Quantcast

Naruto anime i Iracionalna mrznja

N3W

Iskusan
Poruka
6.601
Ovde dokazujem koliko je lako odbiti sve predrasude i neistine koje se pripisuju prici u Naruto animeu.
Cinjenica je da je Naruto anime predmet pljuvanja koja se indirektno ili direktno prosledjuju dalje na nove generacije (gle, ironija) zbog necijih licnih strahova ili zelje da sebe smatraju elitistima, pogotovo oko teme o anime svetu u Srbiji gde jos nije ni razvijena svest povodom toga sta predstavlja crtani film, a sta anime. Za date ljude nije "cool" da gledaju Naruto, te iz tog razloga bilo koja tema, pa cak i pomen datog animea izazivaju fantastican nivo gadjenja, pobune i negacije koja se bazira na cistom hype konceptu pripera "Popularno je pljuvati Naruto anime i sve koji ga hvale" iz ma kog razloga, a najcesce zato sto se njima licno smucio Naruto i/ili ne osecaju da su dovoljno "posebni" ukoliko analiziraju ili traze dublji smisao u shonen-u, "jer Japanci to ne rade niti je to cool za Japance". Sebe smatraju vrsnim sudijama po pitanju toga, sto je i veoma komicno na kraju krajeva.
Predlazem da se cuvate takvih ljudi te da na svoju ruku donosite zakljucke tek nakon sto imate sve informacije kod sebe kako vas ne bi poveli drugi koji ne znako kako drugacije da budu u domenu socijalnih mreza osim kroz pljuvanje kako ljudi koji gledaju ovaj anime, tako i sam anime, odnosno kreatora mange/animea.
Cinjenica je da je Naruto anime veoma uspesan i proslavio je vise od cetrnaest godina prikazivanja, ostavljajuci iza sebe ogromnu tradiciju, fantastican broj likova, njihovih prica, video-igara, a istom merom uticao na mnoge ljude koji su danas u svetu animea zahvaljujuci upravo gledanju Naruta (hej, negde i mora da se pocne).


Ne nasedajte na price da je Naruto anime los. To je neistina.
Iza toga se takodje moze skrivati potreba da hejteri ljudima ponude "kvalitetniji" anime ili zele da ljudi, a pogotovo mladja ekipa, sebe uputi u druga dela pretezno japanske animacije, odnosno mange. To je dobar razlog, ali nikako i razlog da se Naruto anime pljuje. Mozemo reci i da je jedan od razloga negacije velik broj epizoda, odnosno trajanje samog animea, za sta mnogi ljudi nemaju strpljenja te umesto gledanju samog animea okrecu se mangi nakon cega potpuno zaborave kako je to gledati Naruto anime.
Zbog ovakvih samozadovoljnih kvazielitista koji su naduvali sebi u dzontaru da su sposobni da rasude o kvalitetu nekog animea ljudi se plase da jasno i glasno iskazu svoj stav.

Ne, nije pogresno reci da vam se svidja ili da volite naruto anime.

Kada se razume, odnosno shvati da je prakticno sva mrznja prema Naruto animeu proistekla od takvih i njima slicnih ljudi, dobija se potvrda da takve ljude ni ne treba slusati, a pogotovo zbog toga sto oni sami nisu u stanju da razumeju poentu zbog cega se pojavljuju i takozvani TvTropes. Takvi ce ismevati druge iza zatvorenih vrata po drustvenim mrezama zbog njihovih licnih strahova i/ili poena od strane njihovih sledbenika koji su prakticno deca.
Sa jedne strane to je fascinantna pojava, a sa druge strane ostaje pitanje - gde je individua u celoj prici i kako pomoci individui da ne postane zrtva manipulacije u kojoj se pljuje jer smatra odredjen anime kvalitetnim shodno svojim shvatanjima i tendencijama?
Zbog toga morate biti svoji i nikako podleci trendovima.
Da li treba pljuvati osobe koje u svoju pljeskavicu stavljaju kupus i luk, a ne urnebes i kecap? Nadam se da shvatate koliko je ta cela pojava suluda i nadam se da necete sebi dozvoliti da vas neko ismeva i/ili napada zbog toga sto imate jak stav, jake argumente i dovoljno ste jaki da se odbranite od ljudi koji moraju da napadaju na podmukao nacin zbog toga sto oni ne razumeju niti vole ono sto vi volite i razumete, a niti imaju dovoljno hrabrosti da se suoce ne sa vama vec sa samim sobom i pitanjem "Zbog cega su toliko nadrkani kada za tim nema potrebe!?". Elem, da predjem na bitnu pricu i svrhu ove teme

Nedavno je korisnik Nenad naglasio dat sajt kao osnovu za losu pricu u Naruto anime. Uprkos cinjenici da je korisniku bilo naglaseno da treba prvo proveriti verodostojnost datog sajta u skladu price, to nije ucinio. Ovo je savrsen primer potrebe da se dokaze da je Naruto anime glup ili da se bazira na greskama iako to nije istina. Naruto Anime ima svoje probleme, ali oni ni u cemu ne leze u karakterizaciji, prici, odnosno konceptu na kojem se ovaj anime bazira. Iz tog razloga, a zahvaljujuci tome sto sam mnogo dobar lik :mrgreen: cu svaku tacku zamerke argumentovano i logicki pobiti. Spreman sam na bilo sta sto mozete dodatno iskazati ili sto mozete dodatno reci kao neku/jednu od gresaka te na kontu toga mozemo voditi diskusiju.

Napomena : Iskljucivo konstruktivne diskusije koje su u domenu teme, bez kilometarskih QUOTE WAR ukoliko za tim nema nikakve potrebe!

Napomena : Ukoliko niste gledali anime Naruto, ovde ce biti ispoljeno puno spojlera koji ozbiljno mogu narusiti tok animea i dozivljaj celoukupne price.

Link koji je ponudjen glasi : http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/WhatAnIdiot/Naruto
Ono sto svako ko se imalo bolje razume u Naruto anime moze videti jeste da su sve zamerke povrsinskog tipa (You'd think koncept) i nisu adekvatno prosledjene u skladu onoga sto se desava u samoj prici vec na kontu toga sta se nije dogodilo, a trebalo je sto je samo po sebi velika zabluda i neadekvatno argumentovanje. Bilo kojoj prici se ne moze zamerati na kontu toga sta im subjektivno nedostaje niti je to pravilan nacin da se jedan anime ocenjuje, odnosno nacin da se sama prica oceni. Uprkos toj nelogicnosti ja cu nastaviti i napisati svaki deo koji smatram bitnim pominjanja u kontekstu onoga sta se zapravo desava u prici, odnosno u kontekstu onoga zbog cega je odredjena stvar bitna, a zbog cega nije. Kao verodostojan i validan sajt, koji preporucujem svima koji zele da nesto vise nauce o animeu Naruto, predlazem Narutopedia wikia sajt koji je moderisan od strane vrsnih Naruto fanova, odnosno ljudi koji cene konciznost i istinu u skladu same price. Link : http://naruto.wikia.com/wiki/Narutopedia
 

N3W

Iskusan
Poruka
6.601
Twenty years ago Rin is kidnapped by the Mist and the three tails is implanted into her, and she's "chased" back to Konoha in the hopes that the three tails would bust out and wreck up the joint when she arrived.
You'd think: That she'd turn on her "pursuers", stop moving, or run in the opposite direction. Anything to buy time for Minato to arrive and try to properly seal the three tails so it couldn't escape. Even if Minato hadn't been able to do anything, it was still a better option than what she did.
Instead: She makes Kakashi kill her, kicking off the entire series.
Iako se ova radnja ne otkriva na pocetku animea i zapravo prolazi puno epizoda pre nego sto se moze videti cela slika o dogadjaju, Rin ne moze da se okrene protiv svojih napadaca s obzirom da se radi o nindzama viseg ranka. Rin je takodje devojcica koja je u prvom planu oteta. Rin juri nepoznat broj napadaca, namenski i organizovano. Rin takodje ne moze da se vrati u selo jer je njen seal napravljen tako da se aktivira samo nakon ulaska u Konohagakure.
Takodje, Kakashi ne ubija Rin vec ona izvrsi samoubistvo.

That same moment has Obito witnessing Rin's death at the hands of Kakashi and the Kiri ninjas.
You'd Expect: That after he kills off all the Kiri ninjas, he took both Rin and Kakashi back to Konoha, give Rin a proper burial then make a vow to her that he will make the ninja world a better place so that noone else will suffer her fate.
Instead: He immediately declares the world to be nothing more than despair all because his crush died and decides to work with Madara to accomplish his incredibly petty dream of seeing Rin again. If Naruto is a lot more cynical, Obito would have straight up cross the Moral Event Horizon because of atrocious acts.
Obito je bio vidno porazen psihicki pre no sto stupa u akciju, a falila mu je polovina tela koju je ispunio White Zetsu. Sve sto ga je drzalo u stanju zivota jesu njegove misli posvecene Rin. Obito se vidno ponasao kao psihopata, a zahvaljujuci njegovoj Uchiha prirodi i visokom procentu podloznosti ludilu trenutak je iskoriscen jer je sve Madara isplanirao i racunao na Uchiha gene. Takoreci, prica je daleko komplikovanija zahvaljujuci i tome sto Obito nije bio sam vec privrzen za White Zetsu koji je pratio svaki njegov pokret. Obito gubi sve onog trenutka kada Rin pogine i to postaje jedan od glavnih motiva njegove price sto i sam otkriva kasnije. Nije nimalo cudno da neko od zlikovaca poseduje jedan motiv, u ovom slucaju to je bila ljubav Obita koju je gajio prema Rin. Ljubav ili praktican gubitak iste moze trajno ostetiti osobu, a pogotovo ukoliko je ista osoba u stvari Uchiha kako je uveliko objasnjeno od strane Drugog Hokage-a Tobirama Senju kada je pricao o datom klanu.

Naruto is the son of the 4th Hokage and the Kyuubi's previous jinchuuriki.
You'd Expect: Those who knew this — Sarutobi, Jiraiya and Kakashi — to take extra special care in Naruto's upbringing and raise him. That they would at least train him better, ensure that he had better treatment in the village, and that when he was of appropriate age, inform him of his parentage to encourage him.
Instead: Jiraiya doesn't even associate with Naruto until he's nearly a teenager, Sarutobi hangs in the background without taking necessary measures, and Kakashi says nothing. It is through a series of contrived coincidences occur that reveal the truth to Naruto, when learning beforehand would have been very helpful.
Sarutobi, Jiraiya i Kakashi jesu preduzeli velike mere po pitanju Naruta.
- Jiraiya je bio konstantno u pokretu jer je bilo rata i na drugim lokacijama. Takodje je pratio desavanja Orochimaru-a, odnosno organizacije Akatsuki. Jiraiya je pri prvom znaku opasnosti dosao po Naruta ne samo da bi ga poducavao, vec i stitio od mogucih napada. To je sve bilo po dogovoru i planovima koji su uveliko postojali odavno.
- Sarutobi je bio Hokage ponovo, a dodatno je morao da vodi i politicki zivot koji je bio pod stalnim napadom od strane Root organizacije. On ne moze svu svoju paznju da preusmeri na Naruta koji, ipak, mora proci odredjen trening i tezak zivot. Naruto je ocigledno imao smestaj i hranu. Imao je i podrsku od strane hokagea sto smo u nekoliko navrata i videli. Ipak, za hokagea svi ljudi u selu su njegova deca. Vidno je mario i za Jiraiya, i za Orochimaru, i za Iruka, i za Kakashija. Pitanje je - sta neko ocekuje, a sta neko moze da razume po pitanju jednog hokagea u poznim godinama.
- Kakashi i pored toga sto je imao visoke duznosti prema Konohagakure ipak jedno vreme bio vodja tima 7. Njegova paznja je, ipak, vise bila usmerena prema Sasukeu. iako se skoro celoukupan njegov posao vrteo oko toga da usaglasi dve veoma tvrdoglave licnosti Naruta i Sasukea. Takodje, on je jedini lik koji je bio sposoban za to. Sve preko toga bi izazvalo visoku sumnju i privlacilo nezeljenu paznju.
Treba imati u planu da Naruto nije jedino siroce u Konohagakure kao i to da se nakon ozbiljnijih tragedija ne moze ocekivati od ljudi, koji su profesionalne nindze, da pokazuju samilost, paznju i tome slicno deci ciji su roditelji poginuli u ratu. Moze se zameriti da je bezdusno, ali to je priroda Naruta i to je ono kroz sta deca, a pogotovo Jinchuriki, prolaze. Dokaz o tome imamo i kada je bila prica o Gaari.

