"Ne bacajte bisere pred svinje"

evo jedan primer bas u kontekstu teme:
sto bih ja nekom uporno objasnjavala zasto sam vernik ako taj neko me to nije pitao iz dobre namere
zeli da shavti moje razloge sto nikako ne znaci da zbog toga treba i on/ona biti vernik
vec iz potrebe za upornom provokacijom i podsmehom
Da, svakako. Meni se tvoj primer dopada. To je pitanje mudrosti koju nam On predlaže.
Dakle, potpuno je besmisleno objašnjavati neke važne stvai čoveku koji uopšte zapravo ne sluša. A ima smisla onima koji zaista pitaju sa interesovanjem. Stoga sam uvek mislila da je besmisleno kada vidim neku religijsku raspravu, posebno sa neverujućima, kada se jasno vidi odsustvo namere da se zaista posluša, već se ponavlja jedno te isto i samo izaziva konflikt.
 
Ne treba mnogo smišljati već se osvrnuti na, takođe, njegove reči: "Ko ima oči da vidi i uši da čuje."
Ova izreka kaže da će produbljeno duhovno znanje i učenje moći razumeti samo oni koji su duhovno sazreli, odnosno koji su spremni.
Ukoliko nisu, možete im objašnjavati i podučavati ih koliko god imate vremena ali to će biti uzalud i upravo to je citat iz uvodnog naslova rekao drugačije, mada ne tako pažljivo/malo grublje!
I ovo ima smisla. I slično je prethodnom. Ko ima uši on će da čuje, ko nema možeš dubiti na glavi i ne vredi.

U običnom životu, ako je neko dobronameran ima smisla mu bilo šta pričati, ako nije sve je gubljenje vremena, snage i čega god... Ne kažem da ne treba reći šta se misli, jer će im to možda ostati zapamćeno negde, ali ne treba ići dalje od toga, jer nema dobre volje.
 
Otvaram temu da vidim šta misle cenjeni forumaši na potforumu Religija.
Šta znače ove Isusove reči? Šta piše u literaturi, a kako ih vi lično doživljavate?
Hvala
Mene bi ovako na prvu loptu asociralo na zabranjeno elitisticko znanje koje nije za mase, ali posto je (ako je?) Isusov citat sigurno je mislio na nesto drugo.

Sa druge strane, i Isus je zabranjena znanja delio samo sa najblizim saradnicima
Da naglasim još jednu stvar...ne koristi se množina ne bacajte bisere nego jednina ne bacajte bisera svoga...znači u pitanju je jedan biser...znači nije reč o mudrostima jer njih ima mnogo...reč je o duši...mi smo kao školjke i biser je naša duša...biser sija i vredi puno..naša duša sija i vredi puno...
osim toga onaj ko ne haje za našu mudrost neće nas rastrgnuti..znači ne radi se o ljudima koji ne cene ono što pričamo...radi se o demonima kao što sam objasnio u prethodnom postu...ne mećite bisera svoga pred svinje znači samo ne ulazite u kontakt sa demonima..
psi su neJevreji, bližnji su Jevreji, znači svinje moraju reprezentovati neku treću kategoriju...znači ne mogu biti ljudi..preostale opcije su anđeli i demoni...jasno je da se misli na demone..
Ne, ocigledno se misli na vrstu ljudi i njihov karakter, ponasanje
6. Не дајте светиње псима; нити мећите бисера свог пред свиње, да га не погазе ногама својим, и вративши се не растргну вас.
Jer i pre toga se govori o karakterima:
4. Или, како можеш рећи брату свом: Стани да ти извадим трун из ока твог; а ето брвно у оку твом?
5. Лицемере! Извади најпре брвно из ока свог, па ћеш онда видети извадити трун из ока брата свог.
 
Poslednja izmena:
Da probam jedno nekonvencionalno tumačenje....Psi se u susretu sa Hananjekom odnosilo na neJevreje (vidi https://forum.krstarica.com/threads...-izgubljenijem-ovcama-doma-izrailjeva.952483/ ), a ovo svinje se možda odnosilo na demone. Otud ovo da se vrativši se ne rastrgnu vas.

