети и речи аналитичара Мирослава Лазанског, из сталне колумне коју пише за дневни лист „Политика“: „Миг-29М2 има боље маневарске особине него што их имају авиони Миг-21, Миг-29, или Ф-16, па и Ф-18. Наиме, Миг-29М2 има мањи радијус заокрета. Јер, данас у ваздуху није више најважније бити најбржи, већ имати добар маневар, одличан авионски радар и далекометне ракете ваздух-ваздух. Укратко, сјајна машина за ваздухопловство као што је српско.“

 

[Wrong Turn]

НаМИГивање из ваздуха- непознаница или сјајна машина?

Јована Вукотић
8.05.2013, 15:28

Фото: РИА Новости
Након потврда које су стигле из Министарства одбране да је Александар Вучић изјавио о заинтересованости Србије за набавку руских ловаца из чувене породице МИГ- модел 29 М2, „Глас Русије“ је потражио стручно мишљење на ову тему.
Наш саговорник, војни аналитичар Александар Радић изнео је свој став:

Српском ратном ваздухопловству је била потребна хитна модернизација, јер је последња набавка предузета пре читавих 25 година. Од тада због стицаја околности, али добрим делом и због недостатка интереса политике и пре свега недостатка новца- није учињено ништа да се ратно ваздухопловство као вид опорави, а при том је трпело губитке због ратова, природног протока времена. Сад је дошло време да се подвуче црта испод свега тога и да се види куда ићи даље и где набавити нове авионе и омогућити преживљавање вида.

Са друге стране, у српској јавности постоји веома снажна русофилска црта, где се априори понуда која би дошла после комуникације са Москвом доживљава позитивно. Очигледно је да ће Александар Вучић имати снажну медијску и јавну подршку за своју одлуку да купи МИГ-29 М2.

Но, опет када је у питању интерес одбране српског ваздухополовног простора и обезбеђење капацитета за српско ваздухопловство будућности- једно је политика, друго су емоције између српског и руског народа, а треће је економија. Овде причамо о послу у коме, Србија да би купила МИГ-29М2, по мом мишљењу, требало би да води веома квалитетне преговоре. Ту мислим и на руску владу и преговоре око начина плаћања, обзриром да се до сада у јавности говорило само о робном кредиту, а о њему се мало зна. Али и када је реч о самој фирми РСК МИГ, онда ту има много отворених питања.

Ако говоримо о техничким перформансама, требало би рећи да је овај модел МИГ-а, 29М-М2 за чију је куповину заинтересована Војска Србије, представља последњу фазу у развоју ове серије авиона. Још пре 30 година се започело са првим пројектима и контруисањем ове серије, а овај модел о којем говоримо се води као ловац 4++ генерације. Ипак, господин Радић наводи одређене проблеме:

У критичком делу анализе проблема, мора да се нагласи да је авион МИГ-29 М2 у много чему непознаница. Пре свега авионе тог типа, није наручило руско ратно ваздухопловство. Наравно, када једно ратно ваздухопловство, као што је српско, има мало новца, а велике потребе и купује нов авион, онда је потребно да има чврсте гаранције за дугорочно одржавање, за перспективу модернизације авиона, ремонте, снабдевање резервним деловима.

Нескривено, више бих волео да је Александар Вућич преговарао о авионима из породице Сухој, па макар и половном и ремонтованом, него о авиону који у овом моменту за српско ваздухопловствио представља неизвесност.

За крај ћемо пренети и речи аналитичара Мирослава Лазанског, из сталне колумне коју пише за дневни лист „Политика“: „Миг-29М2 има боље маневарске особине него што их имају авиони Миг-21, Миг-29, или Ф-16, па и Ф-18. Наиме, Миг-29М2 има мањи радијус заокрета. Јер, данас у ваздуху није више најважније бити најбржи, већ имати добар маневар, одличан авионски радар и далекометне ракете ваздух-ваздух. Укратко, сјајна машина за ваздухопловство као што је српско.“

Vreme ce reci svoje.

 

[gost 230618]

Je li neko gledao dokumentarac sa kraja osamdesetih, gde je Miroslav Lazanski proveo jedan dan sa Lovačkom eskadrilom sastavljenom od aviona MiG-29B? Ja sam pao sa stolice od smeha. Pričao je ladno na imitiranom hrvatsko-srpskom jeziku

 

[Александр Григорьевич]

Je li neko gledao dokumentarac sa kraja osamdesetih, gde je Miroslav Lazanski proveo jedan dan sa Lovačkom eskadrilom sastavljenom od aviona MiG-29B? Ja sam pao sa stolice od smeha. Pričao je ladno na imitiranom hrvatsko-srpskom jeziku

Prirodno, obzirom da je najveći deo radnog veka do tada, proveo u zagrebačkom "Globusu".
Takođe, u Zagrebu je i živeo, tako da tu nema ništa neobično.