The Kyuubi attacked Konoha and killed many people. The fourth hokage heroically sacrificed himself to seal it into a newborn baby. However, the child now has no family to speak of, and should he let it, the beast will take over.
You'd Expect: The people of the village to raise the child positively, and keep loving people around him, if only to monitor him. Because the last thing you need is someone with a Super-Powered Evil Side with mental issues.
Instead: They are outright hostile towards him for something he didn't do, leave him on his own with no real adult supervision in his life, and encourage their children to do the same. All without ever telling him why.
Ljudi kada izgube voljene ce pokusati da nadju krivca, a iz straha ce napadati nesto sto ne razumeju. Napad devetorepe lisice nije bio do kraja obelodanjen jer nisu postojale sve informacije. U skladu toga dolazi do odredjenih prica. Na isti nacin dolazi i do pljuvanja Naruto animea tako da je zamerka donekle ironija.

Sarutobi has to break the news of what happened to the Kyuubi and the Yondaime to the village.
You'd Expect: He (lies and) tells them that the Kyuubi died with the Yondaime and Naruto is the Yondaime's son asking the village to help raise their hero's son.
Instead: He tells them the truth (except the Yondaime's son part), forbids people to talk about it and then does nothing as Naruto experiences the worst childhood ever. Even worse, he does nothing to help make Naruto's life better yet has the gall to feel guilty about it.
Ovde se dobija potvrda o tome da su ljudi olako povodljivi. Pretnja selu je i dalje postojala, a ne moze traziti od sela da vole i cene nekoga ko nosi razlog zbog cega su izgubili svoje voljene. Osim toga, roditelji su ucili svoju decu da se plase Naruta, time dodatno sejuci strah i iracionalnu mrznju bez preke potrebe. Ponovo, ironicno jer je to upravo ono sto se desava globalno na planu pljuvanja Naruto animea od strane ljudi koji su nesigurni u sebe i svoje znanje.

A few years before the start of the story, the elders of Konoha suspect of the Uchihas being behind the Kyuubi's rampage, as they know the Sharingan has the ability to control the bijuus. While it WAS an Uchiha who did it, it was one who was at that point presumed dead, and the rest of the clan is not aware of this.
You'd Expect: That they would try to open up and work hard to prove the village that they're trustworthy.
Instead: They feel insulted and isolate themselves from the rest of the village, decide to take over by staging a coup d'etat. This action makes them look as if they're guilty, leading to the following one.
Kyuubi napad nije bio inicijacija za Uchiha pobunu, vec je to odradjeno daleko ranije kada je Tobirama Senju dao Uchihama da drze odredjenu poziciju konohagakure policije. Elder Council, odnosno staresine, je u stvari Danzo ubedio da je Uchiha klan odgovoran. Vremenom se stvorio jedan vid prezira, mrznje i to je dovelo do stanja u kojem Uchiha klan zeli da se pobuni. Vise o tome na ovoj strani koja to objasnjava u detaljima koji su bitni kako bi se prica razumela.
http://naruto.wikia.com/wiki/Coup_d'État
 

N3W

Iskusan
Poruka
6.601
Itachi Uchiha was given a mission to wipe out the whole of the Uchiha Clan, to prevent them starting a civil war. Itachi agrees, but is unwilling to kill his beloved little brother, Sasuke. He also wants to ensure Sasuke's survival and dispel the Uchiha's negative reputation it gained following the Nine-Tails attack.
You'd Expect: That Itachi would use either genjutsu or transformed shadow clones to make it look to Sasuke like a load of foreign ninja carried out the attack, and that Itachi killed them all. That way, Sasuke, while still having lost much of his family, wouldn't have anyone he could take revenge on, and he'd have a loving brother who could help ease his pain, therefore giving him a lot less reason for his Face-Heel Turn. As for the rep problem, he can then encourage Sasuke to work on proving it wrong, similar to what Naruto does for most of the series.
Instead: He tells Sasuke that he was responsible for the attack, makes himself out to be a monster, and Mind Rapes him for good measure, before running. He does this in order to give Sasuke motivation to hunt him down, kill him, and therefore redeem the Uchiha.
Result: This scheme ends up working a little too well, before failing completely: In order to become strong enough to kill Itachi, Sasuke ends up defecting from Konoha to Orochimaru, a guy who wants to possess him for his eyes. And Sasuke happily embraces the possibility of this happening if it would help him get his revenge. When Sasuke does kill Itachi, he's taken into the custody of the Big Bad, who explains the truth of what Itachi was up to, causing Sasuke to want to destroy the whole of Konoha.
Itachi je sve namenski radio. Itachi Uchiha je svojim naporima stitio Sasuke-a, ali nije znao kojim putem ce Sasuke krenuti. Strahovao je da se Sasuke ne okrene protiv Konohagakure te iz tog razloga usadio odredjene protiv-mere kako u Sasuke-a, tako i u Naruta. Svoju veru po pitanju cuvanja Sasukea je uputio, odnosno ostavio Narutu. Itachi je znao da Orochimaru ne moze da uzme telo olako, a dodatno je znao da ce Orochimaru napasti Sasukea. Jedina stvar koju Itachi nije znao jeste Seal tehnika koju je Orochimaru nacinio i koja je bila jedna jedina prava opasnost po njegovog mladjeg brata. Itachi je znao da ce njegov mladji brat uciniti sve samo da dodje i ubije Itachija. Znao je da je to jedna prava, iskonska vatra koja gori u Sasukeu. Rado je prihvatio ulogu antagoniste iz tog pogleda. Za vise informacija o ITachi Uchiha treba pogledati http://naruto.wikia.com/wiki/Itachi_Uchiha stranu u kojoj su sve informacije apsolutno tacne.

At some point after Yahiko's death, Nagato discovered that he could resurrect anybody using his Rinne Tensei technique at the cost of his own life.
You'd Expect: That immediately after realizing this, he uses it to revive Yahiko back ensuring that both Konan and Yahiko will have a happy life together while mourning for Nagato's death hereafter.
Instead: He never considered doing this, thus dooming both him and Konan to an eternally broken life especially the latter.
Gedō — Rinne Tensei no Jutsu zahteva da se pojavi Meifu no Ō koji ispusta duse preminulih natrag u njihova tela. Tela moraju biti u ispravnom stanju, odnosno svi delovi tela moraju biti onakvi kakvi su bili u stanju necije smrti. Potvrdu tome imamo zbog toga sto Madara nije uspeo da to ucini zahvaljujuci tome sto su njegove oci bile na drugom mestu. Madara postaje ziv zahvaljujuci toj tehnici koju je Obito ucinio zbog manipulacije od Black Zetsu-a. Ono sto je ocigledno jeste da ukoliko se dat jitsu iskoristi, korisnik nepovratno umire jer je gubitak chakre pretezak da bi se fizicko telo oporavilo. Uprkos tome, malo toga se zna o samoj prirodi date tehnike da bi se mogao doneti bilo koji verodostojan zakljucak, ali jedno je sigurno - ima nepovratne posledice po korisnika. Takoreci, ne moze se koristiti "kako dune" i ocigledno postoje neka pravila koja se moraju ispuniti pre no sto se tehnika iskoristi, doduse to nije detaljno odradjeno.

The selection process deserves mention when it comes to Team 7.
You'd Expect: For Iruka (a man who has taught these kids for years) to point out that putting an Ineffectual Loner with revenge on the brain, an emotionally abused Attention Whore who always picks a fight with said loner and a fangirl of the loner who keeps beating the Attention Whore on the same team is a bad idea.
Instead: The team is put together and it's a train wreck at first. It gets better...only to devolve when Sasuke gets jealous of Naruto.
Tim Kakashi, odnosno Tim 7, je nacinjen tako da bi se njihove snage, moci i/ili suglasice/nesuglasice mogle vremenom izmeniti pod vodjstvom Kakashija. Iruka je imao svoje sumnje u Kakashija, zapravo, i to je bila tema neke od epizoda, ali je Kakashi uverio Iruku da ce sve biti u redu. Iruka Umino se protivio tome da Tim 7 ulazi u Chunin Test. Vise o Iruka Sensei ima i u mangi, Chapter 450. Iako ne igra presudnu ulogu u kasnijim momentima zivota Naruta, Iruka se pojavljuje onda kada je Narutu najpotrebniji sto je bilo vidno nakon sto je Naruto izgubio Jiraiya Sensei. Naglasava se da je zahvaljujuci Iruka Sensei naruto uspeo da otkloni strah od neprihvatanja svoje okoline, te nije postao psihopata nalik Gaari.

As part of Team 7's first team exercise, they're told to steal some bells from their sensei, Kakashi. After a pretty impressive attempt by Naruto to steal the bells nearly succeeds, Kakashi disappears from his immediate area. Naruto later sees one of the bells just lying on the ground near a tree.
You'd Expect: Naruto not to fall for the oldest trick on the scroll, and either ignore the bell or have a shadow clone pick it up.
Instead: He assumes that Kakashi dropped the bell and tries to take it, and predictably gets caught in a snare when he does so. As Kakashi states soon afterwards, "If the bait is obvious, don't take it".
Ovde zaista ne znam kako se to moze uzeti za nesto pogresno. Definitivno nije plothole.

Before the official start of the Chunin Exams, a genjutsu is used to weed out hopeless teams who can't even realize they're on the wrong floor of the exam building.
You'd Expect: Team 7 to pass by without a word. The more teams stuck there, the less competition there'll be.
Instead: Sasuke boasts about how bad the genjutsu is in front of everyone.
The Result: Several more teams enter the exams than otherwise would have.
Zvuci kao nesto sto bi klinac uradio da se napravi vazan. Takodje, nikako nije nesto sto se moze uzeti kao plothole.

In the Forest of Death during the Chunin Exams, Sakura is left fighting 3 sound ninja all by herself. She tricks one of them through an admittedly tricky series of substitutions, getting him to assume she's a substitution when she isn't, giving her a window of opportunity as she jumps down on him with a kunai in her hand.
You'd Expect: She'd jump on top of him and stab him with the kunai either to kill or disable him so he couldn't fight her anymore.
Instead: She lands on him and bites his arm, doing nothing while he repeatedly punches her on the head.
Malo je previse ocekivati od dvanaestogodisnje devojcice da ubije nekoga. Svakako je nesvakidasnje da devojcica pokazuje takav intent. Ponovo, nikakav plot hole.

