Quantcast

Nelegalna tvorevina?

Dust

Domaćin
Banovan
Poruka
4.181
Nadam se da ovo neće zvučati kao podrška onoj po meni smešnoj tvorevini, koja će zauvek biti samo simulacija države, ali koliko su naši političari kompetentni da ocenjuju legalnost nečega, pa makar i tako nakrivo nasađenog? Naši mediji bez izuzetka prenose reči svih političara, okupljenih pre svega oko premijera, koji kao papagaji ponavljaju izraze a la „Nelegalna tvorevina“ i „Lažna država“. Ali, kako je moguće da je međunarodno pravo uz „nelegalnu tvorevinu“ pogazilo još 20 država, pre svega starih, evropskih? Neki kažu: Pritisak Amerike. Pa kako je moguće da je ta ista Evropa sa izuzetkom 5-6 država (koliko otprilike sada ne podržava Kosovo) nonšalantno odbila učešće u Iračkom ratu, a sada ujedinjeno šalje vojsku da omogući opstanak nezavisnog Kosova? Pa valjda smo im mi, kakvi god bili, ipak bliži od Sadamovog Iraka! Ipak, naši političari su MORALI da zauzmu pragmatičniji stav, koji ne znači da prigrle Čedinu ili Tadićevu politiku (otvoreno pro-evropsku iliti pro-američku), već da se dogovore kako da nastupe, u smislu da nastave evro-integracije (stvarno, gde bez njih?), a da omoguće kosovskim Srbima ostanak u Srbiji.
 

Reg

Elita
Poruka
24.714
Meni je smešan svaki Koštuničin nastup, a naročito mi je smešno to ponavljanje istih fraza do iznemoglosti. Od tolike upotrebe nekako su se izlizale.

A to radi zato što nema nikakav plan. Jasno je da bi on sada najradije zaratio sa svim državama koje su priznale nezavisnost Kosova, ali ima problem - nema podršku ni sa jedne strane, iako se ova vlada kune u Rusku podršku u svakom smislu.

Jadnici. Nije im lako. Kao guske u magli.
 

Neofit77

Aktivan član
Poruka
1.805
Nadam se da ovo neće zvučati kao podrška onoj po meni smešnoj tvorevini, koja će zauvek biti samo simulacija države, ali koliko su naši političari kompetentni da ocenjuju legalnost nečega, pa makar i tako nakrivo nasađenog? Naši mediji bez izuzetka prenose reči svih političara, okupljenih pre svega oko premijera, koji kao papagaji ponavljaju izraze a la „Nelegalna tvorevina“ i „Lažna država“. Ali, kako je moguće da je međunarodno pravo uz „nelegalnu tvorevinu“ pogazilo još 20 država, pre svega starih, evropskih? Neki kažu: Pritisak Amerike. Pa kako je moguće da je ta ista Evropa sa izuzetkom 5-6 država (koliko otprilike sada ne podržava Kosovo) nonšalantno odbila učešće u Iračkom ratu, a sada ujedinjeno šalje vojsku da omogući opstanak nezavisnog Kosova? Pa valjda smo im mi, kakvi god bili, ipak bliži od Sadamovog Iraka! Ipak, naši političari su MORALI da zauzmu pragmatičniji stav, koji ne znači da prigrle Čedinu ili Tadićevu politiku (otvoreno pro-evropsku iliti pro-američku), već da se dogovore kako da nastupe, u smislu da nastave evro-integracije (stvarno, gde bez njih?), a da omoguće kosovskim Srbima ostanak u Srbiji.
EU je pudlica SAD, da je Americi bila potrebna vojna podrška u Iraku, morali bi da je daju, ovako su oni samo tražili da EU ne baljezga oko legalnosti operacije u Iraku, što je ista i prihvatila. A to što šalju trupe na Kosovo je zbog toga što se na Kosovu ne gine, da na Kosovu svaki dan ginu vojnici kao u Iraku, šta misliš koliko bi zemalja EU poslalo tamo trupe, reći ću ti, isto onoliko koliko i u Irak. Evropa je zadnjih 50 godina samo jedna provincija SAD, i to će i ostati još neki period.
 

