NATO-ovo bombardovanje Srbije i Crne Gore 1999. - kockice za mozaik

Tebe, očigledno, inače to ne bi napisao.
Opet troluješ. Obaveštavam te da nije nikog briga (mene ponajmanje) što ti ne (ne)znaš da su u gimnazijskom udžbeniku istorije govori o NATO-ovom bimbardovanju 1999., šta piše u udžbeniku za gimnazije. Dopisao sam informaciju u ispravci tvoje poluinformacije da o tome piše u udžbeniku za osnovnu školu. Jedne u nepreglednom nizu poluinformacija.
 
Znam da je poenta da to ti smatraš, ali za to nema dokaza. Za sada ne znamo za tako nešto.

Možda ćemo saznati nešto u budućnosti.

Pa ako znaš da neka trgovina nije uspela, to ti je valjda dovoljna informacija sama po sebi, koga briga za detalje. Posao ti je bio da se dogovoriš, ili jesi ili nisi. Kao i u sportu, bitan je rezultat... da li si ti igrao ovako ili onako, možda te je i sudija mrzeo, koga briga.
 
Постоји заблуда да ће се временом када неки акти буду доступни или буде скинут вео тајне, створити боља слика о неком времену и процесима, рецимо ратовима 1990их, укључујући и бомбардовање Србије 1999-е.

Одговор је. Јок. Сви ти документи који буду доступни биће "прочишћени", они који би нешто нежељено открили (из визуре оног који креира историју и догађаје) биће скрајнути. У међувремену ће медијска машинериуја обликовати свијест гдје ће се сви документи тумачити тако да се кривица за сва зла и невоље припише "дежурним кривцима". Некад могу помоћи мемоари важних актера иако су они увијек гомила лагарија, изопачене перцепције, угађања таштини и осталог пре**равања, јет знају ти актери у опијености самољубљем написати понеку коју не би требали што може помоћи разумијевању неких одлука и чињења. Но и ту је мрка капа, како написах, медијска машинерија ће свако сазнање изокренути, извитоперити, све како би остао задати оквир. Који гласи. Срби су кривци за све те догађаје и сва та страдања 1990их укључујући и 1999-у. Да су Срби ово, оно, да је Слоба пристао, прихвтио, да је овај, онај урадио ово, оно, не би било "Олује", не би било бомбардовања , не би ово, оно. Јес вала, ал у ку*цу.
Па ето садашњи српски лидери поводом арчења и отимачине тог нашег Космета присташе на све могуће захтјеве, уступке, све што је тражено прихвтише. И никад довољно. И шта нам то говори?

Што се тиче серије "Мој рођак са села" не знам да ли је и колико било притисака да се прекине, обустави. Да се чак и ова сподоба Дел Понте према аутору теме укључила у тим пасјалуцима.
Режисер са екипом на серији, вјерујем и глумци (упада у очи да у серији немамо тих набјеђених глумаца који паламуде о свему и свачему. који ће се радо укључути у свако хуљење по Србима и Србији и који Србију воле назвати црном рупом) су се латили тешког задатка преко серије преобликовања свијести међу Србљем, реафирмације истинских вриједностги и потискивања једног све више наметаног изопаченог система вриједности.
Да ли је то разлог тих притисака (може бити), тешко ми је дати неки суд јер једноставно немам довољно сазнања
Suštinski se veoma slažem. Iskustvo koje stičemo proučavajući istoriju uči nas da se istorijski dugotrajni procesi uslovljavaju tako što se rezultati istraživanja istoričara usmeravaju ograničavanjem pristupa istorijskim izvorima uvek po principu prava jačega.
 
Opet troluješ. Obaveštavam te da nije nikog briga (mene ponajmanje) što ti ne (ne)znaš da su u gimnazijskom udžbeniku istorije govori o NATO-ovom bimbardovanju 1999., šta piše u udžbeniku za gimnazije. Dopisao sam informaciju u ispravci tvoje poluinformacije da o tome piše u udžbeniku za osnovnu školu. Jedne u nepreglednom nizu poluinformacija.

A šta, ti si pomislio da sam ja tom rečenicom u kojoj pominjem osnovne škole zaključio da sam vrlo specifično isključio srednje, uz premisu da se NATO bombardovanje ne pominje u srednjoškolskim udžbenicima? :D
 
Pa ako znaš da neka trgovina nije uspela, to ti je valjda dovoljna informacija sama po sebi, koga briga za detalje. Posao ti je bio da se dogovoriš, ili jesi ili nisi. Kao i u sportu, bitan je rezultat... da li si ti igrao ovako ili onako, možda te je i sudija mrzeo, koga briga.

Pa ja i ne znam da trgovina nije uspela.
 
Ne slušam ljude s tri zuba u glavi.