Before THAT bit of stupidity occurs, Lee intervenes to save Sakura from the three ninja. He has the choice of either taking off his ridiculously heavy leg weights, greatly increasing his speed to Flash Step levels, or using an uber-move that will only work on one person, and will render him unable to fight after performing it.
You'd Expect: Lee to take off the weights, and use his speed to get within range of the Sound Nin and punch them out.
Instead: He uses the uber-move. To make matters worse, the guy he uses it on is unaffected, thanks to his teammate, making Lee's actions pretty much a stupid sacrifice.
Rock Lee koristi sansu da se nabacuje Sakuri, ponovo, nista neocekivano. Nikako plot hole.

Also during the Chunin Exams, Sasuke gets the Cursed Seal from Orochimaru. Kakashi finds out, and decides to deal with it. With little other option, he does the sealing himself, using a seal that is dependent on Sasuke's willpower to maintain.
You'd Expect: Kakashi to have noticed that Sasuke is desperate for power to defeat his brother and will jump at any opportunity to get it, and do his best to find a better solution to the Cursed Seal issue.
Instead: He teaches Sasuke Rock Lee's Flash Step as well as his (Kakashi's) signature move, so that he'll have techniques other than the Cursed Seal to rely on, but aside from that he does absolutely nothing. It seemingly never occurs to him that these alternatives to the Cursed Seal might not be enough to help Sasuke. It goes without saying that this strategy didn't really work too well.
Worse Still: While checking on Sasuke, no one makes an attempt to check on Naruto. You know, the kid WITH THE NINE-TAILED FOX SEALED IN HIM! Jiraiya only checks when he trains Naruto a few days later.
Kakashi je pokusavao da zadrzi i utice na Sasukea, ali Sasukea nista ne moze zadrzati dokle god je Itachi ziv. Tako je, Kakashi je failovao i izgubio nekoga sa kim je smatrao da se moze poistovetiti na nekom nivou. Poducavao je Sasukea pripremajuci ga za veliki turnir ne ocekujuci da se bilo sta promeni.
Naruto Chakra je bila prikazana na turniru u borbi protiv Neji-ja, no turnir je na kraju prekinut zbog napada na Treceg Hokagea.
 

N3W

Iskusan
Poruka
6.601
Another for the Chunin Exams, Sound Ninja Dosu Kinuta has realized that he and his teammates have been set-up and used as fodder against Sasuke by Orochimaru and vows to himself to not let this treatment of them go unavenged.
You'd Expect: Him to try and somehow get information to Sarutobi about what his former student is doing so that Konoha can make preparations to stop Orochimaru's planned attack and foil it. Granted, Sarutobi might not believe Dosu's word, but Dosu doesn't know that for certain, and in any case changing sides would be a lot safer than continuing to work for Orochimaru.
Or: He could try to sabotage Orochimaru's plans by going to Zaku and Kin at the Hospital after the drawings and getting them out of there before they are retrieved by him. With them gone Orochimaru has no people to use for Edo Tensei and he has to find new sacrifices.
Instead: He decides to go challenge Gaara, a guy he's seen personally crush and cripple Rock Lee, so that he can be in with a better chance of fighting, and presumably curbstomping Sasuke tomorrow, just so he can spite Orochimaru. He gets killed in ten seconds, not only making his realization pointless but also wasting a character who could've been a wildcard for people to not know whose side is he on.
Dosu je izazvao Gaaru kako bi mogao da se bije protiv Sasukea, odnosno ubije Sasukea iz osvete prema Orochimaru-u. Ne postoji nikakav razlog da ide do Hokagea, njegov lik nije posten, njegov lik je iz sound village i zeli da se osveti Orochimaru-u. Gaara ga lako ubija.

Gaara's father needs to insure that he has control over the Shukaku to make sure that he won't lose control of him.
You'd Expect: Him to wait until Gaara is older and make sure that he's being treated fairly to keep him and Shukaku in control.
Instead: He has his uncle betray him, lie to him and say that his mother never loved him and then try to blow him up... And he had already been having a horrible day already. Not to mention he was only six years old! Any six-year old child would have little control of their emotions! Idiotic Jerk Ass...
Gaara je postao prevelika pretnja za celo selo i Rasa, Cetvrti Kazekage, je video svog sina kao preveliku opasnost. Vise o tome na ovoj lokaciji http://naruto.wikia.com/wiki/Rasa

In order to destroy Konoha, Orochimaru allied with the Fourth Kazekage, who is fully willing to aid him if it comes to make his village prosper.
You'd Expect: That he executes him after the Konoha Crush is over.
Instead: He kills the Kazekage before the invasion begins just because... He loses a valuable ally and has Suna's crimes being expunged due to this information.
Orochimaru ubija Kazekagea i to nije nikakav plot hole. Orochimaru se prerusi u Kazekagea i direktno posmatra Treceg Hokagea. Orochimaru nikada nije zeleo da zaista bude deo Sand Village, samo ih je koristio kao decoy. To je evidentno zbog toga sto je to Orochimaru koji je dokazao i pokazao da ne bira sredstva da bi dosao do cilja.

After successfully landing a surprise attack on Konoha, Orochimaru managed to capture Hiruzen within Kunai point.
You'd Expect: That he assassinate the Third Hokage immediately and take his blood in order to gain another collection to his Edo Tensei arsenal.
Instead: He decides to just let him go and decides to duel Hiruzen to the death with his Edo Hokages. Even though Hiruzen still dies in the end, Orochimaru lost the usage of his arms thus preventing him from using any Ninjutsu until he regains it through an Uzumaki ritual, 4 years later.
Orochimaru nije pustio Hiruzen-a, napravio je seal oko njega i borio se 1 na 1. Orochimaru je zeleo da uziva u toj borbi. Orochimaru nije samo zeleo da ubije svog Sensei-ja, vec i da potpuno unisti pojam Hokagea s obzirom da je godinama zeleo taj status, ali mu ga nisu omogucili. Orochimaru je nastavio da tajno saradjuje sa Root organizacijom i vidno pomogao Danzo-u oko kontrole celija Prvog Hokagea.

Aoba is the first to witness the arrival of both Itachi and Kisame into Konoha.
You'd Expect: Knowing how Sasuke will react upon seeing him, he tells Asuma and Kurenai that two members of the Akatsuki have infiltrated the village without mentioning who they are whatsoever.
Instead: He says outright who are infiltrating Konoha. Thus, everything about Sasuke's defection can be traced back to him, who thought is a good idea to say who they were in the first place.
Ne zna se tacno koliko ljudi u Konoha znaju da je motivacija za Sasuke-a ubijanje njegovog starijeg brata. Aoba je bio u stanju panike i nije ocekivao da ce Sasuke biti tu. Aoba nije zeleo da se to dogodi, ali znaju da je u pitanju veoma bolna pomisao za Sasukea.

After the revelation that Itachi is trying to protect Sasuke and wants him to be loyal to Konoha. After Sasuke confronts him and Kisame.
You'd Expect: Itachi to hold his cover and to do as little damage as possible.
Instead: He uses Tsukuyomi to force Sasuke to relive the Uchiha massacre again (having done the same thing to Sasuke immediately after it happened). End result: Sasuke defects from Konoha and later plans to destroy it and everyone in it. Good job, Itachi.
Svi dobro znamo da je to odradjeno namenski kako bi se mentalna snaga, odnosno mrznja, povecala kod Sasukea. Itachi zeli da se Sasuke sto vise uplasi, bezi, i postane oprezniji. Itachi mu kaze da mora da ima mangyeko Sharingan ukoliko zeli da se bori protiv Itachija i kaznjava ga zato sto je dosao tu. Zbog toga sto je pored njega bio Kisame, Itachi nije bas mogao mnogo toga da uradi niti ucini. Moguce je da je znao da ce se pojaviti Jiraiya, sto licno koristi kao metodu da povuce sebe i Kisame sto dalje sa lokacije bitke. Cinjenica je da Itachi nije zeleo da bude blizu sela, ali je iskoristio sansu da proveri kako Sasuke napreduje jednom kada se ista i pojavila. Ovo je, takodje, veoma ocigledno. Sa druge strane, kod gledaoca prikazuje koliko je Itachi u stvari jak i daje jednu novu sferu posmatranja povodom organizacije Akatsuki.

Sasuke's no better in that scene. He knows, among other things, that Itachi had made ANBU before Sasuke even graduated from the Academy, and that he has YEARS more experience than Sasuke, not just because of age, but because Itachi's ninja career started when he was 6 (Sasuke's started at 12 or 13).
You'd Expect: Sasuke to realise that he's outmatched either way, and to not try anything stupid.
Instead: Sasuke tries to charge him head on, and is easily beaten and hit by the aforementioned Mind Rape as a result.
Znamo da sasuke nije bio pri sebi i da je zbog toga kaznjen od strane Itachija. To nije plot hole. Itachi ga pita "Zasto si slab" sto se moze razumeti kako na fizickom, tako i na mentalnom planu.

Even Jiraya has another moment of idiocy in this scene after he arrives just in time to stop the Akatsuki duo from capturing Naruto. Starting when Sasuke demands that he wants to fight Itachi himself.
You'd Expect: Knowing how much of the power gap that is between the two brothers, he knocks out Sasuke and fights them head on.
Instead: He lets Sasuke get a free shot at Itachi which directly cause Sasuke to defect from Konoha all because of his own honor.
Nista od ovoga ovde nema smisla. Sasuke napada Itachija Chidorijem. Jiraiya nije ni bio blizu. Cim se Jiraiya pojavio, Itachi i Kisame su zeleli da sto pre pobegnu. Itachi je morao da koristi Amateratsu, a Jiraiya je uspeo da uzme uzorak i zatvori u scroll. Bez obzira na to da li je Jiraiya dopustio Sasukeu da se bori ili ne, Sasuke bi ponovo gledao da sto pre prekine sve veze koje je imao kako bi postao jaci. Videli smo i da je to delom zbog Chakre koju je nasledio preko jednog od sinova Sage of the Six Paths sto je primetno u celoukupnom ponasanju Sasukea.

Naruto is having trouble hitting Kabuto with his new uber-move because Kabuto's too good at dodging and is kicking the snot out of Naruto despite only having one working arm. Employing desperation tactics, Naruto manages to grab Kabuto's good arm.
You'd Expect: That Kabuto might remember that he still has legs, and kick Naruto in the face.
Instead: He spends almost half a minute doing nothing but standing there tugging ineffectually at his trapped arm, watching as Naruto charges up his uber-move and smacks him in the chest with it. It having been established that A. Rasengan has a fairly long build up time and B. Even if it didn't it only moves as fast as Naruto can throw a punch... And Kabuto is on the high end of skilled, AGILE, and quick witted ninja.
Za ovo mozemo reci da je propust, takoreci plot hole, no trebalo bi imati u vidu takozvanu shonen logiku. Svaki potez se mora naglasiti. Bez obzira na to, mozemo i reci da Kabuto nije ocekivao takvo delo od strane Naruta, a imajuci sve u vidu u pitanju je bio uplifting momenat kojima se ovakve situacije, stvari ili dela mogu oprostiti jer docrtavaju glavnog lika i njegov heroisam.
 

