Nestala Jelena Krsmanovic pronadjena mrtva

[Klara 85]

Odecu je odvezao otac(mozda i predmet)...Ne znam sta je ucinio sa odecom..Ima raznih opcija...
Pitanje je da li se neko javio ili je to izmisljeni detalj.. Ako se neko javio to je onda bio Z... Ako se on javio njegovi otisci(ili dnk) su nadjeni na njenom telefonu, ali oni nisu nikakav toliko cvrst dokaz za optuznicu... Niti su dovoljni da se podigne optuznica... Oni su samo njen mali delic... Ali muzeljev trag na zeninom telefonu nije nista neverovatno da bi bilo neoboriv dokaz..
U nekoj mojoj teoriji njihova svadja moze da pocne i otimanjem oko telefona, raspravom nakon sto je on ugledao u daljini kako prica telefonom(a pricala je sa majkom)...U njemu je verovato i bilo dosta uvredljivih poruka koje su oni jedno drugom pisali... Smatrao je da su te poruke nesto sto mu ne ide u korist...Zeleo je da ih izbrise u trenutku bunila nakon nsto ju je usmrtio... Tada je pozvala majka i slucajno se javio...Cutao je jer se javio slucajno....Zatim je obrisao telefon i bacio ga... Na njemu su verovatno nadjeni njegovi tragovi, ali daleko od toga da je to dovoljno...
Ako ju je udarao nekom sipkom, ne mora da znaci da su mu dlanovi bili krvavi...

Nelogično:

1) Koje su to opcije? Ja ne vidim ni jednu, pogotovo ne za odelo, ajde da su oružje i prevideli, ako je neki svakidašnji predmet, ali ne i odelo. Moglo je biti sakriveno, ali bi ga policija valjda prilikom pretresa našla; Bačeno, opet bi ga neko našao pre ili kasnije; Spaljeno, u tom slučaju bili bi nađeni ostaci paljevine. Ne kažem da nije moguće čuvati ga negde sakrivenog pune dve godine, ali nije jako verovatno. To je sve previše faktora sa premalom verovatnoćom.

2) Kakva šipka molim te? Kao, pritrčao joj, pa se spontano posvađali, pa mu se baš, gle čuda, u prirodi našla šipka pri ruci. I gde posle sa njom? Bacio je kraj puta, pa je niko nije video? Trčao nazad sa njom, a Jana nije videla krvavu šipku u njegovim rukama? Ako je ubistvo bilo u afektu, onda se verovatno radilo o kamenu, ili nekom predmetu koji imao kod sebe; U tom slučaju su mu šake morale biti krvave.

3) Poziv nije ni najmanje diskutabilan. Svi smo čuli tvrdnju njene majke, koja je najpouzdaniji mogući svedok, da se neko javio i ćutao. Da su se oni svađali tog momenta, čula bi Jelenu u pozadini. Znači desilo se ili posle ubistva, ili Jelena nije bila prisutna.

4) Naravno da Zoranov otisak na ženinom tel. nije čudan. Ja sam govorila iskljuivo o krvavom otisku, mislim da je to bilo jasno. To je klasičan fizički dokaz u ovakvom krvnom deliktu. Ne isključivo njen mobilni, nego bilo šta što je pipao, SVOJ mobilni, Janino odelo, volan, bilo šta.

 

[Majole]

Da zastupaju interes klijenta onda bi dopustili njegovim da svedoce ,tako bi ih savetovali ,ali ne oni sve kontra rade,tvrde da je ubijena na nasipu ,kada ocigledno nije ....ne bih voleo takve zastupnike da imam ,popili bi otkaz momentalno ,i bolje bih sebe branio ..

Roki 99% krivicara trazi od klijenta cutanje. Nije meni to sporna stvar. Cutanje klijenta otezava rad tuzilastva u praksi. Sto se nasipa tice oni se moraju drzati zvanicnog izvestaja jer kad obaras optuznicu ti se drzis okvira koje ti je tuzilastvo stavilo na teret. A njihova odbrana ce se videti na sudjenju. E tada cemo moci da kazemo nesto konkretnije.

Ono sto mene najvise intrigira su naslovi o pronadjenoj krvi u autu. Sta mislis o tome?

 

[Klara 85]

Generalno nekoliko mogućih opcija po mom mišljenju:

1. Zoran je kriv, i policija i tužilaštvo to znaju, ali ih je uspeo nasankati, odnosno potpuno pogrešno su rekonstruisali tok događaja, uključujući vreme i mesto. Pa sad muvaju, ne bi li ipak nekako složiki kockice.