Jasno je Mrki šta to radiš, čita se kao knjiga. :lol:

Pošto si se na temi Bečko-berlinska..pošteno izblamirao, jer si prvo govorio o modernoj istoriografiji, pa onda pošto ničim nisi mogao da potkrepiš tvrdnju, prebacio si se na to da ja rasterujem tvoje teme na potforum Teorije zavere, navodeći neke gluposti koje nikakve veze nemaju sa mnom i tražeći i preko 12 godina (!) stare objave i teme.

Sad si na brzaka otvorio temu, evidentno u sličnom duhu i to što si iskoristio AI da ti na brzaka generiše neki tekstić na osnovu jedne vesti koja je to prenela (i to bez napomene da si to uradio) pa ovde okačio to. :D

I sad, eto, očekuješ da se ja „pobunim“ protiv ove teme, da bude prebačena na ptf Teorije zavere ili slično (ili se verovatno, upravo tome i nadaš) kako bi, eto, barem naknadno dobio neke dokaze za one gluposti što si tamo bio napisao. :mrgreen:
 
Evo ukratko. U momentu kad je izbio konflikt, Srbija je bila antizapadna država. Kao takva, nije uspela da pridobije zapad na svoju stranu u sporu sa Albancima nego je zapad stao na njihovu stranu. Što je i logično. Kako zapadu u tom momentu nije odgovarao rat na tom prostoru, Miloševiću je bilo naloženo da prekine ratna dejstva. Da je prihvatio, sve bi bilo super. Međutim, on i posle nekoliko upozorenja nastavlja svoje i dobijamo vaspitnu. Posle je bitka za Kosovo prebačena sa vojnog na diplomatski nivo. I to je to... nema tu šta posebno da se priča.
jedini narod u bivsoj Jugi, koji je bio proamericki raspolozen, to su bili Srbi..,NATO, je stao na stranu siptara, zbog interesa i nista drugo...a da su, srpske besbedonosne sluzbe radile svoj posao, prvo bi bile sklonjene UDBA i njeni agenti,,,sto se tice siptara, bili bi mirni gradjani...evo, sto NATO, ne zaustavi Izrael...Srbija, je majka Tereza, u obracunu sa zkocincima i teroristima...kod Izraela nema zaebancije
 
Jasno je Mrki šta to radiš, čita se kao knjiga. :lol:

Pošto si se na temi Bečko-berlinska..pošteno izblamirao, jer si prvo govorio o modernoj istoriografiji, pa onda pošto ničim nisi mogao da potkrepiš tvrdnju, prebacio si se na to da ja rasterujem tvoje teme na potforum Teorije zavere, navodeći neke gluposti koje nikakve veze nemaju sa mnom i tražeći i preko 12 godina (!) stare objave i teme.

Sad si na brzaka otvorio temu, evidentno u sličnom duhu i to što si iskoristio AI da ti na brzaka generiše neki tekstić na osnovu jedne vesti koja je to prenela (i to bez napomene da si to uradio) pa ovde okačio to. :D

I sad, eto, očekuješ da se ja „pobunim“ protiv ove teme, da bude prebačena na ptf Teorije zavere ili slično (ili se verovatno, upravo tome i nadaš) kako bi, eto, barem naknadno dobio neke dokaze za one gluposti što si tamo bio napisao. :mrgreen:
Ovo je projekcija svog ponašanja na druge i kao takav ovaj tvoj post je teorija zavere.
 
To jeste argument, ali nije JEDINI argument. Prosto bili smo antizapadna država na teritoriji zapada, nismo imali prijatelje. Kad se Evropa okretala zapadu i kad su svi prelazili na demokratiju i kapitalizam, Sloba je nastavio da tera svoje i kao takav postao kamenčić u cipeli cele Evrope. Pa sve zajedno kad se uzme u obzir, da si omražen u društvu, plus 90% Albanaca, u kombinaciji čini da je sačuvati teritoriju bila nemoguća misija.
siptari i demokratija, da ne pominjem ostale republike...odes u KM i obidjes groblje. srpsko i siptarsko...onda nam kazi sta si video
 
Glavni problem kod Srba je sto ne vide koliko nas malo ima i da se ne moze protiv Amerike, nazalost. Ima nas ukupno kao stanovnika u jednom njihovom gradu. O naoruzanju da ne pricamo. Rusi ovde nikad nece vojno intervenisati (da nas "oslobode), i to je zabluda. Treba biti mnogo pametniji. Mi se konstantno lozimo na velike pobede nasih predaka u oba svetska rata, a cinjenica je da tih pobeda ne bi bilo da nije bilo pomoci velikih sila. Nit bi bez Francuza i Engleza pobedili Svabe u Prvom svetskom ratu, nit bi bez pomoci Rusa pobedili u Drugom. A konstantno se lozimo da smo neki veliki pobednici, a istina je da smo u poslednjih 1000 godina u 95% vremena bili okupirani od strane nekoga....
Nismo mi nikoga pobedili,tvojom logikom,nismo trebali da vodimo rat za oslobodjenje od Turaka
 
Ako postoji neki izraziti interes da se velika količina naučnih radova finansira i izbacuje u nekom periodu, to automatski znači da se nisu stekli uslovi i najverovatnije dovoljna istorijska distanca da bi se to razdoblje ili specifični problem suštinski proučavali i razumeli, tako da dotično u izvesnom smislu isključuje samog sebe.