N3W

Iskusan
Poruka
6.601
The first fight at the Valley of the End has Naruto and Sasuke make their final attacks. Both pretty much waste any actual killing force, limiting them to knockout strikes. Sasuke's now normal punch is aimed for the gut.
You'd Expect: Naruto, who's aiming for the head, to knock Sasuke's ass unconscious. Naruto knows he's going down, too, but at least Sasuke wouldn't be going anywhere.
Instead: He decides to graze Sasuke's forehead protector. Apparently since Sasuke said he couldn't do it.
Naruto je dozvolio Sasukeu da ide u tom momentu. Zbog toga ga nakon toga Sasuke posmatra. Borba je simbolicna, takodje, vise nego fizicka no o tome malo ko pa i razmislja. Ovde je prikazan sukob ideja o tome kako treba voditi narod kao i sta Naruto i sasuke jedan drugom predstavljaju. Takoreci, dve strane budistickih ideologija, no da ne idem preduboko u temu - nije plot hole.

During the mission to rescue Gaara from the Akatsuki, Team Kakashi and Team Guy arrive at one of their hideouts. They have very strong reason to believe that both Gaara, and a pair of Akatsuki members are in there waiting. They also learn that to actually get into the hideout, they have to remove five seals, one of which is on the entrance, the other four scattered around the surrounding environment, all at the same time. Also, Naruto's with them, and he can duplicate himself hundreds of times over.
You'd Expect: That Naruto would create four copies of himself, have them remove the other four seals before poofing away. That way, both teams would be in position to fight the Akatsuki.
Instead: Team Guy goes off to deal with the seals, leaving Team Kakashi to deal with the Akatsuki alone.
Worse: The seals create copies of the people who removed them, that match them in strength, techniques and endurance. The result is that Team Guy are kept distracted for a long period of time, and therefore unable to help anyone, whereas if they'd used Naruto's clones, they could have just one-shotted the copies of them if they got too close.
Niko nije znao sta te zamke zapravo predstavljaju i da li je opasnost iminentna. Team Gai ima sensory type nindzu kao i dva izuzetna taijitsu korisnika. Uprkos tome, znamo da su ovakve epizode napravljene kako bi i neki od sporednih likova imali nacin da pokazu dokle su napredovali. Takoreci, nije plot hole vec plot induced stupidity sto je inace veoma, veoma ispoljeno u shonenima, odnosno animeima gde ima likova koji treba da nesto dokazu. Ipak, ne mozemo reci da je ovo argumentovana zamerka niti uzeti ovo kao zamerku animeu s obzirom da je u pitanju field decision, a team Gai je poznat po ishitrenosti, tvrdoglavosti i tupavosti dva zelena clana.

At the end of the Sai and Sasuke Arc, Team 7 has just confronted Sasuke, with their primary goal in training being to take Sasuke back to Konoha.
You'd Expect: That Naruto would do what his video game incarnation did, and try to take back Sasuke by force. Even if he's easily outmatched, at least their training wouldn't be a waste of time.
Instead: He hesitates and, aside from one attack, doesn't even attempt to fight Sasuke. The result, a Shaggy Dog Story for Naruto, as all his training comes off as a complete and utter waste of time.
Video-Igra nije anime. Osim toga, Naruto je zeleo da vidi sta ce Sasuke uciniti. Naruto je odbijao da poveruje da se Sasuke zaista otudjio. Naruto nikada nije izgubio veru u to da se Sasuke moze povratiti na dobar put, iako su mnogi verovali da tu nema leka. Istina, Naruto je mogao da pogine u datom trenutku, ali nije. Tenzija je prisutna. Tenzija cini pricu interesantnijom. Sasuke govori da je Narutu spasio zivot jer nije zeleo da radi onako kako ga Itachi navodi. Da li tu postoji neki dublji motiv, to ne znamo, ali znamo da Sasuke moze da koristi obmanu i lazi kako bi pokusao da zastiti one koji su slabiji ili izgledaju slabije od njega. Sasuke takodje koristi priliku da vidi Kuramu, odnosno devetorepu lisicu.

At the end of the Hidan and Kakuzu arc, Akatsuki member Kakuzu is incapacitated after being outwitted by Naruto. Kakashi kneels beside him and gives a speech about the new generation surpassing the one before it.
You'd Expect: Kakashi to restrain Kakuzu, and have Ino try and fix him up. Then they take him back to Konoha, and question him about the Akatsuki.
Instead: Kakashi kills him. What makes this moment worse is that in the next arc, Konoha is hoping to get information about the Akatsuki. Speaking of that...
You'd Expect: Tsunade to have Hidan, who was blown to bits and buried alive dug up, then have what's left of him questioned.
Instead: She doesn't, and decides to order three squads worth of ninja to try and capture Itachi. Admittedly, this does have the additional purpose of providing Konoha with bait for Sasuke, should it succeed, but as for finding out about the Akatsuki, there was no excuse for her not having Hidan questioned.
Nista od ovoga nema smisla. Prvo, Kakashi ubija Kakuzu nakon sto ga Naruto onesposobljava novom tehnikom. Kakuzu je nemoguce da se ispita niti je moguce od njih uzeti informacije.
Drugo, Hidan je u komadicima i ne moze da bas prica u tom stanju. PItanje je da li Tsunade u stvari zna sta se dogodilo sa Hidan-om u prvom planu. I trece, namenski se salje po Itachija jer znaju da ce Sasuke pokusati da ubije svog brata.

During the Itachi Pursuit Arc, we learn that Jiraiya has access to a technique called Sage Mode, which enhances the user's physical abilities as well as their jutsu. One arc later, Naruto is able to learn this technique within the span of a week, and in fact manages to surpass Jiraiya in it. He doesn't have to do anything special to be able to start learning it either; the only requirement for the student is that they have a large amount of chakra, which Naruto easily fills. Now let's go back to the two and a half year training trip Naruto went on with Jiraiya, which Naruto undertook for the sole purpose of becoming strong enough to both bring Sasuke back and defend himself against the Akatsuki.
You'd Expect: Jiraiya to have Naruto trained in using Sage Mode during the trip, so that he'll have the skills necessary to fulfil his goals. This would really have been a good idea after it became too dangerous for Naruto to use Kurama's chakra because of how weak the seal had become.
Instead: He doesn't, and as a result, Naruto has to fight much harder battles, and the first time he meets Sasuke after the Time Skip, his former teammate easily overpowers him.
Naruto nije bio spreman za Senjitsu, odnosno Sage Mode. Da, uspeo je da prevazidje svog ucitelja na planu Senjitsu i, da, uspeo je da razvije novu tehniku po pitanju Rasengana. Uprkos tome, postojao je veliki rizik od toga da se ne pretvori u zabu. Ponovo, ovde moramo da koristimo shonen logiku metode heroj stize u poslednji cas.

Right before Naruto starts his Sage Mode training, we learn that the toads can summon their summoners (reverse-summoning). Now let's go back to Jiraiya's fight with Pain in Amegakure; Jiraiya gets out-gambitted by his opponent, loses his left arm and gets his throat crushed. It becomes clear that the fight's lost, and Jiraiya has the toads flee.
You'd Expect: The toads would have reverse-summoned Jiraiya out of Amegakure, and then taken him to Konoha to get his injuries treated. The current Hokage is an extremely capable healer, and it's not as if anything bad would happen if Jiraiya fled this fight. And this way, he'd be able to pass on more information on Pain.
Instead: The toads do nothing of the sort, and aside from giving Konoha one hint about the nature of Pain, Jiraiya dies a pointless death.
Jiraiya je upao u zamku, a zabice jesu predlozile da se to ucini. Pain naglasava da je Jiraiyno srce stalo, a pored toga zabica se cudi sto je jiraiya uspeo da se vrati u zivot i iskoristi priliku da napise poruku. Da se Jiraiya teleportovao, samo bi zavrsio svojom smrcu, a ovako je uspeo da posalje poruku poslednjim naporom povodom informacija koje je otkrio onoliko koliko je u tom trenutku bilo moguce uciniti. Jiraiya prethodno nije zeleo da se teleportuje jer je bio isuvise blizu otkrivanja informacija o neprijateljima i pitanje je da li bi ikada drugi put imao istu priliku.

Nagato/Pain has a pretty big one. It's plainly evident for all to see that he could have succeeded in kidnapping Naruto at one point, and indeed that was the entire goal of him going to Konoha in the first place.
You'd Expect: Him to, you know, do so.
Instead: He decides he wants Naruto to be juiced up by the Kyuubi chakra when he defeats him (even though he already had Naruto NAILED TO THE GROUND with his chakra disrupting black spikes), so he stabs Hinata in the chest, pretending to kill her, just to piss Naruto off. End result six-tails and an ass-whoopin' courtesy of Naruto.
Nije plot hole. Nagato zeli da dokaze da je bol ono sto pokrece ljude i da je bol upravo nacin da ljudi komuniciraju jedi s drugima, time upotrebljavajuci sta je naucio od Jiraiye te pokusavajuci da isto sprovede u delo. U pitanju je filozofski koncept jednog pogleda iza kojed stoje dve perspektive na poruku i pouku o miru. NAgato e takodje veoma siguran u to da moze da kontrolise Kyuubi. Nagatu je bilo potrebno da vidi u kakvoj to agoniji zivi Naruto i kroz kakav je bol prosao. Nagato zeli da dokaze da je njegov bol veci, jaci, njegova tragedija daleko veca i jaca. Takoreci, pokusavao je da dokaze svoje postojanje kroz Narutoov bol te zbog toga je morao da izazove sto vise tragedije i ocaja.
 

N3W

Iskusan
Poruka
6.601
Prior to becoming the Six-tailed Version 2 form, Hinata confesses her love to Naruto just before she tries to fight Pain with all her effort.
You'd Expect: That after his fight with Pain is finished, he talks to her and clarify what exactly is Hinata talking about.
Instead: He never does and he simply assumes her love as like his love for Ramen.
Da je to istina, Naruto nikada ne bi toliko pomahnitao kao tada. Uprkos svemu, Naruto nije toliko glup pa da ne zna o cemu se radi. Ipak, ne znamo tacno kada niti kako je Naruto odlucio da bude sa Hinatom, no meni je licno veoma drago zbog toga s obzirom da je njihova veza veoma logicna na kraju krajeva.

Upon revealing that the Raikage has issued a death order on Sasuke for kidnapping a Jinchuuriki, Naruto realizes that something needs to be done about this issue.
You'd Expect: That he convince the Raikage to either let him deal with Sasuke personally or at least, aid him in his quest to pursue Sasuke.
Instead: He pleads the Raikage to stop pursuing Sasuke without offering any alternative solutions. Unsurprisingly, the Raikage ended up making a much better argument on why he should eliminate Sasuke and make Naruto look like a whiny wimp who still thinks of Sasuke as his own friend.
Naruto je pokusao da zastiti Raikage znajuci da postoji velika sansa da to propadne. Naruto ne moze da ide zajedno sa Raikage jer isti zeli da ubije Sasukea. To nije ono sto i Naruto zeli sto je i ocigledno. Raikage postupa iz osvete, naruto postupa iz samilosti. To pokazuje crtu kako jednog, tako i drugog lika sto ponovo dokazuje i koliko je Raikage neumoljiv sa jedne strane, ali i koliko je Naruto odrastao sa druge strane.

