Quantcast

NATO

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Eraserhead

Ističe se
Poruka
2.374
27 December, 2007
NATO

Mnogi "proevropski" i "prozapadno" nastrojeni ljudi ovih dana protive se Rezoluciji koja je upravo juče doneta u Skupštini, i po kojoj će Srbija prekinuti integracije sa EU ako oni priznaju Kosovo, i po kojoj će Srbija da ostane van NATO. Najčešći argument prozapadnih komentatora je, čak i kad kritikuju anti-NATO odredbu, otprilike sledeći: "ni ja ne volim NATO, jer su nas oni bombardovali, ali...".

Meni to sve izgleda jeftino i kukavički. Ja volim NATO. NATO je skupina 19 liberalnih i demokratskih zemalja, vojna alijansa koja je pola veka štitila mir u svetu, koja je bila jedini mač pravde kome je iko mogao da se nada. On je sprečio da komunizam zavlada u većem delu sveta. Da nije bilo NATO-a i američkog vojnog kišobrana, Rusi bi se kupali na Atlantiku za 5 meseci, kao što su za kratko vreme osvojili Istočnu Evropu, suprotno dogovoru na Jalti da se dozvole slobodni izbori i slobodan put za svaku istočnoevropsku zemlju. Meni nikakav problem ne predstavlja članstvo Srbije u alijansi koja je štitila slobodu i pravdu u svetu 50 godina od komunističke agresije. Naprotiv - ja u tome vidim racionalan znak pripadnosti Srbije zapadnom svetu, gde su naši preci od početka XIX veka težili, kao i bezbednosnu garanciju za Srbiju uvek u budućnosti. To što naši nacionalisti i političari koji ne žele da se odreknu gubitičke Miloševićeve politike i njegove vizije mesta Srbije u svetu, ponavljaju Miloševićeve mantre iz 90-ih, i nade u Kinu, Rusiju i Indoneziju, za mene nije nikakav argument. Kao ni činjenica da je NATO bombardovao Srbiju. NATO jeste bombardovao Srbiju, ali potpredsednik srpske Vlade je pet dana pre toga rekao da "Albanaca na Kosovu neće biti", a ta Vlada odmah krenula da ih masovno ubija i raseljava uz oduzimanje ličnih karata i pasoša da ne bi nikad mogli da se vrate. Leševi civila su masovno uništavani ili razvoženi i zakopavani po Srbiji, pa smo tako posle rata otkrili hladnjaču u Dunavu punu leševa dece i žena, te masovne grobnice civila u Batajnici i Petrovom selu, gde su pokopani pobijeni Albanci sa Kosova. Dakle, Srbija treba da odbaci zločinačku politiku koja ju je dovela u sukob sa 19 vodećih demokratskih zemalja sveta, a ne da odbaci ponovo, u XXI veku, vojne i političke integracije sa tim zemljama, u ime iste propale Miloševićeve politike. To bi bilo kao da neki Nemac 1946 kaže da je okupacija nelegitimna jer su nas oni bombradovali. Mislite da Milošević nije isto što i Hitler? Samo napred, onda, u odbranu Miloševića. Dosta je nezgodno što ispada da morate dosta temeljno i sofistikovano da branite Slobu od nepoželjnih analogija sa raznim lošim ljudima, da biste argumentovali ostanak Srbije van NATO-a na osnovu činjenice bombardovanja.

Posebno je cinično kad oni koju oživljavanje politike 90-ih odobravaju i sprovode, potežu argument o "nacionalnoj nezavisnosti" i kvalifikuju svoje protivnike kao izdajnike. Tomislav Nikolić je sa mesta predsednika Skupštine Srbije izjavio da bi on voleo da Srbija bude ruska gubernija, a od izjava bezgranične ljubavi Vladimiru Putinu ne možemo živeti po ceo dan. Pri kraju je proces zaključivanja dogovora o poklonu NIS-a Rusima bez tendera, kao protivusluge za rusku političku podršku oko Kosova! Ja takve stvari smatram nacionalnom veleizdajom. Zamislite da Čedomir Jovanović kaže da bi voleo da Srbija bude 53 američka država ili da se na isti način napravi zakulisni dil sa firmom iz neke zapadne zemlje. U čemu je razlika?

Posted by Ivan Jankovic
 

Jerry Ropero

Poznat
Banovan
Poruka
7.375
pa ljudi sta se cudite sto neki debili medju nama vole NATO?