Kad bi bližnje (za Jevreje su samo Jevreji bližnji što se vidi i u Mojsijevim zapovestima o ljubavi prema bližnjima i Bogu koje je Isus istakao kao najvažnije zapovesti) upoređivao sa svinjama to bi značilo da je sujetan i da namerno stavlja neke bližnje u poziciju niže vrednosti i još savetuje i drugima da to čine što bi bilo suprotno njegovim učenjima. To sa psima tako su Jevreji tog vremena (a i mnogi danas) gledali na neJevreje pa je i Isus podlegao duhu vremena ili se samo poigrao takvim shvatanjem.

Biser ne mora da bude mudrost. Biser je nešto što vredi, što sija. Može biti duša.

Sa druge strane svinja je prljava životinja koja se valja u blatu i jede šta stigne što odgovara demonima.Jedino pominjanje svinja u Jevanđeljima osim ovog je vezano upravo za demone koji su isterani iz čoveka ušli u svinje.

Znači ne mećite bisere svoje pred svinje može da znači ne ulazitie u kontakt sa demonima jer će pogaziti vašu dušu i vratiće se da vas rastrgnu.
Ovo mi je zanimljivo što pišeš i ima smisla. Samo mislim da je naziv svinja šire upotrebljen. Jeste da je svinja nečista za jelo, no zapitali smo se više puta zašto je nečista. Ona zaista jede svašta, a i prljava je u fizičkom smislu, kažu i da je inteligentna. (nisam upoznala ni jednu :)) Svinje mogu da budu zaposednute demonima, ali i ne moraju. No, ljudi se stavljaju dobrovoljno u službu zla, a nekada i spontano, bez teže namere. Mislim, svi smo mi grešni i skloni padovima, ali se ipak razlikujemo po tome da li i koliko aktivno činimo zlo. Tako da... da, ne radi se o nižoj vrednosti već figurativno o svima onima "prljavima" koji nisu za biser, i ne samo što nisu za njega, već ga i gaze.

Ovo biser=duša mi se sviđa, i ja sam uvek mislila da se radi i o duši. A može i o svemu što jesmo i stavljamo pred ljude.
E sad demoni kod nas dolaze putem ljudi, kako ljudi koji svesno čine zlo, tako i oni koji ga nesvesno čine Ali ovde se ne priča o bilo kom zlu, već je kontekst suda i osuđivanja... Dakle, sklonite se od ljudi koji vas osuđuju, koji su licemeri, ne iznosite pred njih to što je sveto, vas same ili što osećate, mislite. Da, oni će pogazati i rastrgnuće vas, što znači posle svega toga neće vam biti dobro. Budite dakle mudri i ... pazite kome se dajete.
 
Jeste da je svinja nečista za jelo, no zapitali smo se više puta zašto je nečista.
Neki smatraju da je uopste mesozderski nacin ishrane necist (i jeste)
Svinje mogu da budu zaposednute demonima, ali i ne moraju. No, ljudi se stavljaju dobrovoljno u službu zla, a nekada i spontano, bez teže namere.
Biblijska prica kaze Isus je isterao demone iz ljudi i prebacio ih na svinje i oterao ih u jezero da se podave da bi demoni ostali tamo. To ima ima smisla ako znamo da su tzv. demoni, magijske misaone forme, cesto vezane za odredjeni predmet i kada se on ostavi na nedostupnom mestu ostaju tu.
Znaci nista ne ukazuje da su svinje same po sebi sklone da budu zaposednute, pre su u navedenoj prici opisane kao skroz skroz bezvredna bica iskoriscena za odredjenu namenu.
Danas smo tako nesto videli jedino tokom epidemije kovida, kada su zivotinje unistavane da ne bi sirile zarazu, najvise u Kini.
 