After he cause a cave-in in order to escape, Sasuke saves Karin from the collapse.
You'd Expect: Before this incident happens, he orders Karin to find Sugetsu and Jugo, take them to a safe place and heal them while he fights the Kazekage and his bodyguards. After all, if Danzo managed to get away, at least he can rely on his comrades to acquire his location again.
Instead: He just leaves both of them to die (Despite saving his life) and hastly rushes to the meeting room to confront Danzo head on. He gets his ass completely kicked by both Mei and Onoki and would have died too if it weren't for the help of Zetsu and Tobi.
Sasuke nikada nije mario za svoju kompaniju. To je i vise puta naglasio. Sasuke je takodje bio veoma samouveren u svoje sposobnosti i, naravno, radio je sve iz osvete ukljucujuci i napad na Danzo. Da, moze se reci da je Sasuke jedan od najgore odradjenih likova u Animeu upravo zbog situacija kao sto su ove te i njegova nemilosrdna arogancija koja je, ponovo, nasledjena preko Chakre.

Sasuke is confronting Danzo for ordering Itachi to slay the Uchiha clan. Sasuke, not fully trusting "Madara's" story, asks Danzo if this is truly the case. Danzo's mind control eye has not fully recharged yet.
You'd Expect: Danzo stalls for time by telling Sasuke his own version regarding the Uchiha's actions in full detail until his Kotoamatsukami eye is usable again and use it to bring Sasuke back under control.
Instead: He simply confirms "Madara's" story, fueling Sasuke's rage.
Itachi je naredio Danzo da stiti Sasukea. Jednim delom, to je i stiti od istine. S druge strane Danzo nije znao sve o Madari, Itachiju kao i odnosu izmedju Uchiha klana.
Danzo je zeleo da Sasuke nacini ishitrene poteze zbog Izanagi-ja.

In order to test Danzo's Izanagi, Sasuke keeps pressuring Danzo until he runs out of eyes to use the death defying attack.
You'd Expect: That Sasuke remains conservative and pressures him using Taijutsu, Fire Style attacks, and Chidori so that he will easily outlast him as by the time his eyes ran out.
Instead: Sasuke keeps spamming Mangekyou techniques such as Amaterasu and Susanoo against him depite knowing the futility of it all. He is only lucky that he just barely managed to outlast Danzo. But not so lucky that he becomes blind when he fights against Kakashi next.
Susanoo je Sasukeova najbolja odbrana. Sasuke koristi genjitsu kako bi sredio Danzo. Sasuke je znao da postoji odredjeni timing i da ce borba biti usmerena na odrzavanje/izdrzljivost vise no na bilo sta drugo. Pored toliko Sharingana usmerenih na njega, Sasuke ne sme sebi dozvoliti da ne koristi Susanoo jer je Danzo veoma iskusniji u poredjenju sa Sasukeom sto je i potvrdjeno imajuci u vidu da Danzo napada ledja/kicmu Susanoo, dok takodje naglasava da je veoma tesko boriti se i cuvajuci snagu za potencijalnu borbu protiv Madare (Tobija) koji ne planira da se upusti u borbu.

Danzo has just taken Karin hostage because he fears for his own life, with Sasuke calling him out on his hypocrisy.
You'd Expect: Since Karin is significantly shorter than Danzo, Sasuke aims the Chidori spear to his head.
Instead: He stabs both Danzo and Karin into their heart, thus robbing him of a valuable medical ninja and if Karin does not succumb to her own idiocy later, she would have outright give up and move on from him.
Videli smo u mnogo navrata da je Srce jedno od najvitalnijih mesta gde se Chakra skuplja, odnosno odakle se Chakra emituje. Videli smo da Sasori nije nista drugo do srce i lutka. Ovde dobijamo potvrdu da i Sasuke to zna cim napada direktno u srce jer zna da ce tu napraviti najvise stete. Chidori je i namenjen kao tehnika koja probada srce sto se u mnogo navrata i vidi.

Sakura has resolved to kill Sasuke herself, and is travelling to his location with Kiba, Akamaru, Sai and Lee. Unbeknownst to the three of them, Sakura has come up with her own plan to take Sasuke out.
You'd Expect: That she would tell her teammates about this plan, and try and get their support. That way they can back her up if something goes wrong.
Instead: She uses knockout gas on them to keep them from interfering. As a result, when the plan goes wrong, she only survives due to Kakashi and Naruto coincidentally being in the nearby area.
Sakura je posebna prica. Kishimoto je uspeo da nacini jednog od najiritantnijih i najozloglasenijih likova u istoriji anime kulture - Sakura. Nemam reci hvale za doticnu, zaista. Osim jedne borbe sa Sasorijem i cinjenicom da jeste izuzetno fizicki jaka, kao i da poseduje odlican balans Chakre itd, dokazuje jednu veoma bitnu stvar - koliko covek/zena moze da zatupi kada je u pitanju totalna afekcija, odnosno slepa ljubav. Nazalost, ona je VEOMA realan lik i tip osobe koja cini gluposti jer voli nekoga ko za nju ni ne mari.

Sasuke has just given Karin the nth degree when Sakura shows up, supposedly wanting to join him in his nefarious plans like she proposed in Part I. Sasuke is still standing over the prone, bleeding, barely conscious Karin and there's a good chance Sakura saw the end of his fight with Danzo. Sasuke demands that Sakura Shoot the Medic First before she joins him.
You'd Expect: Since one of Sakura's most noted traits, before being The Load and then Action Girl, was being the Smart Girl, that she would think that something's up with Sasuke and at least not show her back to him.
Instead: She does and Sasuke promptly tries to knife her In the Back, prompting a Big Damn Heroes from Kakashi.
Worse Still: She almost redeems herself by trying to knife him in the back with a poisoned blade, but chokes at the last second and nearly gets killed. Again. Oh, and Sasuke ended up taking the blade and hits Naruto with it when he pulls a Big Damn Heroes to save her. She came very close to getting Naruto killed through her own ineptitude.
Da, Sakura momenat.

Having travelled to the Island Turtle to train with Killer B, Naruto encounters both a gigantic squid, which looks exactly like a supersized squid, and B's Tailed Beast Form, a huge being with the torso and arms of a man, the head of an ox and the tentacles of an octopus in place of the lower body.
You'd Expect: That having seen both these giants at the same time, Naruto would be able to tell one from the other, especially since the two of them look very different from one another.
Instead: He mistakes the squid for B when he sees it attack one of the ninja stationed on the island. Yes, B has a good reason to hate the guy in question, but that's no excuse for not being able to tell the difference between an animal and a tailed beast.
Naruto nije najbistriji lik, to bi trebalo da je ocigledno. Takoreci, nije plot hole.

Kabuto has now managed to capture both Naruto and Killer Bee with the rejuvenated Nagato.
You'd Expect: Knowing that Itachi is still out there, he'd keep Nagato's Preta Path ability up, as well as create more summons to widen the field of Shared Vision. Thus, when Itachi begins his counter attack he'd be able to easily retort and capture Itachi too.
Instead: Instead, he turns off the Preta Path ability thus enabling him to be blind sighted by Itachi in Susanoo, and Naruto and Bee get freed. Adding insult to injury, he uses Nagato to create the Chibaku Tensei and just stands there instead of you know, summoning another bird or one of the Rams or Rhinos in his disposal. He doesn't even keep the Preta Path ability up in the little chance that the Chibaku Tensei gets destroyed, and thus, Nagato gets sealed. Granted, Kabuto probably wasn't aware that the Chibaku Tensei could be stopped or avoided, but he was facing three very crafty ninja; you'd think he'd be more pragmatic.
Kabuto nije uspeo da sagleda cinjenicu da je Nagato bio fizicki losiji i slabiji uprkos njegovim mocima. Nagata je Itachi vodio preko ramena. Osim toga, Nagato nije ocekivao da Itachi sebe oslobodi od Edo Tensei manipulacije koristeci Vranu. Sve ovo je doprinelo nekim od najbolje osmisljenih poteza u citavom animeu i dokazalo da je Itachi Uchiha genijalan lik.
 

N3W

Iskusan
Poruka
6.601
Naruto is facing Tobi's Jinchuriki Six Paths. They have taken their V2 forms, while he and Bee are standing in front of them.
You'd Expect: Naruto to tell Bee to quickly launch a Bijudama before they can attack, or at least enter V2 himself to get back his mobility. And if they got close? Start using his fabled speed and reflexes.
Instead: Naruto and Bee stand there, doing nothing as Tobi orders the Six Paths to attack. Bee gets his hand melted slightly, Naruto is hit by three of the Jinchuriki Paths and incapacitated since he forgets about his speed and needs to be saved by Kakashi and Gai.
Nazalost, nije sve tako prosto i postoji puno rizika koji su ukljuceni u pricu. Naruto i Bee se pridruzuju borbi.

Kabuto is confronting Itachi and Sasuke.
You'd Expect: Him to set up a trap to catch Itachi unawares, knowing what Itachi is capable of. Either a new type of clone, summoning a few of his backup Edo Tensei's, or even hiding under ground since the Sharingan can't see through the earth.
Instead: He continues sitting around and lets Itachi break through his barrier. Note, he could have already been in his Sage Mode by then and hit him with his blinding Gatsugei or have the entire earth attack him with Mushi Tensei. No, instead he sits there, bragging on how Edo Tensei can't be stopped and let Sasuke come to back Itachi up.
Kabuto koristi priliku da pokaze svoje nove moci i ne smatra ni Itachija, a ni Sasukea bilo kakvom pretnjom sto je i naglasio. Uprkos tome, Kabuto mora ostati u zivotu kako bi i Itachi mogao da ostane kao Edo Tensei sto znaci da cisto ubijanje Kabuta nije opcija, a osim toga Itachijeva i sasuke-ova percepcija nije beznacajna.

Itachi has just beaten Kabuto in order to end the edo tensei technique.
You'd Expect: As proven, by Itachi himself and later Madara, having an Edo Tensei body is an extremely useful asset to battle. Also, a massive majority of Kabuto's zombies do not want to fight their loved ones and are doing under so under Kabuto's complusions. Therefore, Itachi would simply release control of the zombies rather than dispel them. This would give the good heroes a new set of valuable allies for subsequent battles.
Instead: He dispels the technique completely, which not only deprives the heroes of their help, but alerts Madara to a shift in the war, and more or less allows Sasuke to run rampant after the war in the long run.
Ovo nema smisla. Jedina osoba koja moze da zaustavi Edo Tensei je osoba koja ga i zapocne. Tu nema pogovora. Ostatak likova koji su pod dejstvom Edo Tensei su imali prilike da komuniciraju sa svojim porodicama, te uvide neciji napredak i tome slicno. U pitanju je efekat sub-plot-a tako da nije velika steta.

Sasuke has previously stabbed Karin through the chest and left her for dead, even ordering someone to kill her.
You'd Expect: Karin would be justifiably pissed at him and the next time they meet she would try to get revenge, or at the very least refuse to work with him anymore.
Instead: She throws a tantrum, beats up Suigetsu for a bit, then immediately falls back in love with Sasuke without anyone telling her to.
Secam se da je neko pominjao da Karin ima neku vrstu Uzumaki chakre, sta li, te zbog toga ima veliku slabost na Uchiha chakru ili nesto tome slicno. Uprkos svemu, Karin je zaista jedna od najmizernijih likova koja predstavlja epitet mazohiste. Uprkos svim njenim ispadima, nekako mi i dalje deluje kao da je bolji lik od Sakure, a to mnogo govori.

