Nesumnjivo Hrvati

[Gledston]

Protestiram. Ne valja ti ta velikosrpska karta. Nisu odjelito predoćili H'rvatsku. Oćito Šešeljevo maslo. :kavica:

Карта је с интернета, недовољно добра да покаже сву комплексност монархије (унутрашње поделе Аустрије, Чешке и Угарске), али је свакако довољно добра да неписменом човеку појасни концепте попут персоналне уније.

 

[Mej bregami]

Ture, ne znam o čemu laprdaš? Imao je i Dušan dva kralja pod sobom, imali su i Habzburzi i svi drugi carevi. Pa zašto onda, ako su želeli da nastave tisućljetnu tradiciju, Hrvati nisu tražili da u carstvu imaju kralja kad su bili kraljevstvo?

(Odgovor na ovo pitanje je: To ne sleduje bečkim konjušarima.)

Ti si nešto gadno pobrkao i mjesas babe i žabe

 

[Mej bregami]

pa da su imali kralja podrazumevalo bi se da su u vlasnistvu neke teritorije . tj kraljevine ,
ali kako su oni sve vreme bili samo korisnici te neke teritorije kojom su realno upravljali malo zabari, malo svabe malo ugarii a malo i turci tako su hrvati i dobijali od strane pravih vlasnika imaginarne titule drzave koje nemaju,
ondasnja vlastela nije imala puno razloga da se buni zbog takve situacije jer su sve to vreme na imaginarnoj vlasti imali realne benefite u odnosu na ostalo "pućanstvo",
oni su gledali samo sebe a ne "sirotinju raju" , sto budimo iskreni nije uvek i samo hrvatima svojstveno,
ali su u isto vreme uspevali da sve to lepo uviju pa izgleda da su svoj na svome, da su ginuli za hrvatsku i slicno a u stvari su cas sa madjarima bili protiv svaba , cas sa svabama protiv ugara, cas sa svima protiv turaka,
prakticno uvek sa drugima, za druge ili protiv drugih , nikad sami za sebe i u tome se krije taj kompleks nize vrednosti koji je ducic onako lepo opisao

СИНУ ТИСУЋЉЕТНЕ КУЛТУРЕ


Ти не знаде мрети крај сломљеног мача,
На пољима родним, бранећи их часно
Китио си цвећем сваког освајача,
Певајућ’ му химне, бестидно и гласно.

Слободу си вечно, закржљала раcо,
Чек’о да донесу туђи бајонети,
По горама својим туђа стада пас’о,
Јер достојно не знаш за Слободу мрети.

Покажи ми редом Витезе твог рода,
Што балчаком с руку сломише ти ланце,
Где је Карађорђе твојега народа,
Покажи ми твоје термопилске кланце.

С туђинском си камом пузио по блату,
С крволоштвом звера, погане хијене,
Да би мучки удар с леђа дао Брату,
И убио пород у утроби жене.

Још безбројна гробља затравио ниси,
А крваву каму у њедрима скриваш,
Са вешала старих нови коноп виси,
У сумраку ума новог газду сниваш.

Бранио си земљу од нејачи наше,
Из колевке пио крв невине деце,
Под знамење срама уз име усташе,
Ставио си Христа, Слободу и Свеце.

У безумљу гледаш ко ће нове каме,
Оштрије и љуће опет да ти скује,
Чију ли ћеш пушку обесит’ о раме,
Ко најбоље уме да ти командује.


ХОРДА

Ми нисмо познали вас по заставама,
Ни ваше хероје „од лавова љуће”
Све на коленима вукли сте се к нама
Носећ мач убице и луч паликуће.

Без буктиња иде та војска што ћути,
Пожар села светли за маршеве горде...
Ваше громке химне не чуше нам пути:
Немо убијају децу старе хорде.

Поломисте више колевки, о срама!
Него херојима отвористе рака,
Подависте више њих у постељама,
Него што сте у крв срушили јунака.

Узели сте очи фрескама са свода,
Главе киповима хероја из бајке;
Спржили сте семе у страху од плода,
И реч убијали убијајућ мајке!

Пресити се земља од крвавог вала,
Али вам победа не осветли лице;
Јер ловор не ниче с буњишта и кала,
Он је за хероје, а не за убице!

Ok, ti si došao do kraja svojih intelektualnih mogućnosti i prešao na autopilot sad si na Ducicu, a prije nego počneš sa Jasenovcem radije se ugasi i odi u postelju .

 

[Markan999]

Pa dobro pusti nas glupe Hrvate sa našim smećem, ali ako to i sami eminentni mađarski stručnjaci za njihovu povijest pišu onda ipak mislim da nije samo do Hrvata.
Možda bi takvi kao ti se trebali zamisliti kud vas vodi ta mržnja i osporavanje drugih i najvažnije kakvu korist imate od toga.
Nikoga nećete uvjeriti u vaše teorije, jer poslije čitanja par stranica vaših umotvorina se vidi da to nigdje ne vodi i da ste ne ozbiljni.

Kad već se pozivas na Radića ajde pročitaj to još jedanput polako i s razumijevanjem.
Kako to misliš da su Mađari pisali svoju povijest iz "jugokomunističkih knjiga" kad je kod njih citavi arhiv Ugarske.
Vidi se sa Marsa da pokušavate negirati Hrvatsku i Hrvate.
Ono što vi ne kapirate da je na isti način nastala i Srbija i narod u njoj u 19. st., ali i sve druge moderne države i nacije .

Evo još,jednom,sporni tekst Antuna Radića:

„Lako vama danas govoriti, moj gospodine! Ali da ste vi još pred 20 godina došli tamo dalje u Hrvatsku, na pr. u Vinkovce, pa da ste rekli da ste Hrvat i da su oni ljudi tamo Hrvati, – vi biste srećni bili, kad bi vam se sav sviet smijao, jer biste lako bili dobili i batina. A nije tako bilo samo medju gospodom, nego još više medju seljacima: i to su bili „raci“ i „šokci“ – a Hrvatima kakovim ni traga. – A tko je to učinio, da su i gospoda po Slavoniji većinom Hrvati, te ima i seljaka, koji ponosno kažu, da su Hrvati, hrvatski seljaci? Tko je to učinio? Tko je Hrvate tako rekući stvorio? – To je učinila stranka prava! Nauka Ante Starčevića – ona je od nesvjestne mase stvorila Hrvate! Tako je to, moj gospodine, a lako vama danas govoriti!“

Neznam što je tu sporno?

I gdje se to Srbija teritorijalno širila na način da je preko crkve i lažnih mitiva i lažne istorije,uvrštavala u svoj teritorij druge jezične skupine,to jest narode?