Mikul@

Zainteresovan član
Poruka
141
Nadam se da ovo neće zvučati kao podrška onoj po meni smešnoj tvorevini, koja će zauvek biti samo simulacija države, ali koliko su naši političari kompetentni da ocenjuju legalnost nečega, pa makar i tako nakrivo nasađenog? Naši mediji bez izuzetka prenose reči svih političara, okupljenih pre svega oko premijera, koji kao papagaji ponavljaju izraze a la „Nelegalna tvorevina“ i „Lažna država“. Ali, kako je moguće da je međunarodno pravo uz „nelegalnu tvorevinu“ pogazilo još 20 država, pre svega starih, evropskih? Neki kažu: Pritisak Amerike. Pa kako je moguće da je ta ista Evropa sa izuzetkom 5-6 država (koliko otprilike sada ne podržava Kosovo) nonšalantno odbila učešće u Iračkom ratu, a sada ujedinjeno šalje vojsku da omogući opstanak nezavisnog Kosova? Pa valjda smo im mi, kakvi god bili, ipak bliži od Sadamovog Iraka! Ipak, naši političari su MORALI da zauzmu pragmatičniji stav, koji ne znači da prigrle Čedinu ili Tadićevu politiku (otvoreno pro-evropsku iliti pro-američku), već da se dogovore kako da nastupe, u smislu da nastave evro-integracije (stvarno, gde bez njih?), a da omoguće kosovskim Srbima ostanak u Srbiji.
Hoćeš da kažeš da nisu pogazili međunarodno pravo ????? Kao da imaš dilemu o Kosmetu?? Kosmet je Srbija bez obzira što "OVI" evropljani mislili....pa samo zamisli da su sve zemlje koje su priznale Kosovo u svojoj istoriji bili osvajači,neki manje,a neki više uspešni ....prema tome za njih je isto Irak,Srbija Bugarska itd.
Sa drugim delom o zauzimanju stava se slažem,ali oni trenutno nemaju stav pa tako nemogu ni da ga zauzmu......
 

vujadin

Poznat
Poruka
9.689
Све има цену, сада је Француска у европској индустрији, са Швицарском Немачком Енглеском добила команду да изради авионских делова за тридесет милијарди долара. Американци су ипак морали платити њихово признање Косова од тих савезника, да би добили подршку. А за рат у Ираку Америка то није хтела урадити и није добила подршке.
 

Bogart

Poznat
Poruka
9.746
Ali, kako je moguće da je međunarodno pravo uz „nelegalnu tvorevinu“ pogazilo još 20 država, pre svega starih, evropskih? Neki kažu: Pritisak Amerike. Pa kako je moguće da je ta ista Evropa sa izuzetkom 5-6 država (koliko otprilike sada ne podržava Kosovo) nonšalantno odbila učešće u Iračkom ratu, a sada ujedinjeno šalje vojsku da omogući opstanak nezavisnog Kosova?
И сад, да се човек запита која је разлика између Милошевићеве и Коштиничине политике? А најсмешније је што је Коштуница обарао Милошевића 10 година, да би на крају кренуо са истим. И још руководи државом 10 пута слабијом него што је била Милошевићева, не знам чему се нада? Косово није могло да се задржи у Србији када су наша војска и полиција имали потпуну контролу тамо, а сад ће као да се задржи када је све што можемо да урадимо - да кукамо док не промукнемо.

И тотално је идиотски заклињати се у неку "Европу" и "европске идеале", а бити против оних земаља које чине ту Европу. Да нису можда Словачка и Румунија та Европа? Или Шпанија? Хоћеш у друштво чији су оснивачи и господари Енглези, Французи и Немци, а правиш се да си бољи "наследник" њихове традиције и њихових идеала од њих самих. Идиотски.
 

bezkorisnickogimena

Iskusan
Banovan
Poruka
5.547
И сад, да се човек запита која је разлика између Милошевићеве и Коштиничине политике? А најсмешније је што је Коштуница обарао Милошевића 10 година, да би на крају кренуо са истим. И још руководи државом 10 пута слабијом него што је била Милошевићева, не знам чему се нада? Косово није могло да се задржи у Србији када су наша војска и полиција имали потпуну контролу тамо, а сад ће као да се задржи када је све што можемо да урадимо - да кукамо док не промукнемо.

И тотално је идиотски заклињати се у неку "Европу" и "европске идеале", а бити против оних земаља које чине ту Европу. Да нису можда Словачка и Румунија та Европа? Или Шпанија? Хоћеш у друштво чији су оснивачи и господари Енглези, Французи и Немци, а правиш се да си бољи "наследник" њихове традиције и њихових идеала од њих самих. Идиотски.
To je pre žalosno.
Vlast je čudo, kad je se jednom dočepaju ne ispuštaju je i boli ih uvo koga i šta stavljaju na kocku.
 