Poslednja izmena:
Pre svega bih istakao da je kontekst zaista najbitniji jer nam on u sustini definise same poruke.
U ovom slucaju,ovo je izuzetno kratka ilustracija koja sadrzi veoma bitne poruke o tome kako se vernici trebaju ponasati pre svega,prema Bozjoj reci,kako je iznositi ,kada i kome a narocito kada odustati !!!
mhm
Da bi dobili jasniju sliku o ovoj temi,mozda se trebaju obraditi nekoliko aspekata da bi dobili smernice kako da "kockice slozimo na pravom mestu".
Evo,za mene je interesantno zasto je uopste Isus pomenuo svinje u svom primeru kada je opstopoznato da one nit su previse agresivni (* mogu biti ali to nije njihova bitna odlika) a nit su sastavni deo zivota jevreja stoga nemaju direktan kontakt u toj meri da bi oni stog god "mecali pred njima za jelo" ( jer su to , na osnovu Pisma, neciste zivotinje )..!? Svinje su odgajali iskljucivo pagani iz opkruzenja dakle ljudi koji nisu bili deo Bozjeg naroda.
ne zaboravi da postoje i divlje svinje... bome krdo divljih svinja u šumi je opasiji kažu i od krda vukova, koji pre pobegnu. Srela sam ih na Južnom Kučaju, ima ih po planinama. Uopšte nisu bezazlene.
Osim toga,bitno je naglasiti u kakvom ambijentu zive svinje a narocitio kada je rec o njihovom organizovanom odgoju gde oni dodatno "adaptiraju sredinu po svom ukusu", jer kad nesto meces u takav ambijenat to govori i o tome koliko cenis onog sto "meces"!!!
Takodje smatram dfa se treba zapaziti i redosled posledica koja je Isus naveo - prvo je naglasio "gazenje bisera"pa tek onda zivotnu opasnost koja preti onome koji mece bisere pred svinje.
da, prvo gaze biser, ali te i rastrgnu. ovo drugo se može misliti i na posledice po čoveka od svega toga.
I za kraj,pitanje koje se odnosi na profil onih koji su prikazani svinjama - zasto oni odmah ne rastrgnu onoga koji je nesto metnuo pred njih nego se prvo pozabave "biserima" pa onda drasticno promene raspolozenje pa krecu u napad !??

Ovu su samo jos par bitnih detalja koji po meni zasluzuju paznju u kontekst predmetne teme.
hvala ti.
 
Neki smatraju da je uopste mesozderski nacin ishrane necist (i jeste)

Biblijska prica kaze Isus je isterao demone iz ljudi i prebacio ih na svinje i oterao ih u jezero da se podave da bi demoni ostali tamo. To ima ima smisla ako znamo da su tzv. demoni, magijske misaone forme, cesto vezane za odredjeni predmet i kada se on ostavi na nedostupnom mestu ostaju tu.
Znaci nista ne ukazuje da su svinje same po sebi sklone da budu zaposednute, pre su u navedenoj prici opisane kao skroz skroz bezvredna bica iskoriscena za odredjenu namenu.
Danas smo tako nesto videli jedino tokom epidemije kovida, kada su zivotinje unistavane da ne bi sirile zarazu, najvise u Kini.
zanimljivo. da, iskorišćene su za tu nameru. ali mi u svemu nalazimo i simbole ;)
demoni kao magijske misaone forme.. to mi je novi hint.
 
i onda se ja pitam odakle mi vlast da nekoga nazivam svinjom bez obzira na nivo grešnosti. čak i sama rđava pomisao je greh.
zato bez prevelike dubioze sam to protumačio "što bi ti nešto pričao kad te ne zanima ili ćeš da dobiješ odgovor vidiš trun a ne vidiš brvno"
Свиња је код јевреја била нечиста животиња, и не само то, свиња представља неуредну и прљаву животињу и данас.

Принцип је да не причамо о спасењу душе ономе кога то не интересује.
 
i onda se ja pitam odakle mi vlast da nekoga nazivam svinjom bez obzira na nivo grešnosti. čak i sama rđava pomisao je greh.
zato bez prevelike dubioze sam to protumačio "što bi ti nešto pričao kad te ne zanima ili ćeš da dobiješ odgovor vidiš trun a ne vidiš brvno"
Ovde verujem da nije poenta u tome ko može biti svinja. Verujem da sam i ja lično tokom života više puta to bila.
Nego, više je poenta u krdu svinja, pred svinje... pred masu koja može lako da te razapne.
Ukoliko je biser naša duša, onda to ima drugačiji smisao od ovog što pišeš. Ne misli se dakle o tome da nekome sudiš, niti govoriš kako treba da se menja. Već ono što stavljaš pred druge, a sebe stavljaš.

A ovo da je i rđava pomisao greh... hm. nisam sigurna. Pomisao je pomisao. Neko je rekao može ptica da ti se pokaki na glavu (svrati jel), ali je sasvim drugo ako joj dopustiš da ti svije gnezdo na glavi. Tako da greh je nešto što se zapati. Druga tema, ali je to moj neki stav.
 
Poslednja izmena:
Свиња је код јевреја била нечиста животиња, и не само то, свиња представља неуредну и прљаву животињу и данас.