2. Zoran je kriv, deo tužilaštva i policije (neke ranije veze porodice) je pokušalo da zataška zločin, pa se sad tu muti. Politika i medija ih puste da se glože, i to lepo koriste kao zabavu za narod.

3. Zoran je nevin, neko mu namešta.

Ne ulazim ovde u to da li je još neko umešan, i koji je mogući motiv. Ali ono što je jasno, jeste da dokazi ne idu u prilog optužnice, bar ne ako je takva kako nam se saopštava u novinama.

 

[Klara 85]

Ako nikada nisi u zivotu uradila nesto preko reda i preko veze onda si jedinstven slucaj zemlje Srbije.

Upravo si kontradiktorna, koja je sad tačno tvoja teza?

Ili postoje potpuno pošteni i profesionalni ljudi, bez obzira na okruženje i uslove, onda ipak nisam jedinstven slučaj zemlje Srbije.

Ili svi u Srbiji muvamo bar nekad, onda nema ništa sporno u tome, da pretpostavimo da i tužilaštvo i policija muvaju kod ovog slučaja.

 

[Majole]

Nema sanse da se setao sa stanglom ili cime vec po nasipu. Ako su tacni navodi oko krvi to je moguce samo od odece. Nema logike.

Navodno su krv nasli nemci a ne nasi. Al nista nemamo sem ovoga iz novina.

 

[Rocknrollsores]

Roki 99% krivicara trazi od klijenta cutanje. Nije meni to sporna stvar. Cutanje klijenta otezava rad tuzilastva u praksi. Sto se nasipa tice oni se moraju drzati zvanicnog izvestaja jer kad obaras optuznicu ti se drzis okvira koje ti je tuzilastvo stavilo na teret. A njihova odbrana ce se videti na sudjenju. E tada cemo moci da kazemo nesto konkretnije.

Ono sto mene najvise intrigira su naslovi o pronadjenoj krvi u autu. Sta mislis o tome?

Moje misljenje podmetnuto,ako je nadjeno ,ne traju dve godine analize krvi
.Ovde ne otezava cutanje ,nego ga olaksava ,ne zna se ko kome vise pomaze da li advokati tuzilastvu ili obrnuto

 

[Klara 85]

Al to uostalom nije vazno. Videcemo sta ce biti,sve sto znamo,znamo iz novina. Verujem da imaju dosta pouzdanih informacija al ne toliko pouzdanih a koji ce biti u sudnici. Sve sto nema logike odbrana ce da obara. Ne znam cemu bojazan za nelogicnosti kad ima pet azdaja,zargonski receno.

I ja polazim od toga da bitni dokazi nisu objavljeni. Svejedno, rekonstrukcija događaja, makar i ovakva iskrivljena, kakvu smo čitali po novinama, jednostavno ne ide uz navodne fizičke dokaze (ili nedostatak istih). Problem je i dalje tok događaja. Sve i da tužilaštvo prezentuje neki teži dokaz, tipa krvi na cipelama - sve pada u vodu, ako rekonstrukcija ne valja. Npr. zato što je Zoran možda samo svedok saučesnik, a ne izvršilac.

Dakle, tu postoji značajna rupa u celoj priči i ona se može objasniti ili jedinstveno traljavim radom, ili nečijom namerom, kakva god to ona bila.

 

[Rocknrollsores]

Onda ovi nasi neka se ubiju bolje ako nemaju opremu ni mogucnosti i znanja da nadju krv,,nego treba stranci da im nalaze...i ako je toliko tesko bilo da nadju ,to bi znacilo da je veoma detaljno i dugo cisceno ,kada bi oni to uradili ,kada bi imali vremena za to!?Mnoge stvari se tu ne uklapaju

 

[Majole]

Upravo si kontradiktorna, koja je sad tačno tvoja teza?

Ili postoje potpuno pošteni i profesionalni ljudi, bez obzira na okruženje i uslove, onda ipak nisam jedinstven slučaj zemlje Srbije.

Ili svi u Srbiji muvamo bar nekad, onda nema ništa sporno u tome, da pretpostavimo da i tužilaštvo i policija muvaju kod ovog slučaja.