 

[Gledston]

Evo još,jednom,sporni tekst Antuna Radića:

„Lako vama danas govoriti, moj gospodine! Ali da ste vi još pred 20 godina došli tamo dalje u Hrvatsku, na pr. u Vinkovce, pa da ste rekli da ste Hrvat i da su oni ljudi tamo Hrvati, – vi biste srećni bili, kad bi vam se sav sviet smijao, jer biste lako bili dobili i batina. A nije tako bilo samo medju gospodom, nego još više medju seljacima: i to su bili „raci“ i „šokci“ – a Hrvatima kakovim ni traga. – A tko je to učinio, da su i gospoda po Slavoniji većinom Hrvati, te ima i seljaka, koji ponosno kažu, da su Hrvati, hrvatski seljaci? Tko je to učinio? Tko je Hrvate tako rekući stvorio? – To je učinila stranka prava! Nauka Ante Starčevića – ona je od nesvjestne mase stvorila Hrvate! Tako je to, moj gospodine, a lako vama danas govoriti!“

Neznam što je tu sporno?

I gdje se to Srbija teritorijalno širila na način da je preko crkve i lažnih mitiva i lažne istorije,uvrštavala u svoj teritorij druge jezične skupine,to jest narode?

Нису вам тако политичари-странчари само отуђили наклоност браће из Јужне Србије него су омогућили да се поново отвори македонско питање на међународном плану. Као што добро знате, тако су бугарска пропаганда, али и вама супротстављени интереси стекли симпатије за бугарску Македонију у многим великим земљама: у Енглеској, поготово у Америци, али донекле и у Француској. Букнули су балкански ратови, па, још жешће, светски рат, у којем је Бугарска у табору непријатељском савезницима Антанте. После победе Нејски мир поново додељује Јужну Србију Србији јер савезници, из пристојности, нису могли да поступе другачије. Прихвата се, дакле, да мaкедонско питање више не постоји, али уз обећање да ће се пратити развој ситуације и да ће првом приликом то поново доћи на дневни ред. Да вам је влада поступала како треба и да је у потпуности асимиловала то становништво тако да деловање споља не би више деловало на њега, 10 година после рата жељена прилика за интервенцијом била би коначно изгубљена. Међутим, како сам то већ показао, ваши страначки политичари су спречили ту асимилацију, па вам бугарофили из Енглеске, Америке и других земаља кажу: "Током ових десет година сте показали да сте неспособни да асимилујете македонски живаљ, за који тврдите да је ваш. Тиме сте доказали да то није истина и да он није ваш. Вратите ту земљу онима који су Македонцима права браћа, вратите их Бугарима." Ваши политичари су тако поново опасно отворили македонско питање, па ћете, можда, захваљујући њима бити принуђени да се још једном борите за Јужну Србију, а Бог зна да ли бисте победоносно могли да издржите тај нови удар будући да су вам ти исти политичари отуђили пријатеље.

https://sr.wikisource.org/sr/Чујте_Срби!_Чувајте_се_себе_(А._Рајс)/3.15

 

[Mej bregami]

Mađarski stručnjaci?
Kakvi stručnjaci koji u svoju knjigu stavljaju treš podatke da se u Slavoniji 1790 nalazilo 45 posto Hrvata,iako nema popisa nacionalnog izjašnjavanja sve do 1918,a i sami autori tog doba i Antun Radić nešto kasnije tvrdi skroz suprotno,a to je da u Slavoniji u to doba i nedugo poslje Hrvata nema ,kako reče Antun Radić nijednog,a ne 45posto.
Oni su tu nešto sklepali i prepisali iz drugih treš knjiga,izdanih u Hrvatskoj ili odobrenih od strane jugokomunističkog režima.

Pročitaj nešto ili pitaj lijepo i čitaj što ti se odgovori pa se dodatno educiraj.
Naredbe za sveobuhvatne popise je počela izdavati još Marija Terezija da bi se vidjelo čime se konkretno raspolaže, znači koliko ljudi živi u monarhiji, koliko vojnika se može podići, broj stoke, žita i ostalih kultura se ima, što se može oporezivati, itd.
Prvi popisi nisu uspijevali jer nisu svi to ozbiljno shvaćali i davali podatke, ali koliko se sjećam popisi pred kraj 18. st. su uspijevali, tako da je ovo vjerojatno istinito u knjizi.

 

[Markan999]

Pročitaj nešto prije nego počneš brukati ili pitaj lijepo i čitaj što ti se odgovori pa se dodatno educiraj.
Naredbe za sveobuhvatne popise je počela izdavati još Marija Terezija da bi se vidjelo čime se konkretno raspolaže, znači koliko ljudi živi u monarhiji, koliko vojnika se može podići, broj stoke, žita i ostalih kultura se ima, što se može oporezivati, itd.
Prvi popisi nisu uspijevali jer nisu svi to ozbiljno shvaćali i davali podatke, ali koliko se sjećam popisi pred kraj 18. st. su uspijevali, tako da je ovo vjerojatno istinito u knjizi.

O čemu ti pričaš?Ništa te nerazumijem?Čitaš li uopće moje postove?Jel ovo čisto trolanje ili si možda popio koju?

 

[Mej bregami]

O čemu ti pričaš?Ništa te nerazumijem?Čitaš li uopće moje postove?Jel ovo čisto trolanje ili si možda popio koju?

https://www.google.hr/url?sa=t&sour...FjABegQICBAB&usg=AOvVaw3I64Cj9SnRPy8yOltUo7RV

 

[Mej bregami]

Tu sve piše u vezi početaka popisa.
Propisivalo se vjeroispovijest, jezik itd tako da se može izvesti koji su narodi živjeli tamo i u kojem broju.
Uostalom sami Srbi tvrde da Srbin može biti samo pravoslavan, osim ako treba negirati druge onda su svi Srbi .

 

[Markan999]

https://www.google.hr/url?sa=t&sour...FjABegQICBAB&usg=AOvVaw3I64Cj9SnRPy8yOltUo7RV

I osim vjerske,gdje je tu nacionalno ili ti etničko izjašnjavanje?
Znači katolik=hrvat?
O tome ti i govori Antun Radić,da i katolici(šokci) u tadašnjoj Slavoniji(oko 1880g) bi i tukli da ih nazoveš Hrvatom!
I

- - - - - - - - - -

Tu sve piše u vezi početaka popisa.
Propisivalo se vjeroispovijest, jezik itd tako da se može izvesti koji su narodi živjeli tamo i u kojem broju.
Uostalom sami Srbi tvrde da Srbin može biti samo pravoslavan, osim ako treba negirati druge onda su svi Srbi .

Jezik se u tom vremenu nije popisivao,tako da nemoj izmišljat!