Obito, the Big Bad, clearly wants to carry out his Eye of the Moon plan and is currently fighting a one-on-one battle against Kakashi.
You'd Expect: That in order to proceed with his plan, Obito would finish Kakashi off as quick as possible by any means necessary. After all, Obito has Wood Release, the Rinnegan, and a Mangekyo Sharingan which allows him to be intangible.
Instead: He chooses to fight in the Kamui Dimension where he is unable to use his intangible ability, meaning he's fighting without the advantage of having a Mangekyo Sharingan. In addition, he uses neither his Wood Release or Rinnegan at all.
Result: Kakashi handily defeats Obito who ends up with a large hole in his chest. After Madara notices Obito's critical condition, he proceeds to force Obito to use the Rinne Tensei, a jutsu which would kill Obito. This still works out in the end for Obito, though...
Masa nepovezanih gluposti, ujedno i najgluplja stvar koju sam procitao do sada koja se zamera. Prica izmedju Kakashija i Obita je pretezno komplikovana, a u datimmomentima borba izmedju Kakashija i Obita nije iskljucivo 1 na 1. Stavise gotovo nekoliko epizoda pricaju sto na kraju ipak nacini da Obito promeni misljenje, doduse prekasno jer ga je Madara iskoristio pomocu Black Zetsu za svoje potrebe. Obito namerno pokazuje Kakashiju da je mesto gde mu je bilo srce - prazno. Ovo je ujedno i fizicka, a i metaforicka praznina i jedan je od najbitnijih momenata u Naruto prici. Banalizacija ovako jedinstvenog momenta je veoma neukusna i ne odise adekvatnom upotrebom logike. Doduse, videvsi dosadasnje zamerke ne mogu reci da postoji neka logika iza tvtropes sto je i na prvi pogled bilo veoma ocigledno.

Having been allowed to live at Naruto and Minato's request, their moment is interrupted by Madara who uses the Black Zetsu to resurrect himself from the Edo Tensei.
You'd Expect: That Naruto, Kakashi or Minato immediately attacks Black Zetsu and stop him from completing the ritual.
Instead: They just stand there, wondering what the hell is going on. Despite the fact that Minato previously successfully managed to stop Obito from doing the same thing.
Result: Madara gets revived causing the Darkest Hour that ever happened in Naruto manga.
Ponovo, nije sve tako prosto kako je definisano. Postoji visoka doza rizika po pitanju bilo kog, odnosno bilo kakvih pokreta u datom trenutku. Uostalom, ceo plot je vodio do tog dela kada Madara dobija svoje originalno telo jer je konacno i dobio svoje oci te moze da iskoristi Obita za ozivljavanje.

Madara thinks he can take out the Bijuu by himself, blind, no eyes, no plan, no back-up, no weapons worth a damn.
You'd Expect: Madara to bide his time for Zetsu to return with both of his eyes (especially considering Black Zetsu is currently fighting with his other Rinnegan as opposed to making his way over to his master), so that he can fight to the best of his ability.
Instead: He ******* jump rushes all the bijuu without any kind of plan. Because he's a Combat Sadomasochist and actually wants to get carved to ribbons.
The Result: Madara becomes a living soccer ball, gains several new holes in his body, and loses his right arm.
Madara zeli da oseti kako je to ponovo se boriti, kako je to ponovo imati nacin izboriti se sa necim. Zbog toga je jedva cekao da oseti punu snagu svog mladalackog tela koje je upario sa celijama Hashirame. Madara ne mari za svoje telo u punom smislu te reci, sto dokazuje i kada se borio protiv Gai-ja.

Madara spends the first few pages talking to White Zetsu, and takes this chance to summon the Gedou.
You'd Expect: Every Bijuu to combine their powers into one large Bijuudama and wipe Madara off the face of the planet, bystanders be damned.
Instead: Kurama and Shukaku bicker, with Kurama telling them not to underestimate Madara. Matatabi makes one small remark about how everyone should watch their back.
The Result: The Bijuu get their asses handed to them in short order by Madara and are chained by the Mazou, about to be dragged in. And worse, even Naruto and B are chained, and thus, Kurama and Gyuuki are extracted.
Ovo je bilo ocekivano. Veoma.

Safe within Obito's dimension, he pleads for Sakura to destroy his Rinnegan eye so that he won't give the eye to Madara shoud he ever find a way to the dimension.
You'd Expect: Remembering the crimes that Obito did including the deaths of thousands of Shinobis that includes Neji herself, Shikaku, and Inoichi, she stabs his eye without any hesitation whatsoever.
Instead: She completely hesitates out of fear, resulting in Madara taking back his other eye from Obito. Thanks a lot Sakura, you're actions brought about the beginning of Infinite Tsukuyomi.
Najgori momenat u istoriji Sakura fenomena.


Ostatak cu dodati nakon sto budu prikazani u animeu. Za sada smatram da je posao uspesno odradjen i da su sve zamerke validno odbijene.
Naruto filmovi, odnosno fileri, nisu predmet glavne price u vecini slucajeva, a neke od njih nisam ni gledao niti to planiram da ucinim. Ukoliko bude potrebe da se o tome raspravlja u temi, slobodno naglasite.
 

Ненад

Iskusan
Poruka
6.582
Нећу одговарати на оно са чиме се слажем.

Iako se ova radnja ne otkriva na pocetku animea i zapravo prolazi puno epizoda pre nego sto se moze videti cela slika o dogadjaju, Rin ne moze da se okrene protiv svojih napadaca s obzirom da se radi o nindzama viseg ranka. Rin je takodje devojcica koja je u prvom planu oteta. Rin juri nepoznat broj napadaca, namenski i organizovano. Rin takodje ne moze da se vrati u selo jer je njen seal napravljen tako da se aktivira samo nakon ulaska u Konohagakure.
Takodje, Kakashi ne ubija Rin vec ona izvrsi samoubistvo.


Ишла је у правцу у коме су желели. Комплетан идиотизам. Уместо тога је могла да покуша да купи време док се Четврти не појави.

Obito je bio vidno porazen psihicki pre no sto stupa u akciju, a falila mu je polovina tela koju je ispunio White Zetsu. Sve sto ga je drzalo u stanju zivota jesu njegove misli posvecene Rin. Obito se vidno ponasao kao psihopata, a zahvaljujuci njegovoj Uchiha prirodi i visokom procentu podloznosti ludilu trenutak je iskoriscen jer je sve Madara isplanirao i racunao na Uchiha gene. Takoreci, prica je daleko komplikovanija zahvaljujuci i tome sto Obito nije bio sam vec privrzen za White Zetsu koji je pratio svaki njegov pokret. Obito gubi sve onog trenutka kada Rin pogine i to postaje jedan od glavnih motiva njegove price sto i sam otkriva kasnije. Nije nimalo cudno da neko od zlikovaca poseduje jedan motiv, u ovom slucaju to je bila ljubav Obita koju je gajio prema Rin. Ljubav ili praktican gubitak iste moze trajno ostetiti osobu, a pogotovo ukoliko je ista osoba u stvari Uchiha kako je uveliko objasnjeno od strane Drugog Hokage-a Tobirama Senju kada je pricao o datom klanu.
Још један прилог чињеници да је Обито најодвратнији и најпатетичнији зликовац у овом анимеу, небитно да ли је прича идиотизам или не.

Sarutobi, Jiraiya i Kakashi jesu preduzeli velike mere po pitanju Naruta
Очигледно нису предузели много тога. Могли су да му олакшају детињство а нису. Срећа је да је главни лик обећано дете, у супротном би било гадно.

Ljudi kada izgube voljene ce pokusati da nadju krivca, a iz straha ce napadati nesto sto ne razumeju. Napad devetorepe lisice nije bio do kraja obelodanjen jer nisu postojale sve informacije. U skladu toga dolazi do odredjenih prica. Na isti nacin dolazi i do pljuvanja Naruto animea tako da je zamerka donekle ironija.
И људи који су знали више нису предузели ништа да олакшају живот главном лику.

Kyuubi napad nije bio inicijacija za Uchiha pobunu, vec je to odradjeno daleko ranije kada je Tobirama Senju dao Uchihama da drze odredjenu poziciju konohagakure policije. Elder Council, odnosno staresine, je u stvari Danzo ubedio da je Uchiha klan odgovoran. Vremenom se stvorio jedan vid prezira, mrznje i to je dovelo do stanja u kojem Uchiha klan zeli da se pobuni. Vise o tome na ovoj strani koja to objasnjava u detaljima koji su bitni kako bi se prica razumela.
У том случају главни кривац за масакр је Shisui. Могао је да изврши хипнозу над готово сваким и да спречи масакр.

Itachi je sve namenski radio. Itachi Uchiha je svojim naporima stitio Sasuke-a, ali nije znao kojim putem ce Sasuke krenuti. Strahovao je da se Sasuke ne okrene protiv Konohagakure te iz tog razloga usadio odredjene protiv-mere kako u Sasuke-a, tako i u Naruta. Svoju veru po pitanju cuvanja Sasukea je uputio, odnosno ostavio Narutu. Itachi je znao da Orochimaru ne moze da uzme telo olako, a dodatno je znao da ce Orochimaru napasti Sasukea. Jedina stvar koju Itachi nije znao jeste Seal tehnika koju je Orochimaru nacinio i koja je bila jedna jedina prava opasnost po njegovog mladjeg brata. Itachi je znao da ce njegov mladji brat uciniti sve samo da dodje i ubije Itachija. Znao je da je to jedna prava, iskonska vatra koja gori u Sasukeu. Rado je prihvatio ulogu antagoniste iz tog pogleda. Za vise informacija o ITachi Uchiha treba pogledatihttp://naruto.wikia.com/wiki/Itachi_Uchiha stranu u kojoj su sve informacije apsolutno tacne.
И због свега тога није ликвидирао змијастог скота кад је имао шансе. Генијално.

Gedō — Rinne Tensei no Jutsu zahteva da se pojavi Meifu no Ō koji ispusta duse preminulih natrag u njihova tela. Tela moraju biti u ispravnom stanju, odnosno svi delovi tela moraju biti onakvi kakvi su bili u stanju necije smrti. Potvrdu tome imamo zbog toga sto Madara nije uspeo da to ucini zahvaljujuci tome sto su njegove oci bile na drugom mestu. Madara postaje ziv zahvaljujuci toj tehnici koju je Obito ucinio zbog manipulacije od Black Zetsu-a. Ono sto je ocigledno jeste da ukoliko se dat jitsu iskoristi, korisnik nepovratno umire jer je gubitak chakre pretezak da bi se fizicko telo oporavilo. Uprkos tome, malo toga se zna o samoj prirodi date tehnike da bi se mogao doneti bilo koji verodostojan zakljucak, ali jedno je sigurno - ima nepovratne posledice po korisnika. Takoreci, ne moze se koristiti "kako dune" i ocigledno postoje neka pravila koja se moraju ispuniti pre no sto se tehnika iskoristi, doduse to nije detaljno odradjeno.
Или аутора није занимало да размишља.

Zvuci kao nesto sto bi klinac uradio da se napravi vazan. Takodje, nikako nije nesto sto se moze uzeti kao plothole.
Звучи као нешто нормално и логично. Мање конкуренције, веће шансе.

Malo je previse ocekivati od dvanaestogodisnje devojcice da ubije nekoga. Svakako je nesvakidasnje da devojcica pokazuje takav intent. Ponovo, nikakav plot hole.
Свакако показује колико је она патетичан лик.