Pa koliko ima zena koje tuku njihove muske polovine, a one ih zbog toga obozavaju , neke se cak i pale na to. Pa isti slucaj sa NATO paktom. Pa setimo se , sta je bilo u drugom svetskom ratu , nacisti i ustase nas zatiru bioloski a medju nama neki srbi obozavaju nacisticki pokret. Ista stvar sa komunizmom. Komunizam nam zatire posle 1945 godine naciju , veru, demokratiju, parlamentarizam, kapitalizam a opijene mase ih obozavaju zbog toga.
 

timmy

Ističe se
Poruka
2.760
pa ljudi sta se cudite sto neki debili medju nama vole NATO?

Pa koliko ima zena koje tuku njihove muske polovine, a one ih zbog toga obozavaju , neke se cak i pale na to. Pa isti slucaj sa NATO paktom. Pa setimo se , sta je bilo u drugom svetskom ratu , nacisti i ustase nas zatiru bioloski a medju nama neki srbi obozavaju nacisticki pokret. Ista stvar sa komunizmom. Komunizam nam zatire posle 1945 godine naciju , veru, demokratiju, parlamentarizam, kapitalizam a opijene mase ih obozavaju zbog toga.
svasta,ja sam mislio da si ti komunista,i to onaj pravi
 

~Petar~

Poznat
Poruka
8.644
sebe definishem kao prozapadnog choveka, uopshte nemam dilemu niti trip da to maskiram, niti vidim razlog za to, sta vishe. jednostavno, taj sistem, nachin zivota i etos je ono sto mene zanima da vidim u svom drustvu
lichno, nikako ne bih odbacio atlantsku dimenziju integracija, iz milion razloga, mada mi je, generalno, vojni sistem i chitav taj trip smor.
taj nato je omogucio evropi da ostane i opstane i razvije se u evropu kakvu danas vidimo.
i stitio, da citiram chuveni uvod sporazuma- 'slobodu, zajednicku bashtinu, civilizaciju svojih naroda zasnovanu na nachelima demokratije, individualne slobode i vladavine prava'
to je jedan od stubova judeo-hriscanske-ali sekularne civilizacije danas, i naravno, mi treba da smo u toj ekipi

shta je bolesno, shta ne, ne bih raspravljao sa pristalicama voje sheselja...nije mi trip
 

kaai79

Poznat
Poruka
7.065
sebe definishem kao prozapadnog choveka, uopshte nemam dilemu niti trip da to maskiram, niti vidim razlog za to, sta vishe. jednostavno, taj sistem, nachin zivota i etos je ono sto mene zanima da vidim u svom drustvu
lichno, nikako ne bih odbacio atlantsku dimenziju integracija, iz milion razloga, mada mi je, generalno, vojni sistem i chitav taj trip smor.
taj nato je omogucio evropi da ostane i opstane i razvije se u evropu kakvu danas vidimo.
i stitio, da citiram chuveni uvod sporazuma- 'slobodu, zajednicku bashtinu, civilizaciju svojih naroda zasnovanu na nachelima demokratije, individualne slobode i vladavine prava'
to je jedan od stubova judeo-hriscanske-ali sekularne civilizacije danas, i naravno, mi treba da smo u toj ekipi


shta je bolesno, shta ne, ne bih raspravljao sa pristalicama voje sheselja...nije mi trip
Samo mi kazi kako ce zastitit interese i Grcke i Turske ,Slovenije i Hrvatske ,Rumunije i Madjarske.Ili to kako odluci veliki bata ujka sem.
 

Salvantis

Iskusan
Poruka
6.475
Ala se uzjoguniše ovi što celog života žale što su se rodili ko Srbi a ne Rusi. :lol:
Meni stvarno nije jasno kako neko pri cistoj svesti i zdravom razumu moze da napise da voli NATO. Ajde da to pravdate nekim otrcanim frazama kako 'eto, moramo gde i svi ostali' , al' da neko zaista VOLI one sto ubijase decu po Srbiji?????!

E za to prosto nemam reci...mozda ima onih u Srbiji koji bi zaista zeleli da su Rusi, ali vi 'gospodo' iz LDPa bi zeleli da ste siptari ili ustase.

A i bolje bi bilo da jeste, jer ovako svojom sramotom, sramotite citavu naciju, kojoj jos samo formalno pripadate (nazalost).
 

~Petar~

Poznat
Poruka
8.644
Samo mi kazi kako ce zastitit interese i Grcke i Turske ,Slovenije i Hrvatske ,Rumunije i Madjarske.Ili to kako odluci veliki bata ujka sem.
on vec reprezentuje zajednicu naroda koja se opredelila za taj koncept razvoja svog drustva, na tim i takvih nachelima.
da nije takve bezbedonosne zajednice, kakav je nato, ili 'amalgamirane' kao eu, grchka i turska bi se mozda klale u medjusobnom ratu, a transilvanija bila povod za sranye.
ovako, primer je da je, npr madjarsko-rumunski spor medjusobno reshen do 1997. a grchka i turska, istorijski neprijatelji, stoje vec decenijama u istom bloku.
 