Bogart

Poznat
Poruka
9.746
To je pre žalosno.
Vlast je čudo, kad je se jednom dočepaju ne ispuštaju je i boli ih uvo koga i šta stavljaju na kocku.
Па озбиљно. Пази, ако је Милошевићева политика према западу била добра, зашто га свргавати са причом о меду и млеку на том западу, па после радити исто? Мислим, да направим поређење, то је као када неко крене с пушком на тенк, а ти га саплетеш, отмеш му пушку коју уништиш, а њега пошаљеш га у Хаг, да би затим на тај исти тенк кренуо са праћком.

Једино ако су људи који се сећају владавине СПС-а заборавили да Милошевић није био националиста, већ је исте такве приче причао о интернационализму, и одбрани неких општих цивилизацијских вредности.
 

Sanovnik

Buduća legenda
Poruka
33.456
Па озбиљно. Пази, ако је Милошевићева политика према западу била добра, зашто га свргавати са причом о меду и млеку на том западу, па после радити исто? Мислим, да направим поређење, то је као када неко крене с пушком на тенк, а ти га саплетеш, отмеш му пушку коју уништиш, а њега пошаљеш га у Хаг, да би затим на тај исти тенк кренуо са праћком.

Једино ако су људи који се сећају владавине СПС-а заборавили да Милошевић није био националиста, већ је исте такве приче причао о интернационализму, и одбрани неких општих цивилизацијских вредности.
Е башш неволем да се са тобом не сложим. Најчешће се слажем са већином ствари које напишеш. Али... Па није Коштуница ни причао да је на Западу мед и млеко. Није Коштуница послао Милошевића у Хаг. Нити ће Коштуница да напада на Нато праћком , јер су нам давинић, а нарочито Тадић разорили војску. А што се тиче Русије, мислим да можемо очекивати само дипломатску подршку. Они неће у нуклеарни рат због Косова.
 

bezkorisnickogimena

Iskusan
Banovan
Poruka
5.547
Па озбиљно. Пази, ако је Милошевићева политика према западу била добра, зашто га свргавати са причом о меду и млеку на том западу, па после радити исто? Мислим, да направим поређење, то је као када неко крене с пушком на тенк, а ти га саплетеш, отмеш му пушку коју уништиш, а њега пошаљеш га у Хаг, да би затим на тај исти тенк кренуо са праћком.

Једино ако су људи који се сећају владавине СПС-а заборавили да Милошевић није био националиста, већ је исте такве приче причао о интернационализму, и одбрани неких општих цивилизацијских вредности.
I Milošević je bio golub preletač od formata. Počeo je kao komunista, pa reformista sps-ovac (ma šta to značilo), koji je, zatim, "krila" dobio obračunom na osmoj sednici, pa jogurt revolucijom i praznim parolama na mitinzima vezanim upravo za Kosovo. Nema potrebe da se vraćamo na ono "niko neće da vas bije". On je oživeo srpski nacionalizam u najvulgarnijem obliku.

Milošević jeste bio dugo bio glavni igrač zapada na ovim prostorima, ali njegova politika prema svima, počev od ostalih republika u bivšoj SFRJ, pa do zapada je bila i ostala - čista katastrofa. On je bio demagog i vlastodržac bez vere u bilo šta, koji iskoristio svoj narod kao meso kojim je hranio svoj apetit da vlada po bilo koju cenu. Ma zapenim, kad se samo setim.

I zato mi Koštunica toliko ljigav sada kada prodaje ____za bubrege, kao Milošević nekad.
SAMO ZARAD OSTANKA NA VLASTI. I da se razumemo, ni ovi drugi oko Tadića nisu ništa bolji, ali su makar manje opasni po zdravlje.

A Kosovo je prodao Tito davnih dana.
 

Dust

Domaćin
Banovan
Poruka
4.181
Da, Kosovo je verovatno bilo izgubljeno još za vreme Tita. Ne znam da li iskreno, ali Sloba je pokušao da ga vrati u ustavni okvir, kao što svi znamo. A 1999, kad smo izgubili administrativno-vojnu upravu, bilo je jasno da ćemo ga teško zadržati... Ali iako mi sad de facto nemamo upravu nad njim, ono NIJE DRŽAVA!!!
 

