Ne slusajte one koji govore da vam ne treba fakultet za poziciju programera i slicno

HipikMislilac

Početnik
Poruka
20
Malopre citam neki stari thread na ovom forumu i dosao sam do interesantnog zakljucka.

U pitanju je rasprava izmedju osobe koja je zacrtala da zavrsi fakultet vezan za kompjutersku nauku ali koja je po malo i dalje naivna u ovoj oblasti, i osobe koja uporno tvrdi da ce izgubiti vreme na faxu.

Ta stara ideja da se moze sve nauciti na netu sto ti treba jer imas ogromnu raznovrsnost (interaktivnih) sajtova, lekcija, ideja za projekte , kurseva itd na netu je manje-vise okej, al stav da je to potpuno dovoljno i da mozes lagano da skocis u IT vode kad se osecas samopouzdano ima neke istine al je preuprošćena verzija realnosti

ako neko ima extremnu samodisciplinu i nadje perfektno smislen nacin da navigira oblasti IT-a mozda ce negde stici al problem je u tome sto za bilo sta u IT se prvo pocinje od osnova tj teorije. A ucenje na internetu ce ucini osobu lenjom i samim tim ta osoba ce skoro sigurno preskociti ogromne korake da bi dosla sto pre(i lakse) do cilja.

I to me dovozi do glavnog dela mog argumenta: Dok je istina da te fakultet nece spremiti za nepredvidive situacije na poslu, ako nemas dovoljno samodisciplinu, skoro da je neophodno da, uz pomoc kolektiva, razumes teoriju i sve zivo o kompjuterima. Jer svi ti raznovrsni problemi na koje mozes da naidjes na poslu su ogromni, a znanje teorije je jedini prvi korak da osoba bude spremna za izazove.

Osoba mora da ima dobru podlogu (teoriju) na koju ce se NADOGRADJIVATI sve ostalo. Ono sto naucis na netu je samo neki praktican i prost nacin gledanja na svetu, naucis brze i lakse, al ne naucis dovoljno duboko da bi mogao kasnije da budes ultimativan expert.

Teorija bez prakse je 0. Praksa bez teorije je 0 iliti mission impossible. Skakanje u praksu bez teorije stvara probleme. Jedini nacin je poceti od teorije.

A ako neko nije zainteresovan za fax i to mu je, onda mora da cita oxbiljne i strucne knjige pre nego sto pokusa da potpuno ubrza i skrati put jer ce se izblamirati.

Poz
 

HipikMislilac

Početnik
Poruka
20
ja sam pa čuo da na faksu za informatiku uče samo delić programiranja :o
Jer je programiranje toliko zajebano i siroko da nemaju vremena. To ne znaci da osoba nije obavezana da sama uradi 'domaci' kod kuce. Ako oces da budes programer, moras da se potrudis. A ne da uradis samo minimum.

Al svakkao pusti te glasine, pricaju sve i svasta o IT-u i ljubotoni su jer zaradjuju masne pare
 

ružislav

Domaćin
Poruka
3.957
Jer je programiranje toliko zajebano i siroko da nemaju vremena. To ne znaci da osoba nije obavezana da sama uradi 'domaci' kod kuce. Ako oces da budes programer, moras da se potrudis. A ne da uradis samo minimum.

Al svakkao pusti te glasine, pricaju sve i svasta o IT-u i ljubotoni su jer zaradjuju masne pare

pa sad je olakšavajuća okolnost za usavršavanje i učenje programiranja zbog interneta a nekada nije bilo tako
 

HipikMislilac

Početnik
Poruka
20
pa sad je olakšavajuća okolnost za usavršavanje i učenje programiranja zbog interneta a nekada nije bilo tako
Jeste, ja samo ocu da kazem da treba iskoristiti i jedno i drugo (i skolu i internet) jer su oba jako korisna. Msm, da se ogradim, ako je neko ozbiljan, moze i bez fakulteta i to stoji. Al mnogi ulaze u oblast samo jer su culi da je dobro placeno. Bezi bre. Ja polazim od sebe, volim oblast i lako mi je da kapiram i ucim bez mnogo stresa. Al zamisli nekog ko nije talentovan, ne zanima ga... Oblast je poprilicno zbunjujuca, medju ostalom zato sluzi da te neko malo pogura, bilo to kolege ili profesori.
 