Rock Lee koristi sansu da se nabacuje Sakuri, ponovo, nista neocekivano. Nikako plot hole.
Још треба да кажемо да није идиотски поступио што није скинуо тегове и уопште није био побеђен јер је искористио слабију технику.

Kakashi je pokusavao da zadrzi i utice na Sasukea, ali Sasukea nista ne moze zadrzati dokle god je Itachi ziv. Tako je, Kakashi je failovao i izgubio nekoga sa kim je smatrao da se moze poistovetiti na nekom nivou. Poducavao je Sasukea pripremajuci ga za veliki turnir ne ocekujuci da se bilo sta promeni.
Naruto Chakra je bila prikazana na turniru u borbi protiv Neji-ja, no turnir je na kraju prekinut zbog napada na Treceg Hokagea.
Мислим да ово ниси прочитао.

Dosu je izazvao Gaaru kako bi mogao da se bije protiv Sasukea, odnosno ubije Sasukea iz osvete prema Orochimaru-u. Ne postoji nikakav razlog da ide do Hokagea, njegov lik nije posten, njegov lik je iz sound village i zeli da se osveti Orochimaru-u. Gaara ga lako ubija.
Могао му се осветити откривши план Трећем или га привремено онеспособити укравши тела својих сабораца, уместо што је ишао ко кретен на Гару. Идеалан пример како аутор безвезе троши потенцијално добре ликове.

Gaara je postao prevelika pretnja za celo selo i Rasa, Cetvrti Kazekage, je video svog sina kao preveliku opasnost. Vise o tome na ovoj lokaciji http://naruto.wikia.com/wiki/Rasa
И уместо да га од рођења нормално третира, претвара га у још већу претњу.

Orochimaru ubija Kazekagea i to nije nikakav plot hole. Orochimaru se prerusi u Kazekagea i direktno posmatra Treceg Hokagea. Orochimaru nikada nije zeleo da zaista bude deo Sand Village, samo ih je koristio kao decoy. To je evidentno zbog toga sto je to Orochimaru koji je dokazao i pokazao da ne bira sredstva da bi dosao do cilja.
Није рупа у причи него идиотизам. Могао је да се претвори у њега и без убијања, и да задржи моћног савезника који би нанео штету селу, па да га убије када послужи циљу.
И могао је наравно само да пресече гркљан Трећем када се већ створио поред њега, уместо да ради шта је урадио.

Orochimaru nije pustio Hiruzen-a, napravio je seal oko njega i borio se 1 na 1. Orochimaru je zeleo da uziva u toj borbi.
Дефиниција зликовца идиота.
 

Ненад

Iskusan
Poruka
6.582
Znamo da sasuke nije bio pri sebi i da je zbog toga kaznjen od strane Itachija
Он никад није при себи. Питам се што ликови толико хвале његову памет када је у ствари усијан колико и главни лик и не размишља исто као и он...

Nista od ovoga ovde nema smisla. Sasuke napada Itachija Chidorijem. Jiraiya nije ni bio blizu. Cim se Jiraiya pojavio, Itachi i Kisame su zeleli da sto pre pobegnu. Itachi je morao da koristi Amateratsu, a Jiraiya je uspeo da uzme uzorak i zatvori u scroll. Bez obzira na to da li je Jiraiya dopustio Sasukeu da se bori ili ne, Sasuke bi ponovo gledao da sto pre prekine sve veze koje je imao kako bi postao jaci. Videli smo i da je to delom zbog Chakre koju je nasledio preko jednog od sinova Sage of the Six Paths sto je primetno u celoukupnom ponasanju Sasukea.
Оба главна лика су била доведена у опасност. Матори перверзњак је могао одмах да искористи своју технику и да одмах да изговор овој двојици за бежање.

Za ovo mozemo reci da je propust, takoreci plot hole, no trebalo bi imati u vidu takozvanu shonen logiku
Један од разлога због којег не волим овај жанр сем изузетака.

Naruto je dozvolio Sasukeu da ide u tom momentu. Zbog toga ga nakon toga Sasuke posmatra. Borba je simbolicna, takodje, vise nego fizicka no o tome malo ko pa i razmislja. Ovde je prikazan sukob ideja o tome kako treba voditi narod kao i sta Naruto i sasuke jedan drugom predstavljaju. Takoreci, dve strane budistickih ideologija, no da ne idem preduboko u temu - nije plot hole.
Ако је већ желео да га врати онда је требао да циља у ребра, какав црни повез.
Не би изазвао ништа мању или већу мржњу код ривала који га је већ мрзео горућом мржњом.

akoreci, nije plot hole vec plot induced stupidity sto je inace veoma, veoma ispoljeno u shonenima, odnosno animeima gde ima likova koji treba da nesto dokazu. Ipak, ne mozemo reci da je ovo argumentovana zamerka niti uzeti ovo kao zamerku animeu s obzirom da je u pitanju field decision, a team Gai je poznat po ishitrenosti, tvrdoglavosti i tupavosti dva zelena clana.
Још један разлог зашто не волим жанр.
Суштински логично би било да прво пошаљу клонове да виде шта ће се десити, али не...

Video-Igra nije anime. Osim toga, Naruto je zeleo da vidi sta ce Sasuke uciniti. Naruto je odbijao da poveruje da se Sasuke zaista otudjio. Naruto nikada nije izgubio veru u to da se Sasuke moze povratiti na dobar put, iako su mnogi verovali da tu nema leka. Istina, Naruto je mogao da pogine u datom trenutku, ali nije. Tenzija je prisutna. Tenzija cini pricu interesantnijom. Sasuke govori da je Narutu spasio zivot jer nije zeleo da radi onako kako ga Itachi navodi. Da li tu postoji neki dublji motiv, to ne znamo, ali znamo da Sasuke moze da koristi obmanu i lazi kako bi pokusao da zastiti one koji su slabiji ili izgledaju slabije od njega. Sasuke takodje koristi priliku da vidi Kuramu, odnosno devetorepu lisicu.
Не везано за ово, главни лик је очигледно био лењ 3 пуне године.
Добро питање је зашто није научио контролисање звери и Sage mode за те три године наводног тренинга...

Nista od ovoga nema smisla. Prvo, Kakashi ubija Kakuzu nakon sto ga Naruto onesposobljava novom tehnikom. Kakuzu je nemoguce da se ispita niti je moguce od njih uzeti informacije.
Drugo, Hidan je u komadicima i ne moze da bas prica u tom stanju
Има смисла. Могли су да пробају да не убију Какузуа него да га заробе кад је већ онеспособљен и да пробају да донесу Хиданову главу.
Чак и ако њих двојица не би знали ништа свакако би то био логичан потез.

Naruto nije bio spreman za Senjitsu, odnosno Sage Mode. Da, uspeo je da prevazidje svog ucitelja na planu Senjitsu i, da, uspeo je da razvije novu tehniku po pitanju Rasengana. Uprkos tome, postojao je veliki rizik od toga da se ne pretvori u zabu. Ponovo, ovde moramo da koristimo shonen logiku metode heroj stize u poslednji cas.
Требало му је неколико дана да научи мод. Значи да главни лик брзо учи.
За 3 године тренинга могао је да постане способан.

Jiraiya je upao u zamku, a zabice jesu predlozile da se to ucini. Pain naglasava da je Jiraiyno srce stalo, a pored toga zabica se cudi sto je jiraiya uspeo da se vrati u zivot i iskoristi priliku da napise poruku. Da se Jiraiya teleportovao, samo bi zavrsio svojom smrcu, a ovako je uspeo da posalje poruku poslednjim naporom povodom informacija koje je otkrio onoliko koliko je u tom trenutku bilo moguce uciniti. Jiraiya prethodno nije zeleo da se teleportuje jer je bio isuvise blizu otkrivanja informacija o neprijateljima i pitanje je da li bi ikada drugi put imao istu priliku.
Логично би било да се одмах телепортовао чим је научио које око поседује непријатељ, и то би суштински било довољно.

Nije plot hole. Nagato zeli da dokaze da je bol ono sto pokrece ljude i da je bol upravo nacin da ljudi komuniciraju jedi s drugima, time upotrebljavajuci sta je naucio od Jiraiye te pokusavajuci da isto sprovede u delo. U pitanju je filozofski koncept jednog pogleda iza kojed stoje dve perspektive na poruku i pouku o miru. NAgato e takodje veoma siguran u to da moze da kontrolise Kyuubi. Nagatu je bilo potrebno da vidi u kakvoj to agoniji zivi Naruto i kroz kakav je bol prosao. Nagato zeli da dokaze da je njegov bol veci, jaci, njegova tragedija daleko veca i jaca. Takoreci, pokusavao je da dokaze svoje postojanje kroz Narutoov bol te zbog toga je morao da izazove sto vise tragedije i ocaja.
Није рупа у причи него шонен жанр не може без зликоваца који не размишљају главом, па то ти је.
Ако му је приоритет био да га зароби онда је требао да га зароби не да филозофира.

, Naruto nije toliko glup pa da ne zna o cemu se radi.
Што је најгоре јесте. Ако тврдиш да није то је зато што ниси гледао филм о њима.

Naruto je pokusao da zastiti Raikage znajuci da postoji velika sansa da to propadne. Naruto ne moze da ide zajedno sa Raikage jer isti zeli da ubije Sasukea. To nije ono sto i Naruto zeli sto je i ocigledno. Raikage postupa iz osvete, naruto postupa iz samilosti. To pokazuje crtu kako jednog, tako i drugog lika sto ponovo dokazuje i koliko je Raikage neumoljiv sa jedne strane, ali i koliko je Naruto odrastao sa druge strane.
Добар пример како страна коју аутор хоће да прикаже као ону која није у праву заправо има више смисла.
И да није у питању освета, зашто је погрешно убити терористу који је претња за твоје село и који је отео вредно оружје?

Sasuke nikada nije mario za svoju kompaniju. To je i vise puta naglasio. Sasuke je takodje bio veoma samouveren u svoje sposobnosti i, naravno, radio je sve iz osvete ukljucujuci i napad na Danzo. Da, moze se reci da je Sasuke jedan od najgore odradjenih likova u Animeu upravo zbog situacija kao sto su ove te i njegova nemilosrdna arogancija koja je, ponovo, nasledjena preko Chakre.
 
Poslednja izmena:

Ненад

Iskusan
Poruka
6.582
Ауторов омиљени лик-исувише глуп да живи, преарогантан за своје добро.
Једино ме занима зашто га је Тоби послао на толико ликова, још са потпуним смећем као подршку, осим ако није желео да га ликвидира?

Videli smo u mnogo navrata da je Srce jedno od najvitalnijih mesta gde se Chakra skuplja, odnosno odakle se Chakra emituje. Videli smo da Sasori nije nista drugo do srce i lutka. Ovde dobijamo potvrdu da i Sasuke to zna cim napada direktno u srce jer zna da ce tu napraviti najvise stete. Chidori je i namenjen kao tehnika koja probada srce sto se u mnogo navrata i vidi.


Захваљујући томе што зна шта ради остао је без доктора и сва срећа да је Тим 7 стигао до њега први.


na je VEOMA realan lik i tip osobe koja cini gluposti jer voli nekoga ko za nju ni ne mari.
Она је реална представа обичне тинејџ девојчице заљубљене у најпопуларнијег лика.
Што је најгоре, Sasuke је чак добро рекао да је њена тзв љубав бесмислена и детињаста.