 

[Wrong Turn]

Cassidian, the defence and security division of EADS, has developed what is known as "passive radar" that can locate even difficult-to-detect flying objects such as stealth aircraft and that itself is practically undetectable. In contrast to conventional radar, passive radar doesn't emit any radiation, but instead analyses radiation reflections from other emitters, such as radio and television stations, to detect objects."The principle of passive radar has been known for a long time," says Elmar Compans, Head of Sensors & Electronic Warfare at Cassidian. "However, we have now integrated the latest capabilities of digital receiver and signal processing technology to significantly enhance range and detection accuracy by monitoring various emitters at the same time."
With its passive radar, Cassidian is focussing on the requirements of civil and military airspace control which until now could not or not sufficiently be met using active emitting radar. In civil application, passive radar makes cost-effective air traffic control possible without any additional emissions and without making demands on transmission frequencies in short supply. In military applications, the system enables large-area surveillance using networked receivers, while offering the decisive operational advantage that passive radar cannot be located by hostile forces. The particular characteristics of the omnipresent radio signals used for operation enable detection of even objects that are difficult to detect, such as stealth aircraft or stealth ships. A further advantage of the new technology is its increased detection capacity in areas of radar shadow such as mountainous terrain and its capability to locate extremely slow and low flying objects.
A demonstration system has already been delivered to the German Federal Office of Defense Technology and Procurement (BWB). Cassidian's passive radar can be used for mobile deployment in a vehicle of the size of a commercial van and thus can be moved very quickly and with little logistical effort. After successful testing, including at Stuttgart Airport, the plan is to set up a production prototype system and to carry out evaluation programmes by both Cassidian and the customer by the end of the year.

http://www.cassidian.com/en_US/web/guest/Passive radar from CASSIDIAN remains invisible

Uskoro ce stelt postati totalno vidljiv, tako da dzaba Amerima i Rusima stelt.
Zato Evropa i ne razmislja o stelt avionu hmmm, pa pocepace ih Evrofajter sa ovakvim radarom

 

[Lepi Bora]

http://www.cassidian.com/en_US/web/guest/Passive radar from CASSIDIAN remains invisible

Uskoro ce stelt postati totalno vidljiv, tako da dzaba Amerima i Rusima stelt.
Zato Evropa i ne razmislja o stelt avionu hmmm, pa pocepace ih Evrofajter sa ovakvim radarom

Eurofater je nemocan u sudaru sa Ruskim avionima - a i inace se proizvodi 11 komada godisnje ... kao i Raffal....

A i onaj malisa Jak 130 ima da ih kara ko kauboj konja .... kvantitetom ....

 

[Kristian.Bogdanovic]

Nece Boro, on je trenazer. I za siromasne zemlje laki multirol lovac.
Nice on moci da se suprotstavlja recimo nasem MiG-29M2 a kamoli avionima sa mocnim radarima
i raketama dugog dometa poput su-35s ili buduceg su-41.

 

[GIDEON]

Eurofater je nemocan u sudaru sa Ruskim avionima - a i inace se proizvodi 11 komada godisnje ... kao i Raffal....

A i onaj malisa Jak 130 ima da ih kara ko kauboj konja .... kvantitetom ....

Da Rusi umeju da naprave nesto ti bi vozio Ladu a ne Kiu. Te ruske kante su dobre jedino za vezbe gadjanja izraelske avijacije.

 

[gost 230618]

http://www.cassidian.com/en_US/web/guest/Passive radar from CASSIDIAN remains invisible

Uskoro ce stelt postati totalno vidljiv, tako da dzaba Amerima i Rusima stelt.
Zato Evropa i ne razmislja o stelt avionu hmmm, pa pocepace ih Evrofajter sa ovakvim radarom

Neka me neko ispravi, ako grešim, ali ja sam već nekoliko godina unazad čuo da rusi upravo ovakve radare već imaju, to jest imaju mogućnost da njihovi radari rade u pasivnom režimu koristeći refleksije radiotalasa od TV-a, radija i sličnog.

 

[Јасами Бићуфин]

Јој, каква смејурија!

 

[Wrong Turn]

Nece Boro, on je trenazer. I za siromasne zemlje laki multirol lovac.
Nice on moci da se suprotstavlja recimo nasem MiG-29M2 a kamoli avionima sa mocnim radarima
i raketama dugog dometa poput su-35s ili buduceg su-41.

Su-41

- - - - - - - - - -

Neka me neko ispravi, ako grešim, ali ja sam već nekoliko godina unazad čuo da rusi upravo ovakve radare već imaju, to jest imaju mogućnost da njihovi radari rade u pasivnom režimu koristeći refleksije radiotalasa od TV-a, radija i sličnog.

Moguce...

http://en.wikipedia.org/wiki/Passive_radar

 

[Wrong Turn]

Kakva ce to ludnica biti, Ameri su toliko ulozili u stelt, a pritom drasticno zapostavili upravljivost, ima da padaju kao kisa u nekom mogucem sukobu.

 

[Mickie]

SAAB nas je odhebao, nece da nam prodaju Gripen.

A mi nebi ni kupili.