Принцип је да не причамо о спасењу душе ономе кога то не интересује.
znači onaj koga to ne interesuje je svinja odnosno biće manje vrednosti...Nije li to gordost na delu? Da li misliš da je Isus podučavao ljude gordosti?
 
Da naglasim još jednu stvar...ne koristi se množina ne bacajte bisere nego jednina ne bacajte bisera svoga...znači u pitanju je jedan biser...znači nije reč o mudrostima jer njih ima mnogo...reč je o duši...mi smo kao školjke i biser je naša duša...biser sija i vredi puno..naša duša sija i vredi puno...
osim toga onaj ko ne haje za našu mudrost neće nas rastrgnuti..znači ne radi se o ljudima koji ne cene ono što pričamo...radi se o demonima kao što sam objasnio u prethodnom postu...ne mećite bisera svoga pred svinje znači samo ne ulazite u kontakt sa demonima..
psi su neJevreji, bližnji su Jevreji, znači svinje moraju reprezentovati neku treću kategoriju...znači ne mogu biti ljudi..preostale opcije su anđeli i demoni...jasno je da se misli na demone..
Matej 7
6 „Ne dajte psima ono što je sveto i ne bacajte svoje bisere pred svinje,+ da ih ne izgaze, pa se okrenu i rastrgnu vas.

Jedina je mudrost iz Bozje reci Biblije
i Bozja rec je istina - to su ti biseri istine
.
 
Matej 7
6 „Ne dajte psima ono što je sveto i ne bacajte svoje bisere pred svinje,+ da ih ne izgaze, pa se okrenu i rastrgnu vas.
Jedina je mudrost iz Bozje reci Biblije
i Bozja rec je istina - to su ti biseri istine
Jeste Isus je dao nalog ucenicima da propovedaju hriscanstvo...
A samo oni koji iskreno traze istinu njima je treba dati..
Kako je onda Biblija najprodavanija i najstampanija knjiga ikad :think:
 
S jedne strane je biser koji ne treba bacati pred svakoga, a s druge najrasprostranjenija, paradoks.
Ocigledno je da crkva nije poslusala izvorne principe, po tebi
Pa i ne treba svakome dati taj biser..
Nije paradoks.
Ko trazi istinu moze je razumeti...
Ko ne trazi nece je razumeti
Jer Bog daje razumevanje istine svojim duhom

Mora se propovedati istina to je Isusov zahtev.
 
Ukoliko je biser naša duša, onda to ima drugačiji smisao od ovog što pišeš. Ne misli se dakle o tome da nekome sudiš, niti govoriš kako treba da se menja. Već ono što stavljaš pred druge, a sebe stavljaš.
ukoliko
e sad to što ti pišeš da "staviti dušu pred svetinom" to je već koliko sebe vrednuješ.
zašto je recimo u nz savle sebi dao ime pavle (mali), zato što se nije video da vredi i sve što je govorio je govorio o hristu i njega veličao.
ko je spreman danas da unizi sebe a uzvisi boga.
A ovo da je i rđava pomisao greh
pa od dobrih misli ne mogu rđava dela da se tvore i obrnuto.
a pošto pričamo o hrišćanstvu, svaka rđava misao je već greh u srcu.
 
ukoliko
e sad to što ti pišeš da "staviti dušu pred svetinom" to je već koliko sebe vrednuješ.
Da
zašto je recimo u nz savle sebi dao ime pavle (mali), zato što se nije video da vredi i sve što je govorio je govorio o hristu i njega veličao
Ali da bi božiji poslanici bili na nivou, ne mogu se upuštati u tor. Jesu mali, ali svojom skromnošću i ličnošću svetle svima. Ipak treba da ostave utisak ljudi koji iako nezlobivi nisu ni krpe, otirač ni ludi.
ko je spreman danas da unizi sebe a uzvisi boga.
To samo Bog zna. Mnogi su već primili svoju platu među ljudima.
pa od dobrih misli ne mogu rđava dela da se tvore i obrnuto.
a pošto pričamo o hrišćanstvu, svaka rđava misao je već greh u srcu.
Ja sam samo rekla misao koja se gaji. Na delo treba staviti veći akcenat. Misli... su promenljive i nepouzdane. Svašta padne na pamet, ali nećeš sve dozvoliti da se razvija niti realizovati delima.
 

Back
Top