 

[Mej bregami]

Evo još,jednom,sporni tekst Antuna Radića:

„Lako vama danas govoriti, moj gospodine! Ali da ste vi još pred 20 godina došli tamo dalje u Hrvatsku, na pr. u Vinkovce, pa da ste rekli da ste Hrvat i da su oni ljudi tamo Hrvati, – vi biste srećni bili, kad bi vam se sav sviet smijao, jer biste lako bili dobili i batina. A nije tako bilo samo medju gospodom, nego još više medju seljacima: i to su bili „raci“ i „šokci“ – a Hrvatima kakovim ni traga. – A tko je to učinio, da su i gospoda po Slavoniji većinom Hrvati, te ima i seljaka, koji ponosno kažu, da su Hrvati, hrvatski seljaci? Tko je to učinio? Tko je Hrvate tako rekući stvorio? – To je učinila stranka prava! Nauka Ante Starčevića – ona je od nesvjestne mase stvorila Hrvate! Tako je to, moj gospodine, a lako vama danas govoriti!“

Neznam što je tu sporno?

I gdje se to Srbija teritorijalno širila na način da je preko crkve i lažnih mitiva i lažne istorije,uvrštavala u svoj teritorij druge jezične skupine,to jest narode?

Sporno je da takvi poput tebe vade iz konteksta i onda pletu priču oko toga.
Ovo što si postavio je samo djelić teksta, prispodoba, kojom se Radić ruga pravašima Ante Starčevića koji se žele prikazati da su oni jedine Hrvatine i zaslužni za očuvanje Hrvatske u Hrvata. Zvuči poznato? Samo zamijeni Hrvat sa Srbin ili po želji.
Evo cijeli tekst:


Tko je stvorio Hrvate? – To je čudno pitanje, kad svi vjerujemo, da je sve ljude i narode stvorio Bog, pa je valjda stvorio i nas Hrvate. No kad vam kažem malo više, i vi će te možda o tom posumnjati. Već sam mnogo puta, pa i nedavno slušao ovakvo razlaganje:
„Lako vama danas govoriti, moj gospodine! Ali da ste vi još pred 20 godina došli tamo dalje u Hrvatsku, na pr. u Vinkovce, pa da ste rekli da ste Hrvat i da su oni ljudi tamo Hrvati, – vi biste srećni bili, kad bi vam se sav sviet smijao, jer biste lako bili dobili i batina. A nije tako bilo samo medju gospodom, nego još više medju seljacima: i to su bili „raci“ i „šokci“ – a Hrvatima kakovim ni traga. – A tko je to učinio, da su i gospoda po Slavoniji većinom Hrvati, te ima i seljaka, koji ponosno kažu, da su Hrvati, hrvatski seljaci? Tko je to učinio? Tko je Hrvate tako rekući stvorio? – To je učinila stranka prava! Nauka Ante Starčevića – ona je od nesvjestne mase stvorila Hrvate! Tako je to, moj gospodine, a lako vama danas govoriti!“
Drugi mi je opet ovako dokazivao: „Ne znam, kako je tamo u Hrvatskoj, no ja vam mogu reći, da mi Dalmatinci nismo bili Hrvati, dok nismo postali starčevićanci, pa da nije bilo njega, pa i Spinčića, ja ni danas ne bih bio Hrvat, nego možda najljući protivnik neprijatelj svemu, što je hrvatsko. U najboljem slučaju bio bi „Šćav“, Slav, Slaven, – ali Hrvata od mene nikada!“
Mogao bih vam i dalje nabrajati ovakove, osobito za Bosnu i Hercegovinu, – ali dosta i ovo, da se malo zamislimo. Pa i zbilja, promislimo li dobro ove pripoviesti, čovjeku se najedanput otvore oči, te nekako tužno priznade: „Bome je istina! Osim ono nješto zagrebačkih zagoraca, pa komadić gornje Posavine i Podravine – Hrvata bome nije ni bilo prije Starčevića. No onda se čovjek sjeti, kako smo njekada bili slavni, veliki i jaki – mi Hrvati, pa kako nas je i kamo nas je i kada nas je nestalo?!
„Nije nas nestalo, nego nismo znali, da smo Hrvati! Nije narod imao sviesti! To je ono! A tu je sviest, da je Hrvat, da je sin slavnog hrvatskoga naroda, – to je stvorio Starčević.“
Na to bih ja dalje mogao upitati: „Ako nas nije nestalo, kako smo se, kada smo se i zašto smo se pretvorili u „šokce“ i „race“, „Dalmatine“ i t. d.? – Ali ne ću dalje pitati, nego ću sam kazati, kako mislim, i to ovako:
Ovdje vriedi ona rieč: Tko hoćeda se previše dokaže, taj ne dokaže ništa. Pače još više: taj dokazuje zlo, a možda protivno onomu, što hoće da dokaže. Tako je na vlas i u ovoj stvari. U velikom veselju, što se je narod naš počeo buditi i sve više se prikupljati u jedno i osjećati jednako, a sve pod hrvatskim imenom, – u tom dakle velikom veselju, a u prevelikom poštovanju svoga vodje pok. Antuna Starčevića – njeki Hrvati kao da su zaboravili, da je Hrvata ikada prije i bilo, te počeli onako govoriti i pisati, kako smo čuli: da bi jedva gdjekod i bilo Hrvata , da nije bilo Starčevića. A to ne samo da nije istina, nego je to i proti nama. Kad bi to bila istina, onda bi nam naši protivnici mogli prigovoriti: da je Hrvata u početku bilo vrlo malo, nego da su to bili Slovinci, Slavonci, Bošnjaci, Dalmatinci, a ponajviše Srblji i t. d., a samo njekakva „propaganda“ iz Zagreba i Bog zna od kuda kroz desetu ruku da je od toga stvorila Hrvate, samo da se pokvari račune Srbljima i Madžarima. Pa i zbilja ima dobrih naših „prijatelja“, koji su tako govorili i još govore. A pomažu im u tom i nehotice mnogi vatreni Hrvati, kada kažu, da je Hrvate stvorio ovaj ili onaj.
A s tom stvarju nije nikako drugčije, nego ovako: Njegda, tamo pred poldrugu tisuću godina, a još i mnogo kasnije bilo je ovako: Cieli naš narod nije jednako ni govorio – kako ni danas ne govori – niti se je jednim imenom zvao, nego je tu bilo Hrvata, Srbalja, Neretljana, Zahumaca, poslije Bošnjaka, Slavonaca i t. d. Tako je bilo i kod drugih naroda, pa su na pr. Niemci imali barem deset imena (Alemani, Švabi, Sasi, Franci i t. d.). Ako tko danas pita: Jesu li ma pr. njegdašnji Zahumljani bili Hrvati ili Srblji? To pitanje nema pravog smisla, jer su Hrvati bili Hrvati, a Zahumljani su bili Zahumljani. No drugo je ono, kad je jedno pleme po imenu Hrvati osnovalo svoju državu i imalo svoga vladara. Onda se je naime pitalo: Jesu li na pr. i Zahumljani spadali pod hrvatskoga ili pod kojeg drugoga vladara? – A kad su i Zahumljani osnovali svoju državu, onda se je moglo reći za one Hrvate, koji su bili pod zahumskim vladarom: To nisu Hrvati, to su Zahumljani.
Drugim riečima hoću da kažem ovo: Nema smisla pravdati se o tom, da li su Zahumljani, Ličani, Bošnjaci i t. d. bili Hrvati, ili su bili Srblji, ili što drugi. Oni su bili Zahumljani, Ličani, Bošnjaci i t. d. sve dotle, dok nisu došli pod hrvatskoga vladara, pa i još poslie. Istom sve malo po malo počeli su se nazivati Hrvati sva ona plemena, koja su bila pod hrvatskim vladarom. A da su na pr. Ličani osnovali svoju državu i vladu, pa da su svoju vladu nametnuli ostalomu narodu, – sav bi se narod, koji bi bio pod tom ličkom vladom – sve bi se to zvalo Ličani. U jednu rieč: Cieli narod dobije jedno ime tek onda, kad stvori jednu državu, pa se onda država zove po onom plemenu, koje je državu stvorilo, a po državi se onda zovu sve malo po malo svi ljudi, koju su u toj državi. Tako je bilo svuda po svietu, pa i kod nas.
A o tom nema nikakve sumnje, da je hrvatsko pleme osnovalo državu već pred tisuću i više godina, i da ta država kakva-takva obstoji još i danas. No kako je ta država dosta brzo komadana, te nije imala ni domaćega gospodara, nego joj je gospodar bio u Pešti i u Beču, nije čudo, što se narod u svakom komadu negdašnje hrvatske zemlje zvao ili starim hrvatskim imenom, ili su mu dali kakvo novo ime po kraju, u kojem je živio. Tako se je narod u Dalmaciji počeo zvati Dalmatincima , u Bosni Bošnjacima i t. d.
No pok. Starčević i njegovi pristaše, premda nisu stvorili Hrvata, ipak su učinili nešto drugo, i to ovo: Oni su širili misao, da su Hrvati imali njegda svoju državu, pa bi trebalo i pravo bi bilo, kad bi ju i opet imali. A to je ono, što sam prije razlagao: Kad narod jednoga plemena ima jednu državu, onda s vremenom dobije i jedno ime, i to je onda tek pravi narod.