Nisam ja kontradiktorna nego kazem da svi mi kroz licne postupke mozda nemamo poverenja. Ne zato sto mi obicni gradjani nesto muljamo vec zato sto sami trazimo vezu za lekara,salter,posao... I onda kad nam upali kroz nas mali postupak pomislimo da se na visem nivou rade mnogo ozbiljnije stvari. A to je bolest drustva. Nismo mi to sami krivi kao dobro vaspitani ili u poslu profesionalni ljudi nego nas sistem uvlaci u nesto sto bi mozda trebali da menjamo a i sami to uradimo.

 

[Rocknrollsores]

Na visem nivou se i radi sve i svasta ,u tome je i poenta ,bas me zanima kako ce uspeti da ociste taj sljam ,otpad koji se nakupio ...kada je sve u sprezi sa politikom ,a ti organi ne bi smeli da budu ,..moraju biti nezavisni ,hoce u Eu ,neka ciste g...koja su izasr....

 

[danidani 123]

Pratim slucaj od pocetka i mislim da Zoran nije ubica,da su imali oni dokazi ne bi cekali dve god.za optuznicu,ako je ubistvo bilo na nasipu nije mogao Zoran da je ubije pored cerke I takav krvav da ide da trazi Jelenu,to je neki bolestan um ubio neki erotoman ,psihopata... a policija jos od starta pogresila u ta prva 48 sata sve mislili na Zorana a sad nema nazad a slucaj moraju da rese pod velikog pritiska su ocigledno pa pakuju mu definitivno!

 

[Rocknrollsores]

Opet se postavlja pitanje zasto su sklonili Teodoru Krsmanovic sa slucaja?
Sta se to krije?

 

[Majole]

Onda ovi nasi neka se ubiju bolje ako nemaju opremu ni mogucnosti i znanja da nadju krv,,nego treba stranci da im nalaze...i ako je toliko tesko bilo da nadju ,to bi znacilo da je veoma detaljno i dugo cisceno ,kada bi oni to uradili ,kada bi imali vremena za to!?Mnoge stvari se tu ne uklapaju

Ili su mozda nasli a poslali na potvrdu? Ili nemaju opremu. Dzabe i krv ako ne mozes da je povezes sa drugim dokazima. I sa pociniocem. Veliko je pitanje u kojim vremenskim etapama je sta pronadjeno i otkriveno. Takodje,nalazi iz inostranstva se cekaju mesecima. Mislim da je njima najvise skripala rekonstrukcija. Zapravo,oko rekonstrukcije i sami lupamo glavu. Svasta nesto ima a celine nema.

Zato i jeste sve konfuzno. Bas me zanima rekonstrukcija koju ce izneti na sudu.

 

[Rocknrollsores]

Zasto su Sipku kompromitovali ili probali da to urade po svaku cenu?

Zasto je toliko ljudi umrlo naprasnom smrcu ,koji su na direktan ili indirektan nacin povezani sa slucajem?
Zasto su neki doziveli nesrecu ,eto i Sipka cak ,saobracajka i sada se nesto ucutao ,nema ga...??

- - - - - - - - - -

Ili su mozda nasli a poslali na potvrdu? Ili nemaju opremu. Dzabe i krv ako ne mozes da je povezes sa drugim dokazima. I sa pociniocem. Veliko je pitanje u kojim vremenskim etapama je sta pronadjeno i otkriveno. Takodje,nalazi iz inostranstva se cekaju mesecima. Mislim da je njima najvise skripala rekonstrukcija. Zapravo,oko rekonstrukcije i sami lupamo glavu. Svasta nesto ima a celine nema.

Zato i jeste sve konfuzno. Bas me zanima rekonstrukcija koju ce izneti na sudu.

Jeste ,ali posle godinu i po dana?Ne mogu da prepoznaju krv ,bilirubin ,ne verujem ja u to ...imamo mi labaratorije ,jake labaratorije ,ne trebaju nama Nemci i Ameri...

 

[Majole]

To je i meni jezivo.

Pa kao Teodora nije clan uze porodice. Ima tu i sujete sigurno. Nisam sigurna da li privatna firma ima ovlascenje da iznosi dokaze ali nekako se sve pokrenulo od Sipke. Slucajno ili ne sve je krenulo od toga.

 

[Rocknrollsores]

I da je korisceno neko veoma jako sredstvo za ciscenje ,ono bi tkaninu ostetilo ,a kamoli da bi unistilo tragove krvi ,znaci videlo bi se to

 

[Grom_sa_neba!]

Roki 99% krivicara trazi od klijenta cutanje. Nije meni to sporna stvar. Cutanje klijenta otezava rad tuzilastva u praksi. Sto se nasipa tice oni se moraju drzati zvanicnog izvestaja jer kad obaras optuznicu ti se drzis okvira koje ti je tuzilastvo stavilo na teret. A njihova odbrana ce se videti na sudjenju. E tada cemo moci da kazemo nesto konkretnije.