Bogart

Poznat
Poruka
9.746
Da, Kosovo je verovatno bilo izgubljeno još za vreme Tita. Ne znam da li iskreno, ali Sloba je pokušao da ga vrati u ustavni okvir, kao što svi znamo. A 1999, kad smo izgubili administrativno-vojnu upravu, bilo je jasno da ćemo ga teško zadržati... Ali iako mi sad de facto nemamo upravu nad njim, ono NIJE DRŽAVA!!!
Реално гледано, можда је Косово било изгубљено још за време Тита, али за време Милошевића, током НАТО-кампање 1999, КиМ су били апсолутно повраћени - војска на границама, српска полиција у свим селима и градовима. Да Милошевић и Драшковић нису све повукли са Косова (а и о тим разлозима ће се највероватније тек причати у будућности), шта је НАТО могао да уради? Прича се да је Милошевић подлегао претњама да ће НАТО да крене да уништава све живо, од тровања водовода, до паљења жита и уништавања привреде, а опет се исто тако прича да би НАТО највероватније суспендовао кампању већ након пар недеља.

Најгоре што је могло да се деси, то би били притисци међународне заједнице да се приме избеглице назад, где српске власти не би примале никог без докумената, било потомке илегалаца из Албаније, било Шиптаре којима су лично уништили документе при депортацији.

А "5. октобар" би се догодио и овако, и онако, једино што можда не би пао на сам 5. октобар. Земља би била у кризи и под санкцијама, и опет би нека форма ДОС-а дошла на власт, и највероватније примила све Шиптаре без изузетка, и дала им неку самоуправу. Али барем би остале српска војска и полиција. Или само на неко време.
 

fosilvaso

Elita
Poruka
19.841
Хоћеш у друштво чији су оснивачи и господари Енглези, Французи и Немци, а правиш се да си бољи "наследник" њихове традиције и њихових идеала од њих самих. Идиотски.
Ništa se Srbija ne pravi: Traži samo poštovanje međ. prava i povelja!
 

fosilvaso

Elita
Poruka
19.841
Прича се да је Милошевић подлегао претњама да ће НАТО да крене да уништава све живо, од тровања водовода, до паљења жита и уништавања привреде, а опет се исто тако прича да би НАТО највероватније суспендовао кампању већ након пар недеља.

.
Tri nedelje nakon TRI meseca bombardovanja?
 

Psihologue

Buduća legenda
Poruka
36.833
Meni je smešan svaki Koštuničin nastup, a naročito mi je smešno to ponavljanje istih fraza do iznemoglosti. Od tolike upotrebe nekako su se izlizale.

A to radi zato što nema nikakav plan. Jasno je da bi on sada najradije zaratio sa svim državama koje su priznale nezavisnost Kosova, ali ima problem - nema podršku ni sa jedne strane, iako se ova vlada kune u Rusku podršku u svakom smislu.

Jadnici. Nije im lako. Kao guske u magli.
Koštunica pravi političko samoubistvo a da toga nije svestan..
 

topmodelsica

Elita
Poruka
16.613
Malo je Srba na severu Kosova. Moj stav koji je najjaci u vezi sa Kosovom je da nije vazno ko naseljava tu pokrajinu, nego je vazno Medjunarodno pravo, ono sto se iz Medjunarodnog prava odnosi na suverenitet i nepovredivost granica. Uvek se prisetim Francuske kao primera u kojoj zive najrazlicitije narodnosti i nacionalne manjine pa ne dobijaju svako svoju drzavicu.
 

fosilvaso

Elita
Poruka
19.841
Malo je Srba na severu Kosova. Moj stav koji je najjaci u vezi sa Kosovom je da nije vazno ko naseljava tu pokrajinu, nego je vazno Medjunarodno pravo, ono sto se iz Medjunarodnog prava odnosi na suverenitet i nepovredivost granica. Uvek se prisetim Francuske kao primera u kojoj zive najrazlicitije narodnosti i nacionalne manjine pa ne dobijaju svako svoju drzavicu.
Jasno: Primer bi mogao da bude i ovaj: Kada bi italijani pokupovali dosta toga u Istri, plus još historijski detalji, mogli bi da proglase nezavisnu Istočnu Italiju!:D
 

Top