hirajgoagain

Zaslužan član
Poruka
126.398
softversko inženjerstvo i informatika su dosta neodređene, šta je baš tu teorija. je l teorija elektrotehnika, ili algoritmi, ili matematika, pa vidi oni sa fona to su valjda i menadžeri ... ili nešto moderno pa učimo toolove ... tako da bar u srbiji možeš da ideš na različite fakultetet da dobiješ diplomu
ok neki principi, ali ima nešto što je "best practice" ali gomila firmi se time ne opterećuje ili ne previše i nije ni realno možda

i kad tako dobiješ diplomu opet bi bilo dobro da pratiš neku svoju oblast, šta se radi, vebinari nove stvari itd. nekad te tu firma podstiče, nekad kao ne mora ali za pet godina ćeš morati znači sad si malo uže orijentisan i više je baš informatika

neko valjda može i da se izgradi bez fakulteta, fakultet da nekakav dril i što 2-3 godine gledaš tu neku nauku ali sad ne može svako tome da priđe ali se potrudio da zaradi pare iz informatike. mislim kad kreneš da zarađuješ onda postaješ informatičar i onda nalaziš neki put
ne znam kako ljuid bez fakseva upadaju u firme ali valjda se to dešava i onda treba da nekako uče život u firmi i šta im tamo daju
 

jolemisa

Elita
Poruka
20.168
Fakultet je osnova,a praksa je nadgradnja.
Nemam nista protiv fakulteta,ali stvarno ljudi pricaju da na faksu u programerskom smeru,sasvim malo uce i tesko da nauce,ono sto su stekli radom.Ko god je u mogucnosti,a ima stvarno dara za programerstvo,treba da ide na fakultet,ali on nije prioritet za znanje o radu u programiranju.
 

Umri_muski

Buduća legenda
Poruka
45.304
Sve i da je tacno da ne koriste teorije algoritama , sistematizacija programiranja i jezika i svasta jos, studije su papir.....a papir je danas svima najbitniji...
Bio on CV ili diploma, papir je papir..
Kad budete imali jak CV, zabole vas sto nemate pojma nista....uvek cete nekome izgledati tehnicki jaki i to je to...

Narocito u ciganiji zvanoj programiranje....tj gde se svakih 5 godina sve promeni...ama bas sve...
 

HipikMislilac

Početnik
Poruka
20
Sve i da je tacno da ne koriste teorije algoritama , sistematizacija programiranja i jezika i svasta jos, studije su papir.....a papir je danas svima najbitniji...
Bio on CV ili diploma, papir je papir..
Kad budete imali jak CV, zabole vas sto nemate pojma nista....uvek cete nekome izgledati tehnicki jaki i to je to...

Narocito u ciganiji zvanoj programiranje....tj gde se svakih 5 godina sve promeni...ama bas sve...
Bez uvrede , i bez strasti al ne znam sto je provramiranje ciganija, a ne estrada, Farma i Zadruga. Programeri su medju kulturnijim i normalnijim ljudima u Srbiji. A oblast sama po sebi je takva kakva je. Nije losa ni dobra, nego jednostavno kompjuteri funkcionisu kako funkcionisu. A kompjuteri su nam najveci 'nezivi' prijatelji
 

Umri_muski

Buduća legenda
Poruka
45.304
Ciganija je zato sto industrija namerno radi spustanja cene radnika i povecanja profita, menja programske jezike, standarde, ne uvek na bolje, ne uvek najbolje, i onda se stvara nesto kao klub MS....ili klub sertifikovanja....

Radnici se tretiraju kao potrosna roba , u tom smislu...
Cak nije ni po projektu , samo ponekad se nadje to resenje, nego bas ogranicenog roka trajanja..
 

HipikMislilac

Početnik
Poruka
20
Ciganija je zato sto industrija namerno radi spustanja cene radnika i povecanja profita, menja programske jezike, standarde, ne uvek na bolje, ne uvek najbolje, i onda se stvara nesto kao klub MS....ili klub sertifikovanja....

Radnici se tretiraju kao potrosna roba , u tom smislu...
Cak nije ni po projektu , samo ponekad se nadje to resenje, nego bas ogranicenog roka trajanja..
Ima istine mada to vazi za sve industrije
 

Stojkov Menidjer

Buduća legenda
Poruka
45.926
Malopre citam neki stari thread na ovom forumu i dosao sam do interesantnog zakljucka.

U pitanju je rasprava izmedju osobe koja je zacrtala da zavrsi fakultet vezan za kompjutersku nauku ali koja je po malo i dalje naivna u ovoj oblasti, i osobe koja uporno tvrdi da ce izgubiti vreme na faxu.

Ta stara ideja da se moze sve nauciti na netu sto ti treba jer imas ogromnu raznovrsnost (interaktivnih) sajtova, lekcija, ideja za projekte , kurseva itd na netu je manje-vise okej, al stav da je to potpuno dovoljno i da mozes lagano da skocis u IT vode kad se osecas samopouzdano ima neke istine al je preuprošćena verzija realnosti

ako neko ima extremnu samodisciplinu i nadje perfektno smislen nacin da navigira oblasti IT-a mozda ce negde stici al problem je u tome sto za bilo sta u IT se prvo pocinje od osnova tj teorije. A ucenje na internetu ce ucini osobu lenjom i samim tim ta osoba ce skoro sigurno preskociti ogromne korake da bi dosla sto pre(i lakse) do cilja.