 

[Mej bregami]

I osim vjerske,gdje je tu nacionalno ili ti etničko izjašnjavanje?
Znači katolik=hrvat?
O tome ti i govori Antun Radić,da i katolici(šokci) u tadašnjoj Slavoniji(oko 1880g) bi i tukli da ih nazoveš Hrvatom!
I

- - - - - - - - - -


Jezik se u tom vremenu nije popisivao,tako da nemoj izmišljat!

Pa nisu ni u Srbiji propisivali po etnikumu, nego po vjeri. Hoćeš reći da to onda nisu bili Srbi nego neka amorfna masa zombija.

- - - - - - - - - -

I osim vjerske,gdje je tu nacionalno ili ti etničko izjašnjavanje?
Znači katolik=hrvat?
O tome ti i govori Antun Radić,da i katolici(šokci) u tadašnjoj Slavoniji(oko 1880g) bi i tukli da ih nazoveš Hrvatom!
I

- - - - - - - - - -


Jezik se u tom vremenu nije popisivao,tako da nemoj izmišljat!

Ovo je samo dokaz koliko se koprcate u blatu svojih laži misleći da time Srbe stavljate na svileni tron.

 

[Лекизан]

Čitam ovo jer ima dobrih objašnjenja i izvora pa si čovjek pojasni saznanja od prije, ali postaje prilično naporno jer se nekima poput Lekizam, Mrkalj, Lesandar mora ponavljati kao djeci sa posebnim potrebama. Dobiju izvore i pojašnjenja od mađarskih akademika i stručnjaka za to doba i taman pomisliš, ok to je to, kad evo oni opet ispočetka ko blentavo tele.
Jedno je kad ne želiš prihvatiti realnost i promijeniti svoje pogrešne stavove, ali kad stručnjake akademike proglašavaš budalama i da ne znaju povijest svoje zemlje kojom se bave vjerojatno cijeli život i prelistali tone povijesnih dokumenata, e to je već bolest.
Svaka čast ostalima na strpljenju koji se iznova trude im pojasniti prilažući nove izvore podataka, ali to izgleda kao Sizifov posao.

А мене су рецимо увек занимали ликови који падну одједном као са неба и одмах знају да је неко трећи већ све прочитао, истражио и написао ко зна кад и где и да они због тога не морају да лупају своје главице јер ето неки паметни људи су све већ сазнали па они немају потребе да се замарају.Занимало ме где их клонирају да будем прецизнији.
Овде извор и јесте споран ако ниси приметио, и ако си свратио само да би нам саопштио ово што си написао ниси морао ни навраћати.
Такође Сизифе уколико не намераваш да се укључиш у дискусију и неким конструктивним ставовима по овом питању, ако их уопште имаш нисам их приметио на овој теми, допринесеш расправи онда гурај свој камен узбрдо на неком другом месту, филозофа имамо довољно.Поз.

 

[Mej bregami]

I gdje se to Srbija teritorijalno širila na način da je preko crkve i lažnih mitiva i lažne istorije,uvrštavala u svoj teritorij druge jezične skupine,to jest narode?

Makedonija je dobar primjer, proglasi se za južnu Srbiju, staru Srbiju , a Makedonce za Srbe sa govornom manom, stave pod upravu SPC, a njihova patrijaršija ukine i voila evo razloga da ih se priključi Srbiji. To vrijedi dijelom i za Crnu Goru i Bosnu i u biti sve okolne zemlje.
Uvijek je neka priča spremna da opravda pretenzije, baš poput ove sa navodnim Radičevim govorom koji šovinisti potezu kako u Slavoniji nije bilo Hrvata pa su valjda po automatizmu Srbi.

 

[Slavan]

I ne znam što te točno toliko revoltiralo na moju tvrdnju da je npr Nikola Jurišić Senjski Hrvat, ili Berislavić ili taj Stipe iz zaleđa Splita.

Međutim ispada(ako se ne varam) da tebi ni kriterij "izričite izjave" nije dovoljan nego se to tumači kao presizanje. Reklo bi se da mi ne daješ baš neki manevarski prostor. Kako li sam mogao napisati da je Nikola Jurišić ili Petar Berislavić Hrvat..