Eraserhead

Ističe se
Poruka
2.374
Meni stvarno nije jasno kako neko pri cistoj svesti i zdravom razumu moze da napise da voli NATO. Ajde da to pravdate nekim otrcanim frazama kako 'eto, moramo gde i svi ostali' , al' da neko zaista VOLI one sto ubijase decu po Srbiji?????!

E za to prosto nemam reci...mozda ima onih u Srbiji koji bi zaista zeleli da su Rusi, ali vi 'gospodo' iz LDPa bi zeleli da ste siptari ili ustase.

A i bolje bi bilo da jeste, jer ovako svojom sramotom, sramotite citavu naciju, kojoj jos samo formalno pripadate (nazalost).
Decu su ubijali i Rusi 45.
Srbija je u sukob sa NATO ušla svojom krivicom. Na to treba staviti tačku.
 

Salvantis

Iskusan
Poruka
6.475
Decu su ubijali i Rusi 45.
Srbija je u sukob sa NATO ušla svojom krivicom. Na to treba staviti tačku.
'45. nisu sigurno, a '44. su isterali naciste iz okupirane Srbije (kad ovi vec nisu hteli da odu sami).

Nije istina da je Srbija usla u sukob svojom krivicom, al' cak i kad bi bilo tako, zar to pravda ubice?

Bogme ja znam da im nikada necu ni oprostiti, ni zaboraviti, a pogotovo ne voleti. Za 50 godina neka bude sta bude, ali dok su grobovi jos svezi, dok se ni po Beogradu nisu rascistile rusevine, sto dalje od NATO zlocinaca!
 

Norma Kampl

Iskusan
Poruka
5.920
Decu su ubijali i Rusi 45.
Опет... Конкретније?

Srbija je u sukob sa NATO ušla svojom krivicom.
То се може односити, можда, на време краја 80-тих.
Да смо тада, као Југославија, ушли у ЕУ и НАТО...
да су победиле неке друге снаге, тада.
Али, изгледа даје то, из много разлога, било врло тешко да се деси.

Али, затим - упркос свему - не разумем никако да се може правдати бомбардовање 1999.

Не може - НИЧИМ.


Na to treba staviti tačku.
Дакле, то није баш тако лако. Поготово не сада.
А - на емотивном плану - никад не може бити "стављена тачка".

(Други планови су - друго, али, некако ми се чини да је и за то још увек рано).
 

Jevdjo

Ističe se
Poruka
2.996
Svaka im cast bas su demokrate,a najveci primer te njihove demokratije je Irak,Avganistn,Nekad Vijetnam,Srbija itd.Ti prijatelju treba da se lecis ili da ides u Ameriku,gde bi se ti uklopio odlicno jer je veci deo stanovnistva psihopatski nastroeno.
 

Mille Dragic

Ističe se
Poruka
2.161
Ако граћани Србије не желе да припадају развијеном свету, не треба их приморавати.
Један референдум би био довољан.
 
Poruka
1.057
27 December, 2007
NATO

Mnogi "proevropski" i "prozapadno" nastrojeni ljudi ovih dana protive se Rezoluciji koja je upravo juče doneta u Skupštini, i po kojoj će Srbija prekinuti integracije sa EU ako oni priznaju Kosovo, i po kojoj će Srbija da ostane van NATO. Najčešći argument prozapadnih komentatora je, čak i kad kritikuju anti-NATO odredbu, otprilike sledeći: "ni ja ne volim NATO, jer su nas oni bombardovali, ali...".