I to me dovozi do glavnog dela mog argumenta: Dok je istina da te fakultet nece spremiti za nepredvidive situacije na poslu, ako nemas dovoljno samodisciplinu, skoro da je neophodno da, uz pomoc kolektiva, razumes teoriju i sve zivo o kompjuterima. Jer svi ti raznovrsni problemi na koje mozes da naidjes na poslu su ogromni, a znanje teorije je jedini prvi korak da osoba bude spremna za izazove.

Osoba mora da ima dobru podlogu (teoriju) na koju ce se NADOGRADJIVATI sve ostalo. Ono sto naucis na netu je samo neki praktican i prost nacin gledanja na svetu, naucis brze i lakse, al ne naucis dovoljno duboko da bi mogao kasnije da budes ultimativan expert.

Teorija bez prakse je 0. Praksa bez teorije je 0 iliti mission impossible. Skakanje u praksu bez teorije stvara probleme. Jedini nacin je poceti od teorije.

A ako neko nije zainteresovan za fax i to mu je, onda mora da cita oxbiljne i strucne knjige pre nego sto pokusa da potpuno ubrza i skrati put jer ce se izblamirati.

Poz
Bil Gates nikad ne bi mogao da se zaposli u Srbiji kao sistem administrator Windows Servera u bilo kojoj instituciji jer - nema fakultet.

Škola daje znanje ali ne daje pamet.

Takodje, ni jedan fakultet nije ovlašćen da resolve-uje Windows tako da predavanja oko IP/TCP padaju u vodu pošto Microsoft nudi "ekskluzivna" povezivanja... nedokumentovana... Senat zabranio Kaspersky antivirus na teritoriji US jer Microsoft nije hteo da im odgovori (Kaspersky Labs-u) u više navrata čemu služi novi Word...
 

jolemisa

Elita
Poruka
20.168
Sve i da je tacno da ne koriste teorije algoritama , sistematizacija programiranja i jezika i svasta jos, studije su papir.....a papir je danas svima najbitniji...
Bio on CV ili diploma, papir je papir..
Kad budete imali jak CV, zabole vas sto nemate pojma nista....uvek cete nekome izgledati tehnicki jaki i to je to...

Narocito u ciganiji zvanoj programiranje....tj gde se svakih 5 godina sve promeni...ama bas sve...
Bas o tome sam i pisao,da mnoge ljude sa teghnickom skolom raznih stuka,poznajem i znam da rade kao programeri,vec decenijama.Neki su krenuli na fakultet,a neki nisu,a rade normalno.Gazdu ne interesuje papir,ama bas ni malo,kada vidi kako baratas podacima,njemu je sve jasno,ili si primljen,ili ne.
 

Umri_muski

Buduća legenda
Poruka
45.304
Bas o tome sam i pisao,da mnoge ljude sa teghnickom skolom raznih stuka,poznajem i znam da rade kao programeri,vec decenijama.Neki su krenuli na fakultet,a neki nisu,a rade normalno.Gazdu ne interesuje papir,ama bas ni malo,kada vidi kako baratas podacima,njemu je sve jasno,ili si primljen,ili ne.
Ma ima gde interesuje, a ima gde ne interesuje, tako da nekad je obican neformalni programer hendikepiran.
 

jolemisa

Elita
Poruka
20.168
Ma ima gde interesuje, a ima gde ne interesuje, tako da nekad je obican neformalni programer hendikepiran.
Opet on,pa poznajem mnog vise programera bez fakultetamnago sa.Rade ljudi svoj posao i gazdi dobro.Bas ga briga za papir.Pa diplomu danas moze da kupi ko hoce,a ne treba mu,zar nisi to primetio po danasnjim politicarima.Svi bi da budu doktori nauka,ili profesori,a ne znaju nista o tome.
 

Umri_muski

Buduća legenda
Poruka
45.304
Takvo ti okruzenje, znaci kreces se u okruzenju gde za projekat ne traze ljude sa formalnim obrazovanjem....ali ima gde traze....

Ukljuci logiku...
Ako fali radne snage onda se primaju svi oni koji mogu da obave posao , a ako ne fali radne snage, onda se primaju samo oni koji formalno imaju potvrdu da mogu da odrade posao...

Stvar je bas toliko jednostavna...sada nema dovoljno radne snage pa se prihvata i ziv i mrtav...
 

Frederick_

Zainteresovan član
Poruka
439
ja sam pa čuo da na faksu za informatiku uče samo delić programiranja :o

Loše si čuo.
Ja sam završio pre 17 godina i mnogo toga smo učili.
Sinovac sad završava i mnoooogooo toga uči. Izaći će sa faksa kao bolji programer nego što sam ja bio, i već je spreman za ozbiljan rad.

Škola je bitna!
 
Da biste mogli da otvarate nove teme i trajno koristite svoje ime - kliknite ovde da se registrujete.

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.