Никола Јуришић (Микула, Микулица; на мађарском: Miklós Jurisics) родио се око 1490. године у племићкој породици у Сењу. Од 1522. године спомиње се као заповедник у војсци хабзбуршког великог војводе Фердинанда. Од 1524. помиње се као члан Горњег дома аустријског парламента. Када су Турци у чувеној Мохачкој бици 28. августа 1526. године за само сат и по до ногу потукли и буквално искасапили угарску војску, Никола Јуришић се истакао јуначком борбом, што му је подигло углед код аустријског надвојводе Фердинанда. Десетак дана пре него што је постао угарски краљ Фердинанд је капетана Николу Јуришића именовао за свог саветника и изасланика за Хрватску, као и за Врховног капетана хабзбуршких трупа у Хрватској за одбрану од Османлија.

После Мохачке битке хрватски племићи требали су да одлуче о даљој судбини Хрватске, која се до тада налазила у саставу Угарске. На Сабору у Цетину, у близини данашњег Цетинграда у Хрватској, одржаном у децембру 1526. године, интересе Фердинанда I заступао је Никола Јуришић. Он је, обећавши им у Фердинандово име очување привилегија и наставак помоћи у борби против турских упада, успео да наговори већину хрватских племића да 1. јануара 1527. за новог хрватског краља изаберу надвојводу Фердинанда, а не угарског противкраља Јована Запољу или некога међу собом и тако стекну независност. Годину дана касније Фердинанд је Јуришића поставио и за капетана Ријеке.

Ипак, дугогодишњи сукоби са Турцима и Запољом приморали су Фердинанда да затражи примирије са Сулејманом. У Цариград је послата дипломатска мисија од 26 чланова, на чијем челу се налазио Никола Јуришић. После скоро 5 месеци путовања та је мисија стигла у Истамбул у октобру 1530.

Хрватска историографија, која својата Николу Јуришића као „великог хрватског хероја”, и поред многобројних индиција да је био српског порекла, истиче да су се он и Сулејман тада „лако споразуимели на хрватском језику”. Познато је да се у то време у Топкапију говорило турским, грчким и српским језиком, а остало је забележено да је сам Сулејман поред турског говорио још само српски језик.

Јуришић је беспрекорно обавио своју дипломатску мисију у Цариграду, али због Фердинандове непопустљивости примирије је пропало.

Никола Јуришић је јунаштвом показаним код Кесега стекао још већу наклоност и поверење краља Фердинанда. Већ 1333. године добио је титулу Барона од Кесега, а 1537. године Фердинанд му је поклонио Кесег у трајни посед. Од те године, па све до смрти, Никола Јуришић је обављао бројне важне дужности за Хабзбуршки двор и носио бројне титуле. Био је земаљски капетан Крањске, врховни капетан Штајерскре, врховни капетан Наследних земаља дома Хабзбурга (Аустрије, Штајерске, Крањске, Корушке и Тирола) и врховни капетан Војне крајине. Фердинанд га је прогласио својим тајним саветником и коморником. Био је посланик у Цариграду, а на саборима у Дубрави и Крижевцима 1537. и 1538. године поново је заступао краља Фердинанда.

Јуришић је између 1535. и 1538. године активно радио на пресељењу Срба ускока на Жумберак, чиме је започело масовније насељавање Срба на територији Војне крајине. Сачувана је Ферединандова повеља о привилегијама досељеним Србима од 5. септембра 1538. године, као и писмо Николе Јуришића Фердинанду тим поводом од 22. октобра исте године.

Хрвати данас Николу Јуришића сматрају за једног од својих највећих хероја у историји. Једна од главних улица у Загребу носи његово име. Подигнути су му споменици у родном Сењу, Загребу и његовом Кесегу. Градови Сењ и Кесег сваке године 30. и 31. августа заједно славе Николину победу код Кесега. Међутим у хрватској историографији се стално избегава чињеница да је барон Никола Јуришић био српског порекла. У Бечком државном архиву чува се писмо (аутограф) Николе Јуришића од 21. марта 1528. године, печатирано печатом са његовим грбом и потписано ћирилицом: „Микула Јуришић, моје руке писмо“. Хрватски историчари и данас су склони да овај аутограф тумаче као „Јуришићеву доследност хрватској глагољици“, као што његово православно порекло представљају као „укљученост у протестантска гибања на тлу Хрватске у 16. веку“ (прим. ступидарије једног "бачког Хрвата" /похрваћеног Буњевца/, питомца кармелићанског завода, маспоковца, члана Католичког института из Суботице).

Најстарији Јуришић који се помиње међу Србима јесте Јуришић Јанко, јунак народних песама, по предању командант копљаника Југ Богдана, тј. војводе Вратка, оца кнегиње Милице. Постоји још неколико значајних Срба са тим презименом (игуман Гедеон Јосиф Јуришић, ботаничар Живојин Јуришић, дивизијски ђенерал српске и југословенске војске Пантелија Јуришић и др.). Велики број православних Срба са тим презименом и данас живи на територији Србије, а пореклом су из Босне.

Никола Гиљен, Јелена Мандић


По Александру Леку Будисављевићу у књизи „Племе Будисављевића у Горњој крајини“ он је потомак једног од три брата који су дошли из Метохије: Јурише, Филипа и Будише од којих настају Јуришићи, Филиповићи и Будаци и Будисављевићи.

drive.google.com/file/d/0B3ma9plMXxAERmdkT0pneWRTY2M/view

Саплеменик је и даљи сродник Николе Тесле, Јованке Будисављевић Броз, Јулија и Срђана Будисављевића, Драгутина и Максимилијана Прице итд.

 

[Mej bregami]

Никола Јуришић (Микула, Микулица; на мађарском: Miklós Jurisics) родио се око 1490. године у племићкој породици у Сењу. Од 1522. године спомиње се као заповедник у војсци хабзбуршког великог војводе Фердинанда. Од 1524. помиње се као члан Горњег дома аустријског парламента. Када су Турци у чувеној Мохачкој бици 28. августа 1526. године за само сат и по до ногу потукли и буквално искасапили угарску војску, Никола Јуришић се истакао јуначком борбом, што му је подигло углед код аустријског надвојводе Фердинанда. Десетак дана пре него што је постао угарски краљ Фердинанд је капетана Николу Јуришића именовао за свог саветника и изасланика за Хрватску, као и за Врховног капетана хабзбуршких трупа у Хрватској за одбрану од Османлија.