Meni to sve izgleda jeftino i kukavički. Ja volim NATO. NATO je skupina 19 liberalnih i demokratskih zemalja, vojna alijansa koja je pola veka štitila mir u svetu, koja je bila jedini mač pravde kome je iko mogao da se nada. On je sprečio da komunizam zavlada u većem delu sveta. Da nije bilo NATO-a i američkog vojnog kišobrana, Rusi bi se kupali na Atlantiku za 5 meseci, kao što su za kratko vreme osvojili Istočnu Evropu, suprotno dogovoru na Jalti da se dozvole slobodni izbori i slobodan put za svaku istočnoevropsku zemlju. Meni nikakav problem ne predstavlja članstvo Srbije u alijansi koja je štitila slobodu i pravdu u svetu 50 godina od komunističke agresije. Naprotiv - ja u tome vidim racionalan znak pripadnosti Srbije zapadnom svetu, gde su naši preci od početka XIX veka težili, kao i bezbednosnu garanciju za Srbiju uvek u budućnosti. To što naši nacionalisti i političari koji ne žele da se odreknu gubitičke Miloševićeve politike i njegove vizije mesta Srbije u svetu, ponavljaju Miloševićeve mantre iz 90-ih, i nade u Kinu, Rusiju i Indoneziju, za mene nije nikakav argument. Kao ni činjenica da je NATO bombardovao Srbiju. NATO jeste bombardovao Srbiju, ali potpredsednik srpske Vlade je pet dana pre toga rekao da "Albanaca na Kosovu neće biti", a ta Vlada odmah krenula da ih masovno ubija i raseljava uz oduzimanje ličnih karata i pasoša da ne bi nikad mogli da se vrate. Leševi civila su masovno uništavani ili razvoženi i zakopavani po Srbiji, pa smo tako posle rata otkrili hladnjaču u Dunavu punu leševa dece i žena, te masovne grobnice civila u Batajnici i Petrovom selu, gde su pokopani pobijeni Albanci sa Kosova. Dakle, Srbija treba da odbaci zločinačku politiku koja ju je dovela u sukob sa 19 vodećih demokratskih zemalja sveta, a ne da odbaci ponovo, u XXI veku, vojne i političke integracije sa tim zemljama, u ime iste propale Miloševićeve politike. To bi bilo kao da neki Nemac 1946 kaže da je okupacija nelegitimna jer su nas oni bombradovali. Mislite da Milošević nije isto što i Hitler? Samo napred, onda, u odbranu Miloševića. Dosta je nezgodno što ispada da morate dosta temeljno i sofistikovano da branite Slobu od nepoželjnih analogija sa raznim lošim ljudima, da biste argumentovali ostanak Srbije van NATO-a na osnovu činjenice bombardovanja.

Posebno je cinično kad oni koju oživljavanje politike 90-ih odobravaju i sprovode, potežu argument o "nacionalnoj nezavisnosti" i kvalifikuju svoje protivnike kao izdajnike. Tomislav Nikolić je sa mesta predsednika Skupštine Srbije izjavio da bi on voleo da Srbija bude ruska gubernija, a od izjava bezgranične ljubavi Vladimiru Putinu ne možemo živeti po ceo dan. Pri kraju je proces zaključivanja dogovora o poklonu NIS-a Rusima bez tendera, kao protivusluge za rusku političku podršku oko Kosova! Ja takve stvari smatram nacionalnom veleizdajom. Zamislite da Čedomir Jovanović kaže da bi voleo da Srbija bude 53 američka država ili da se na isti način napravi zakulisni dil sa firmom iz neke zapadne zemlje. U čemu je razlika?

Posted by Ivan Jankovic
1. јел ти Наташа Кандић идол?
2. шта си по националности?
3. да ли обожаваш човека који рече само их бомбардујте
4. што неке рече све оне који сопствени род преиру треба побити
5. то што ти волиш НАТО иди и реци породицама оних који су пали те 99. па ћеш да видиш како ће да ти причају о миру и сличном
6. јел ту политику правде спроводе и у Ираку и у Авганистану?
7. Ако су толики праведници што не дају Ирану да развије нуклеарну технологију-они пропагаирају једнакост свуда, што онда не могу сви да имају нуклеарну технологију и у мирнодопске сврхе и у ратне?
 

SiIent Bob

Iskusan
Poruka
6.191
Praviš se glup a to nisi.
Srbija treba da deli vrednosti razvijenog sveta i bude članica NATO.
Srbija treba da deli vrednosti razvijenog sveta, ali ne treba da bude u NATO-u.

NATO je, pre svega, vojna, a zatim i politička organizacija, čiji sam smisao postojanja trenutno ne postoji i pitanje je vremena njene reorganizacije. Zaista, država može da bude u NATO-u, a da ne deli Evropske vrednosti (Turska npr.), a može i da ne bude u NATO-u i da deli Evropske vrednosti (Finska, Irska, Švedska, Švajcarska, Austrija). Uz dobre odnose, a kasnije i punopravno članstvo sa/u EU, NATO će moći da bite our ass.
 

~Petar~

Poznat
Poruka
8.644
a najveci primer te njihove demokratije je Irak
irak je posledica jednog drugog zastranjivanja americkog unilateralizma, i ima neke sheste korene
a greshka je?
p.s.
onaj avganistan, gde vladimir putin prvi telefonira i saopshtava da rusija daje dozvolu da se njen vazdushni prostor koristi za vojnu intervenciju?
,Nekad Vijetnam
opet, nije nato, ali anyway; greshka kod intervenisanja u indokini je vishe taktichke prirode- ne moze se boriti sa gerilom, i strateshki, samo u prenaprezanju. nikako u samom obuzdavanju komunizma i njegovog shirenja na celi vijetnam, upad u laos, kambodzu...cisto greske u koracima, ne i pogreshna ili losha ideja
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.