 

[Lepi Bora]

Nece Boro, on je trenazer. I za siromasne zemlje laki multirol lovac.
Nice on moci da se suprotstavlja recimo nasem MiG-29M2 a kamoli avionima sa mocnim radarima
i raketama dugog dometa poput su-35s ili buduceg su-41.

O tome i pricam - zauzece on svoje mesto na svetskom trzistu ...... prolazice ko alva ...

Btw. cekam veliko iznenadjenje iz JAK .....

 

[BGHighlander]

За крај ћемо пренети и речи аналитичара Мирослава Лазанског, из сталне колумне коју пише за дневни лист „Политика“: „Миг-29М2 има боље маневарске особине него што их имају авиони Миг-21, Миг-29, или Ф-16, па и Ф-18. Наиме, Миг-29М2 има мањи радијус заокрета. Јер, данас у ваздуху није више најважније бити најбржи, већ имати добар маневар, одличан авионски радар и далекометне ракете ваздух-ваздух. “

Pa upravo to je problem.
Rusi proizvode više raketa dometa od 30 pa do 120 Km.
Pre skoro 15 godina, Nato lovci su naše avione su obarali sa 80km.
Pitanje je šta danas koristi NATO, ali svaka raketa koju kupimo je običan "ćorak" ukoliko nema minimum isti a još bolje veći domet od najdugometnijih NATO v-v raketa.

A radar je tek posebna priča. Kao ni o raketama, ni o njemu nema reči i nepoznanica je šta će na kraju biti odobreno za prodaju. Ipak, za razliku od raketa ,radare bar možemo da kupimo od respektabilnih francuskih proizvođača ukoliko nam Rusi, kao Indijcima, dostave otvoren kod upravljačkog softvera.

 

[BGHighlander]

Btw. cekam veliko iznenadjenje iz JAK .....

Mora neko i ovo da ti kaže.
Taj avion je star cca 30 god a radi se o pokušaju Yak-a da se suprotstavi britanskom Harijeru.
Završilo se tako što je Yak odbačen zbog opšte kilavosti i neupotrebljivosti a Rusija se bacila na razvoj helikoptera u čemu su imali dosta uspeha.

 

[gost 230618]

Pa upravo to je problem.
Rusi proizvode više raketa dometa od 30 pa do 120 Km.
Pre skoro 15 godina, Nato lovci su naše avione su obarali sa 80km.
Pitanje je šta danas koristi NATO, ali svaka raketa koju kupimo je običan "ćorak" ukoliko nema minimum isti a još bolje veći domet od najdugometnijih NATO v-v raketa.

A radar je tek posebna priča. Kao ni o raketama, ni o njemu nema reči i nepoznanica je šta će na kraju biti odobreno za prodaju. Ipak, za razliku od raketa ,radare bar možemo da kupimo od respektabilnih francuskih proizvođača ukoliko nam Rusi, kao Indijcima, dostave otvoren kod upravljačkog softvera.

Postoji li nešto čime potkrepljuješ svoju priču? Ja ne vladam informacijama šta ćemo kupiti, ali znam tehničke opise pojedinih opcija.

 

[Kristian.Bogdanovic]

Su-41

- - - - - - - - - -

pak fa projekat. Predpostavljam da ce se tako zvati.

 

[gost 230618]

pak fa projekat. Predpostavljam da ce se tako zvati.

Imaš li neko potkrepljenje za ovu pretpostavku? Zar ne bi trebalo da je oznaka Su-xx zapravo veća od 100 (Superdžet)? Ili možda da je ta cifra veća od 47 (berkut), ili možda od 80(teretnjak bez nekog posebnog naziva)?

 

[Kristian.Bogdanovic]

Pa po nekoj logici. Lovci su neparni brojevi. Berkut(su-47) je bio demonstrator tehnologije za "buduce narastaje", odnosno za projekat PAK FA. Su-37 nije zaziveo.
Su-39 nije moguci broj jer je vec koristen za modernizovani su-25. Dakle preostaju(Od brojeva vecih od 35): 41,43,45,49,51.
Eto , od tih brojeva ce sigurno biti neki.

 

[Lepi Bora]

Mora neko i ovo da ti kaže.
Taj avion je star cca 30 god a radi se o pokušaju Yak-a da se suprotstavi britanskom Harijeru.
Završilo se tako što je Yak odbačen zbog opšte kilavosti i neupotrebljivosti a Rusija se bacila na razvoj helikoptera u čemu su imali dosta uspeha.

Na ovoj temi ti nemas sta novo da kazes .... sve sto kazes vec znam - osim pogresnih podataka koje ceto ovde postavljs ..

Mnogi projekti iz vremena SSSR , koji su bili do 30 -40 godina ispred svoga vremena se danas revitalizuju i usavrsavaju .... to ce tek biti bombe kad ih Rusi dovedu do kraja ....

 

[chupakaz]

Hoce li konacno doci ti sistemi i avioni,do Srbije?

 

[GODFATHER10]

Hoce li konacno doci ti sistemi i avioni,do Srbije?

Uze mi pitanje,to sam bas hteo pitati ;
Sta bi na kraju sa tim sistemima i avionima?