После Мохачке битке хрватски племићи требали су да одлуче о даљој судбини Хрватске, која се до тада налазила у саставу Угарске. На Сабору у Цетину, у близини данашњег Цетинграда у Хрватској, одржаном у децембру 1526. године, интересе Фердинанда I заступао је Никола Јуришић. Он је, обећавши им у Фердинандово име очување привилегија и наставак помоћи у борби против турских упада, успео да наговори већину хрватских племића да 1. јануара 1527. за новог хрватског краља изаберу надвојводу Фердинанда, а не угарског противкраља Јована Запољу или некога међу собом и тако стекну независност. Годину дана касније Фердинанд је Јуришића поставио и за капетана Ријеке.

Ипак, дугогодишњи сукоби са Турцима и Запољом приморали су Фердинанда да затражи примирије са Сулејманом. У Цариград је послата дипломатска мисија од 26 чланова, на чијем челу се налазио Никола Јуришић. После скоро 5 месеци путовања та је мисија стигла у Истамбул у октобру 1530.

Хрватска историографија, која својата Николу Јуришића као „великог хрватског хероја”, и поред многобројних индиција да је био српског порекла, истиче да су се он и Сулејман тада „лако споразуимели на хрватском језику”. Познато је да се у то време у Топкапију говорило турским, грчким и српским језиком, а остало је забележено да је сам Сулејман поред турског говорио још само српски језик.

Јуришић је беспрекорно обавио своју дипломатску мисију у Цариграду, али због Фердинандове непопустљивости примирије је пропало.

Никола Јуришић је јунаштвом показаним код Кесега стекао још већу наклоност и поверење краља Фердинанда. Већ 1333. године добио је титулу Барона од Кесега, а 1537. године Фердинанд му је поклонио Кесег у трајни посед. Од те године, па све до смрти, Никола Јуришић је обављао бројне важне дужности за Хабзбуршки двор и носио бројне титуле. Био је земаљски капетан Крањске, врховни капетан Штајерскре, врховни капетан Наследних земаља дома Хабзбурга (Аустрије, Штајерске, Крањске, Корушке и Тирола) и врховни капетан Војне крајине. Фердинанд га је прогласио својим тајним саветником и коморником. Био је посланик у Цариграду, а на саборима у Дубрави и Крижевцима 1537. и 1538. године поново је заступао краља Фердинанда.

Јуришић је између 1535. и 1538. године активно радио на пресељењу Срба ускока на Жумберак, чиме је започело масовније насељавање Срба на територији Војне крајине. Сачувана је Ферединандова повеља о привилегијама досељеним Србима од 5. септембра 1538. године, као и писмо Николе Јуришића Фердинанду тим поводом од 22. октобра исте године.

Хрвати данас Николу Јуришића сматрају за једног од својих највећих хероја у историји. Једна од главних улица у Загребу носи његово име. Подигнути су му споменици у родном Сењу, Загребу и његовом Кесегу. Градови Сењ и Кесег сваке године 30. и 31. августа заједно славе Николину победу код Кесега. Међутим у хрватској историографији се стално избегава чињеница да је барон Никола Јуришић био српског порекла. У Бечком државном архиву чува се писмо (аутограф) Николе Јуришића од 21. марта 1528. године, печатирано печатом са његовим грбом и потписано ћирилицом: „Микула Јуришић, моје руке писмо“. Хрватски историчари и данас су склони да овај аутограф тумаче као „Јуришићеву доследност хрватској глагољици“, као што његово православно порекло представљају као „укљученост у протестантска гибања на тлу Хрватске у 16. веку“ (прим. ступидарије једног "бачког Хрвата" /похрваћеног Буњевца/, питомца кармелићанског завода, маспоковца, члана Католичког института из Суботице).

Најстарији Јуришић који се помиње међу Србима јесте Јуришић Јанко, јунак народних песама, по предању командант копљаника Југ Богдана, тј. војводе Вратка, оца кнегиње Милице. Постоји још неколико значајних Срба са тим презименом (игуман Гедеон Јосиф Јуришић, ботаничар Живојин Јуришић, дивизијски ђенерал српске и југословенске војске Пантелија Јуришић и др.). Велики број православних Срба са тим презименом и данас живи на територији Србије, а пореклом су из Босне.

Никола Гиљен, Јелена Мандић


По Александру Леку Будисављевићу у књизи „Племе Будисављевића у Горњој крајини“ он је потомак једног од три брата који су дошли из Метохије: Јурише, Филипа и Будише од којих настају Јуришићи, Филиповићи и Будаци и Будисављевићи.

drive.google.com/file/d/0B3ma9plMXxAERmdkT0pneWRTY2M/view

Саплеменик је и даљи сродник Николе Тесле, Јованке Будисављевић Броз, Јулија и Срђана Будисављевића, Драгутина и Максимилијана Прице итд.

Koliko stvari je ovdje navedeno, a da pisac nije ni zacrvenio dok je pisao.
Znači rođen je u Senju u plemićkoj obitelji, bio je katolik, očito je dobio dobro obrazovanje i bio sposoban diplomat, vojskovođa i upravitelj kad je tako brzo napredovao u službi i bio čovjek od povjerenja svog kralja.
E sad ga Srbi svojataju jer se znao potpisati ćirilicom ???
Pa čovjek je bio i upravitelj vojne krajine koji je među ostalim bio zadužen za privlačenje kršćanskog življa sa druge strane granice koje su tu naselili Turci. Sigurno nije osobno hodao među njima nego su ih ljudi na terenu vrbovali, a on davao pismene garancije.
Pošto su tada većinom samo svećenstvo, plemstvo i bogatiji građani bili pismeni, a kod ovih u Bosni vjerojatno samo popovi i samo na ćirilici, tako su vjerojatno i pisma bila na ćirilici gdje se on sam potpisivao ili se tako pisalo da se vidi da im to garantira upravitelj vojne krajine.
Nebi me čudilo i da je znao pisati ćirilicom kako bi lakše komunicirao sa pravoslavnima koje je namjeravao preseliti kod sebe.
Treba vidjeti kakvo je to pismo i što piše u njemu, ali siguran sam da bi Srbi bili razočarani , jer 100% ne piše "Ja Nikola Jurišić sam Srbenda iz srca Srbije"
Ono ostalo o pravoslavnom porijeklu i povezivanje toga sa protestantizmom, ćirilice sa glagoljicom ili prezimena sa srpstvom je tek sramotno.
Samo u Hrvatskoj ima preko 4000 Jurišića koji su 99% Hrvati i to većinom u krajevima koja i Srbi smatraju neosporno hrvatskima.