Ono sto mene najvise intrigira su naslovi o pronadjenoj krvi u autu. Sta mislis o tome?

Da je pronadjena krv u autu on bi valjda robijao od 4.4.2016. vec....


.....

 

[Rocknrollsores]

To je i meni jezivo.

Pa kao Teodora nije clan uze porodice. Ima tu i sujete sigurno. Nisam sigurna da li privatna firma ima ovlascenje da iznosi dokaze ali nekako se sve pokrenulo od Sipke. Slucajno ili ne sve je krenulo od toga.

O tome ti i pricam ....mislim da je to vise od sujete ,tu se nesto krije...naravno da je od Sipke i krenulo sve ,ovoga ne bi ni hapsili ,Sipka je bio katalizator


Sa njene strane,krvnog srodstva ,Teodora je veoma blizu,ionako nije formalno clan ,njena cerka je srodnik i clan porodice....kome daje za pravo da je sklanja sa slucaja ,samo onaj koji krije nesto ,i onaj koji radi po direktivi?!

 

[Grom_sa_neba!]

Moje misljenje podmetnuto,ako je nadjeno ,ne traju dve godine analize krvi
.Ovde ne otezava cutanje ,nego ga olaksava ,ne zna se ko kome vise pomaze da li advokati tuzilastvu ili obrnuto

Setimo se sta se desilo sa dokazima krvi Djindjića...-- ubudjali su se...jer je nekome... tako odgovaralo...


...

 

[Majole]

Jeste ,ali posle godinu i po dana?Ne mogu da prepoznaju krv ,bilirubin ,ne verujem ja u to ...imamo mi labaratorije ,jake labaratorije ,ne trebaju nama Nemci i Ameri...

Roki mi opet nemamo informaciju kada je sta nadjeno. Imamo informaciju samo kad je sve sklopljeno. Rezultat je optuznica. I to me zanima kako je sve teklo i sta se desavalo. To nas uostalom sve zanima i ostaje kao dug gradjanima nakon ovolikog ispiranja mozga.

Postalo je degute vec nakon mesec dana a ne sada nakon ovoliko vremena. Odoh da legnem,pola 4 covece. Pisemo se! Pozdrav.

 

[Rocknrollsores]

Vazi ,pozdrav.

 

[Rocknrollsores]

Generalno nekoliko mogućih opcija po mom mišljenju:

1. Zoran je kriv, i policija i tužilaštvo to znaju, ali ih je uspeo nasankati, odnosno potpuno pogrešno su rekonstruisali tok događaja, uključujući vreme i mesto. Pa sad muvaju, ne bi li ipak nekako složiki kockice.

2. Zoran je kriv, deo tužilaštva i policije (neke ranije veze porodice) je pokušalo da zataška zločin, pa se sad tu muti. Politika i medija ih puste da se glože, i to lepo koriste kao zabavu za narod.

3. Zoran je nevin, neko mu namešta.

Ne ulazim ovde u to da li je još neko umešan, i koji je mogući motiv. Ali ono što je jasno, jeste da dokazi ne idu u prilog optužnice, bar ne ako je takva kako nam se saopštava u novinama.

Nesto od ta 3 jeste ..

- - - - - - - - - -

Cinjenica je da policija pokusava da se iscupa zbog lose istrage ,da se opravda u ocima gradjana...mada tesko

 

[Klara 85]

Još jedna stvar, i onda odoh na spavanje Nokti su joj bili očigledno stavljani u varikinu, i tu se završava sva kirikuva priča oko toga kako je Zoran pobegao i nije se vracao. Kogod da je ubio Jelenu, pokušao je da otkloni tragove. Ništa ne štima, sve je čudno, i vreme i mesto zločina.

 

[Rocknrollsores]

Kirikuova prica je suplja kao svajcarski sir,ja sam mu to odavno rekao...

- - - - - - - - - -

Meni je najvise krivo zbog ovakve nepravde ,pogotovo prema malom detetu

 

[danidani 123]

Cinjenica je da policija pokusava da se iscupa zbog lose istrage ,da se opravda u ocima gradjana...mada tesko[/QUOTE]

Bas tako! Veliki pritisak javnosti,svaki dan se pisalo,ne samo u Srbiji I svuda okolo pa moraju da se iscupaju nekako!