Radove koji su naručeni nije previše teško prepoznati; dovoljno je samo istražiti neke detalje iz bibliografije i biografije tog autora i utvrditi njegovu nivo stručnosti. Mislim, primera radi, na slučaj Noela Malkolma koji je sasvim slučajno napisao dve kratke istorije o baš Bosni i baš Kosovu, i to sasvim slučajno u to vreme kada jeste (Bosna 1994. godine, godinu dana pred kraj rata i Kosovo 1998. godine, pred eskalacije sukoba).

To je, samo po sebi jedno istoriografsko pitanje koje je problem koji će biti u budućnosti proučavan i sasvim sigurno će biti naučnih radova koji se bave problemom uticaja NATO politike na istoriografiju u anglosaksonskim zemljama krajem XX veka i slično. Samo je i za tako nešto potrebna istorijska distanca od Malkolmovog lika i dela i veća dostupnost istorijskih izvora, tako da ćemo za nekoliko decenija posedovati bolje razumevanje tih uticaja (o kojima u domaćoj javnosti posebno prof. Miloš Ković voli da priča). Ko zna, možda isplivaju i neki obaveštajni podaci koji će dodatno rasvetliti neke stvari tu.

Ozbiljnim istoričarima nije previše teško da takve stvari uspešno prepoznaju, posebno sa određene distance, kada nastupaju hladne glave.
 
Pa ako znaš da neka trgovina nije uspela, to ti je valjda dovoljna informacija sama po sebi, koga briga za detalje. Posao ti je bio da se dogovoriš, ili jesi ili nisi. Kao i u sportu, bitan je rezultat... da li si ti igrao ovako ili onako, možda te je i sudija mrzeo, koga briga.
Ono sto su Milosevic ili kosovari mogli da ponude Americi da pokrene ( i opravda troskove )bombardovanje je smijesno.
Srbija je bombardovana
1-jer je NATO morao da opravda svoju svrhu
2- jer je milosevic vidjen kao konunista pa se niko nece buniti
3- jer su ratovi na balkanu trajali dugo pa je zapad izgubio stepljenje a bilo je lako prodati bombardovanje domacoj javnosti.
 
Ono sto su Milosevic ili kosovari mogli da ponude Americi da pokrene ( i opravda troskove )bombardovanje je smijesno.
Srbija je bombardovana
1-jer je NATO morao da opravda svoju svrhu
2- jer je milosevic vidjen kao konunista pa se niko nece buniti
3- jer su ratovi na balkanu trajali dugo pa je zapad izgubio stepljenje a bilo je lako prodati bombardovanje domacoj javnosti.

Ne slažem se tačkom 3. Da je baš nilo lako prodati javnosti, dobilo bi se odobrenje Kongresa.

Mnogi ljudi ovde zaboravljaju, ali američki Kongres odbio je da odobri akcije SAD protiv SRJ. Bil Klinton je želeo da objavi formalno stanje rata između SAD i SRJ, ali nije uspeo.

https://www.congress.gov/bill/106th-congress/senate-concurrent-resolution/21/all-info

Autor tj. predlagač rezolucije koja nije prošla u američkom parlamentu bio je Džo Bajden.

Američki parlament odbio je ne samo deklaraciju rata Jugoslaviji, nego i odobrenje Predsedniku upotrebe vojnih snaga protiv nje (podatak koji je slabo poznat danas, a posebno kod nas).
 
Poslednja izmena:
Bombardovao nas Vučićev najbolji prijatelj Sreder ( Ponosan sam što poznajem ovog divnog čoveka )

1111681941_597_0_2402_1985_1920x0_80_0_0_a56520e6d304b0d2352a50744e055864.jpg
 
Ne slažem se tačkom 3. Da je baš nilo lako prodati javnosti, dobilo bi se odobrenje Kongresa.
Svakako da Kongres nije javnost vec zatvoren klub ali ovo je dobar point pa tu tacku 3 treba izmijeniti da i pored nepostojanja saglasnosti kongresa , americka administracija nije imala vecih problema prodati siroj javnosti taj rat kao potreban i opravdan.
 

Back
Top