 

[banebeograd]

Ok, ti si došao do kraja svojih intelektualnih mogućnosti i prešao na autopilot sad si na Ducicu, a prije nego počneš sa Jasenovcem radije se ugasi i odi u postelju .

pa tema ja "nesumljivo hrvati" a isti su zadnjih 80-tak godina u svetu prepoznatljivi upravo po svojoj fasistickoj NDH, jasenovcu , decijim logorima, genocidima , nasilnim oblicima pokatolicenja i istrebljenja autohtonog stanovnistva i to je ono sto je neosporno i neoborivo koliko god da se novoustase i sadasnja vlast trude da to minimiziraju.
sve drugo o njihovim herojima i teritorijama pre 19 veka je samo jedna velika imaginacija koje obavezno procitam pred spavanje kao sto sam nekoc citao andersena i bracu gim .

 

[Mej bregami]

pa tema ja "nesumljivo hrvati" a isti su zadnjih 80-tak godina u svetu prepoznatljivi upravo po svojoj fasistickoj NDH, jasenovcu , decijim logorima, genocidima , nasilnim oblicima pokatolicenja i istrebljenja autohtonog stanovnistva i to je ono sto je neosporno i neoborivo koliko god da se novoustase i sadasnja vlast trude da to minimiziraju.
sve drugo o njihovim herojima i teritorijama pre 19 veka je samo jedna velika imaginacija koje obavezno procitam pred spavanje kao sto sam nekoc citao andersena i bracu gim .

Pa sad po čemu smo poznati u svijetu, to se mijenjalo kroz povijest, trenutno po nogometu i kao zemlja za odmor.
Za imaginaciju treba imati kapacitete, a kako sam kažeš da hrvatsku povijest čitaš prije spavanja i opet ništa ne zapamtiš i naučiš, možda je u tome problem.

 

[banebeograd]

Pa sad po čemu smo poznati u svijetu, to se mijenjalo kroz povijest, trenutno po nogometu i kao zemlja za odmor.
Za imaginaciju treba imati moždane kapacitete, a kako sam kažeš da hrvatsku povijest čitaš prije spavanja i opet ništa ne zapamtiš i naučiš, možda je u tome problem.

imaginacija vam se ne moze osporiti ni u jednom tenutku vaseg "tisucletnjeg sna" isto kao i spremnost da svoje sne sprovedete u javu najbrutalnijim zlocinackim metodama koje znamo da primenjujete koliko kroz "povijest" toliko i danas
pred spavanje volim vesele i neopterecujuce teme a tu je izbor ipak suzen pa zato ili citam hrvatsku kvazi istoriju ili proverene basnopisce velikane , ali kako su ovi drugi limitirani onim sto su odavno napisali i vise ne mogu nista novo od njih da ocekujem cesto me zelja za snom odvuce na teme gde pisu novo hrvati, tu uvek ima nesto zabavno da se nadje.

Samo u Hrvatskoj ima preko 4000 Jurišića koji su 99% Hrvati

braca grim i andersen se prevrcu u grobu kad znaju da tamo daleko u hrvatskoj imaju takvu konkurenciju,
4000 jurisica u hrvatskoj i svi su hrvati,
pa samo u beogradu ima skoro 1500 prijavljenih telefona na to prezime dodaj na to jos i njihove zene i decu i one koji nemaju prijavljene fiksne telefone i dobijas vise jurisica nego u celoj "lipoj" i sad to treba da uzimamo kao kontra argument tvojim nazovi statistikama ???
u poslednjih 80 godina NDH je pobila pokrstila i proterala toliko srba iz hrvatske da me uopste ne cudi ta tvoja statistika o 99% jurisica hrvata.
vasa perjanica ovde pod nickom kroasanije je izneo teoriju po kojoj je cak i imena poceo da svojata za hrvate tako da me ne cudi ni tvoja argumentacija o prezimenima.

kvazi istorija zahteva i kvazi instrumente dokazivanja a uz to idu i kvazi internet exxxperti .

konkretno vezano za jurisica, u svojoj mrznji prema svemu sto nije nazovi hrvatsko promasio si /namerno/ poentu.
cak i da uzmemo za tacnu opciju da je bio etnicki hrvat , katolik i sve drugo, ostaje da je on sve vreme radio za druge ne za hrvate,da nije bio hrvatski nego ferdinandov vojnik koji je branio ferdinanda ili napadao ferdinandove protivnike po ferdinandovom naredjenju.
kao i vecina pomenutih "hrvata " vlastele ili vojnika , koji su sve vreme vlasti samo menjali gazdu i sve vreme bili gradjani drugog reda u tudjoj drzavi i pod tudjom i zastavom i cizmom,
to je jedino sto je sigurno kao istorijski argument
kad budes to sebi priznao bice ti lakse.

- - - - - - - - - -

Svako sljedeće koljeno je dobivalo novo prezime po imenu oca, tako da povezivanje Nikole sa Jankom izgleda smiješno.

bolje nemoj vise da se trudis i pises gluposti, po ko zna koji put ispadas glup u drustvu, promeni nick i pisi sa tog drugog nicka kao sto to rade tvoji predhodnici i istomisljenici.

 

[Mej bregami]

imaginacija vam se ne moze osporiti ni u jednom tenutku vaseg "tisucletnjeg sna" isto kao i spremnost da svoje sne sprovedete u javu najbrutalnijim zlocinackim metodama koje znamo da primenjujete koliko kroz "povijest" toliko i danas
pred spavanje volim vesele i neopterecujuce teme a tu je izbor ipak suzen pa zato ili citam hrvatsku kvazi istoriju ili proverene basnopisce velikane , ali kako su ovi drugi limitirani onim sto su odavno napisali i vise ne mogu nista novo od njih da ocekujem cesto me zelja za snom odvuce na teme gde pisu novo hrvati, tu uvek ima nesto zabavno da se nadje.

braca grim i andersen se prevrcu u grobu kad znaju da tamo daleko u hrvatskoj imaju takvu konkurenciju,
4000 jurisica u hrvatskoj i svi su hrvati,
pa samo u beogradu ima skoro 1500 prijavljenih telefona na to prezime dodaj na to jos i njihove zene i decu i one koji nemaju prijavljene fiksne telefone i dobijas vise jurisica nego u celoj "lipoj" i sad to treba da uzimamo kao kontra argument tvojim nazovi statistikama ???
u poslednjih 80 godina NDH je pobila pokrstila i proterala toliko srba iz hrvatske da me uopste ne cudi ta tvoja statistika o 99% jurisica hrvata.
vasa perjanica ovde pod nickom kroasanije je izneo teoriju po kojoj je cak i imena poceo da svojata za hrvate tako da me ne cudi ni tvoja argumentacija o prezimenima.

kvazi istorija zahteva i kvazi instrumente dokazivanja a uz to idu i kvazi internet exxxperti .

konkretno vezano za jurisica, u svojoj mrznji prema svemu sto nije nazovi hrvatsko promasio si /namerno/ poentu.
cak i da uzmemo za tacnu opciju da je bio etnicki hrvat , katolik i sve drugo, ostaje da je on sve vreme radio za druge ne za hrvate,da nije bio hrvatski nego ferdinandov vojnik koji je branio ferdinanda ili napadao ferdinandove protivnike po ferdinandovom naredjenju.
kao i vecina pomenutih "hrvata " vlastele ili vojnika , koji su sve vreme vlasti samo menjali gazdu i sve vreme bili gradjani drugog reda u tudjoj drzavi i pod tudjom i zastavom i cizmom,
to je jedino sto je sigurno kao istorijski argument
kad budes to sebi priznao bice ti lakse.

- - - - - - - - - -


bolje nemoj vise da se trudis i pises gluposti, po ko zna koji put ispadas glup u drustvu, promeni nick i pisi sa tog drugog nicka kao sto to rade tvoji predhodnici i istomisljenici.

Pa kakve veze ima za koga je radio, stvar je u tome da dok je to radio za Ferdinanda radio je i za nas jer su na isti interesi bili ili misliš da je Ferdinand izabran za kralja jer je bio ljepši od Zapolje?
Uvijek se gledaju interesi i kako najbolje proći u datom trenutku. Jel se ti isto tako rugaš nekom u familiji koji radi u Njemačkoj ili nekom Srbinu koji radi za Kineza u Srbiji.

 

[Mej bregami]

U jednom trenutku je skoro cijela Europa imala vladare njemačkog porijekla, jel su im zato svi podanici postali Nijemci i njihove zemlje postale dio njemačkog carstva?
Imaš preuski pogled na svijet i zato tapkas ne moćan na mjestu i jedini argumenti su ti uvrede.

- - - - - - - - - -

"bolje nemoj vise da se trudis i pises gluposti, po ko zna koji put ispadas glup u drustvu, promeni nick i pisi sa tog drugog nicka kao sto to rade tvoji predhodnici i istomisljenici."

Molim te stani pred ogledalo i ponavljaj ovo sljedeća tri sata. Možda pomogne.

 

[Mej bregami]

Meni je fascinantno koliko ste stranaca uspjeli pobrojati koji su se identificirali sa Hrvatima i Hrvatskom i pridonijeli njenom društvu i svijetu općenito.

 

[banebeograd]

Pa kakve veze ima za koga je radio, stvar je u tome da dok je to radio za Ferdinanda radio je i za nas jer su na isti interesi bili ili misliš da je Ferdinand izabran za kralja jer je bio ljepši od Zapolje?
Uvijek se gledaju interesi i kako najbolje proći u datom trenutku. Jel se ti isto tako rugaš nekom u familiji koji radi u Njemačkoj ili nekom Srbinu koji radi za Kineza u Srbiji.

pa ja se nisam rugao hrvatima sto su radili za svoje vodje strance, ugare, svabe ili zabare, ja sam samo konstatovao tu cinjenicu,
ali kao sto narodna poslovica kaze "cega se pametan stidi time se budala ponosi",
i u srbiji i ostalim delovima balkana su postojali takvi koji su "prodavali veru za veceru" i oni su od prilike bili veci turci od originalnih turaka kao i oni sa teritorija hrvatske koji su postajali veci katolici od pape .
i sam znas da su bivsi srbi postajali najveci krvnici po vasim konc logorima u vremenu NDH

to sto su oni vasi velikasi radili za vlast si opravdao interesom, ali kao i obicno ti si promasio poentu.
trebalo je da rade za sebe u smislu da postanu nezavisni, ali ne , oni su da bi sacuvali svoje povlastice menjali gazde na osnovu dnevnog stanja na terenu,
nisu se oni oslobadjali od zabara , ugara ili svaba nego su samo povremeno menjali gazde i ginuli za iste , zrinski i frankopani su tipican primer jer su izdali jedne da bi se priklonili drugima i tako stradali , kao izdajnici krune,
u tome je poenta

U jednom trenutku je skoro cijela Europa imala vladare njemačkog porijekla, jel su im zato svi podanici postali Nijemci i njihove zemlje postale dio njemačkog carstva?

"skoro cela evropa" napredujemo.
konacno si shvatio poentu, ne postoji tzv kontinuitet hrvatske , jer je ta takozvana hrvatska sve vreme /do skoro/ bila pod necijom paskom, cizmom, vodjstvom, i njihova vlastela , vosjkovodje i, teritorija i narod su prakticno bili tudje vlasnistvo , kraljevstvo, vojvodstvo sta god...

Meni je fascinantno koliko ste stranaca uspjeli pobrojati koji su se identificirali sa Hrvatima i Hrvatskom i pridonijeli njenom društvu i svijetu općenito.

to ti pricam , STRANACA a ne hrvata koje ste vi usvojili i prozvali hrvatima , rudjer boskovic, tesla, milankovic pa i kneza lazara ste uspeli da usvojite u vasim novijim istorijskim tumacenjima ....

 

[Gledston]

Makedonija je dobar primjer, proglasi se za južnu Srbiju, staru Srbiju , a Makedonce za Srbe sa govornom manom, stave pod upravu SPC, a njihova patrijaršija ukine i voila evo razloga da ih se priključi Srbiji. To vrijedi dijelom i za Crnu Goru i Bosnu i u biti sve okolne zemlje.
Uvijek je neka priča spremna da opravda pretenzije, baš poput ove sa navodnim Radičevim govorom koji šovinisti potezu kako u Slavoniji nije bilo Hrvata pa su valjda po automatizmu Srbi.

Сада већ и ти претерујеш. Српска патријаршија је држала делове данашње Републике Македоније још од 16. века (Скопље, Штип, Тетово, Крива Паланка итд; в. слику испод). Српска патријаршија свакако није укинула Охридску архиепископију (која никад није била патријаршија), већ су обе црквене јединице укинуте 1766. и 1767. године, респективно (Српска патријаршија је изгубила своју почасну титулу патријаршије и остала је само титула Пећке архиепископије, а обе су архиепископије изгубиле аутокефалност). Српска патријаршија је обновљена тек 1920, али са Охридском архиепископијом унутар ње. Захваљујући КПЈ, Охридска архиепископија не само да је на силу прогласила аутокефалност, већ се прогласила и за Македонску православну цркву и узурпирала српске епископије унутар данашње Републике Македоније.

 

[Mrkalj]

Meni je fascinantno koliko ste stranaca uspjeli pobrojati koji su se identificirali sa Hrvatima i Hrvatskom i pridonijeli njenom društvu i svijetu općenito.

Problem je u tome što smo "uspjeli pobrojati" samo jednog Hrvata (izbegao si da kažeš kojeg "Zrinskog"). To je meni fascinantno.