Kabuto nije uspeo da sagleda cinjenicu da je Nagato bio fizicki losiji i slabiji uprkos njegovim mocima. Nagata je Itachi vodio preko ramena. Osim toga, Nagato nije ocekivao da Itachi sebe oslobodi od Edo Tensei manipulacije koristeci Vranu. Sve ovo je doprinelo nekim od najbolje osmisljenih poteza u citavom animeu i dokazalo da je Itachi Uchiha genijalan lik.​

Ако је већ хтео да их зароби онда није смео да искључује његову моћ када не треба. Сува логика.

Kabuto koristi priliku da pokaze svoje nove moci i ne smatra ni Itachija, a ni Sasukea bilo kakvom pretnjom sto je i naglasio.
Још један одличан пример зликовца идиота.

Ovo nema smisla. Jedina osoba koja moze da zaustavi Edo Tensei je osoba koja ga i zapocne. Tu nema pogovora. Ostatak likova koji su pod dejstvom Edo Tensei su imali prilike da komuniciraju sa svojim porodicama, te uvide neciji napredak i tome slicno. U pitanju je efekat sub-plot-a tako da nije velika steta.
Могао је свакако да хипнотише ћоравог да окрене зомбије у супротном правцу-према Мадари.

Uprkos svim njenim ispadima, nekako mi i dalje deluje kao da je bolji lik od Sakure, a to mnogo govori.
Први који каже ово, но не тиче ме се. Питање је која је гора од њих две.

Ponovo, nije sve tako prosto kako je definisano. Postoji visoka doza rizika po pitanju bilo kog, odnosno bilo kakvih pokreta u datom trenutku. Uostalom, ceo plot je vodio do tog dela kada Madara dobija svoje originalno telo jer je konacno i dobio svoje oci te moze da iskoristi Obita za ozivljavanje.
Здрава логика би наравно била убити олоша док дише, уместо олако му опростити и дозволити да га црно смеће запоседне.

Madara zeli da oseti kako je to ponovo se boriti, kako je to ponovo imati nacin izboriti se sa necim
Још један сјајан пример зликовца идиота.

- - - - - - - - - -

Наравно није чињеница да се зликовци и хероји у овом анимеу и манги понашају као идиоти једино што мрзим код овог анимеа.
Поред тога и онога што сам писао на теми о анимеу постоји још много ствари које сам у међувремену нашао а да ми се нису нимало допале...
 

N3W

Iskusan
Poruka
6.601
Ono sto svako ko se imalo bolje razume u Naruto anime moze videti jeste da su sve zamerke povrsinskog tipa (You'd think koncept) i nisu adekvatno prosledjene u skladu onoga sto se desava u samoj prici vec na kontu toga sta se nije dogodilo, a trebalo je sto je samo po sebi velika zabluda i neadekvatno argumentovanje. Bilo kojoj prici se ne moze zamerati na kontu toga sta im subjektivno nedostaje niti je to pravilan nacin da se jedan anime ocenjuje, odnosno nacin da se sama prica oceni.
Primer neadekvatnog argumentovanja iliti zabludnog argumentovanja, odnosno neadekvatnog kriticizma :

"Maja je isla do sume i prosla kroz sumu izavsi na drugi kraj doline. Maji se ptica pokakila na glavu."

Neadekvatan kriticizam je : "Maja je idiot jer nije pogledala lisce kako bi videla da jesen dolazi" ili "Maja je idiot jer nije izabrala precicu kako bi izbegla pticu koja joj se pokakila na glavu".

Ukoliko se ovo ne razume, ne moze se pruzati logicki kriticizam ni na kojoj osnovi! Logicki kriticizam ne podrazumeva subjektivni kriticizam koji je ustanovljen na nepostojecim faktorima price. Potrebno je shvatiti da prica vodi ka odredjenom dogadjaju namerno, bez obzira na direktan ili indirektan uticaj niti impakt na magnitudu same price, odnosno dela koje se posredno ili neposredno dogadja.

Jos jedan od primera neadekvatnog kriticizma kako bih bio 100% jasan, koncizan i kako bi se ova poruka prenela
Primer price : "Pocela je da pada kisa. Majkl je sve vreme uzaludno palio cigaretu. Smetala mu je drska kisobrana i uzurbani koraci prolaznika. Nakon nekoliko pokusaja uspeo je da zapali sibicu."
Neadekvatan kriticizam : "Majkl ce dobiti rak pluca", "Majkl je idiot jer nije kupio upaljac", "Majkl je idiot jer pali cigaretu dok lije kisa", "Majkl je idiot jer ne ume da zapali sibicu kako treba".
Ovakav neadekvatan kriticizam zapostavlja cinioce vezan za to
- Ko je Majkl i kakva je on licnost?
- Da li postoji metafora za njegov trud?
- Zbog cega Majkl zeli da koristi iskljucivo sibicu, a ne upaljac?

Dakle, umesto sto se nesto neadekvatno kritikuje potrebno je da se prvenstveno razume, odnosno sagleda iz vise perspektiva kako bi se dobila objektivna slika o coveku po imenu Majkl. Kriticizam se bazirana onome sto se dogodi, a ne na onome sto je moglo da se dogodi.

Objektivno sagledavanje price podrazumeva posmatranje svih cinioca, likova kao i dela koja su odradjena. Objektivno posmatranje ne podrazumeva dela koja su se mogla dogoditi.

Asertacija je sve ono sto se potura kao istina bez validnih argumenata objektivnog sadrzaja.
Primer asertacije na delu : "Naruto anime je los zato sto je Obito sranje".
Asertacija je iskljucivo ustanovljena na licnom dozivljaju, te kao takva ne moze predstavljati objektivnu istinu, odnosno cinjenice, odnosno fakticki redosled akcija i dela u gorenavedenom slucaju Naruto animea.
Drugi vid asertacije i velike zablude lezi u tome da je prici potrebno da likovi budu inteligentni.

Prica ne sme da ima Mary Sue i Gary Stu likove. Takva prica nije interesantna i likovima u animeu Naruto se ne moze zamerati to sto nisu Mary Sue, odnosno Gary Stu.

Nadam se da sam bio jasan ovog puta s obizrom da ovo necu ponavljati.

Mnogo je lakše razlikovati zabludu nego otkriti istinu. Zabluda leži na površini i s njom ćemo lako izaći na kraj. Istina počiva u dubini. Tragati za njom nije svačija stvar. - Goethe
 
Poslednja izmena:

Ненад

Iskusan
Poruka
6.582
Него, још једна ствар због које мрзим овај аниме је што сматрам да је главна тројка ликова ужасно карактеризована, и верујем да ће добар део аниме фанова да се сложи са мном барем за двоје од троје главних ликова.

То што је главни лик још један клон Гокуа није толико страшно, овај жанр већином прави такве главне ликове(сем изузетака као ФМА, избељивач итд.). Међутим, аутор је хтео да нам покаже стандардну причу у стилу Рокија-непознат небитан лик који тешким радом остварује снове. Проблем је као у већини анимеа овог жанра, то што главни лик не само што нема обично порекло, него заправо има убедљиво најјаче порекло од свих ликова. Још горе, прича о тешком раду пада у воду када је он у питању јер он практично пре прве епизоде у прошлости скоро да и није тренирао. Напротив, на почетку прве епизоде и већини поглавља прошлост је приказан као забушант и нерадник. У самој серији практично није имао заиста јак тренинг то педесет и неке епизоде, па ипак је могао да се носи са почетник зликовцима и да прође прву рунду испита на основу чисте урођене снаге појачане унутрашњим демоном. Свакако, тренинзи које је имао и који су приказани су тешки али остаје чињеница да му је требало свега неколико дана тих тренинга да потпуно превазиђе ликове који тренирају цео живот, што довољно показује да није у питању тежак рад него урођен таленат комбинован са брзом способношћу учења.
Друга ствар-аутор је хтео да нам га покаже као лика који опрашта свима и спреман је да саслуша сваког. Заправо, права истина је да опрашта само ликовима који имају битнији удео у причи. Када су у питању ситни зликовци без много удела у причи као Какузу и Кимимаро, није се ни потрудио, нити им је дао једну једину шансу иако су ствари које су они починили минорне у поређењу са оним шта су зликовци којима је дао шансу учинили, а њихове прошлости су скоро исто толико црне као прошлости већих зликоваца. Тако исто није дао шансу ни последњем зликовцу у причи(Кагуја), да чујемо њену страну приче. Чињеница да је назвао човека који је изазвао смрт хиљаде људи и патњу великог броја ликова најбољим ликом икада и својим узором није само одвратна, то је практично ругање жртвама.
Трећа ствар-ирационална опсесија најбољим пријатељем. Просто је невероватно колико је само спреман да му опрости.
Ушао је конфликт са Раикагеом око њега и што је најгоре, Раикаге је тај који има бољу поенту-зашто је погрешно убити терористу који ради за организацију која хоће да изазове крај света, и који је киднаповао домаћина звери исто толико битне као звер коју има главни лик. То је ништа друго него себичност.
Његов бивши пријатељ је покушао да га убије више пута, да изазове крај света, да не помињемо друге ствари које је урадио и ником ништа.
Четврта ствар- на крају манге, све до Gaiden приче је показано да је ужасан отац који занемарује сопствену фамилију. Због чега му је било толико тешко да жртвује једног клона, ако може да их направи хиљаду?
Пета ствар-његово коначно крунисање је крајњи одраз неукуса аутора, нешто што смо чекали 700 поглавља се претворило у глупост. Пред своје крунисање његова ћеркица од пет година је успела да га лагано онесвести. Као клинац је могао да издржи 64 много јача ударца, а сада, када је практично најјачи лик на свету успео је да буде оборен од стране петогодишње девојчице и да чак не буде на свом крунисању. Тотално неукусна шала.
Шеста ствар, његово непознавање љубави је до те мере небулозно, да чак Ichika и Natsuru позелене од зависти. Разлог зашто није схватио да је девојчица која га воли заљубљена у њега је-мислио је да га воли на начин на који он воли храну. Па ни Гоку није био баш толико глуп. Још горе, његова тзв. љубав према главној девојчици која га не воли је представљена у филму као ништа друго него само још један продукт ривалитета. Тј. хтео је да ривалу узме девојку за коју ривал уопште није био заинтересован, само зато да га понизи. Ужас.

Његов ривал, клон Вегете, као што је главни лик клон Гокуа. Као што рекох, то није толико страшно. Много је гора чињеница да је он омиљени лик аутора, и да аутор увек гледа да нађе начин да га што више има у причи, до мере да су фанови почели аниме и мангу да називају по њему.
Прва ствар, аутор жели да га схватамо као врх талентованог генија, када је у ствари јасно да он није ништа од тога.У поређењу са остатком свог клана он је ништа друго него забушант не пуно бољи од главног лика.
Друга ствар, аутор жели да схватимо као препаметног и јаког лика, иако је лик у ствари исто толико усијан и исто толико не размишља колико главни лик. Ван прве саге нисмо нигде видели да се он заиста користи главом против противника. Против брата, четворке звука, 5 кагеа, Данзоа, Мадаре, Кагује, једино што видимо је да јуриша као махнит. Његове победе, бар већина су или захваљујући ослабљености противника(његов брат, змијасти скот), глупости истих(Данзо и талачка криза), или вађење нове технике ниодакле(Деидара). А готово сваки његов пораз било је комплетно пребијање.
Трећа ствар, непрекидно вађење нових моћи ниодакле.
У почетку је почишћен од једног Забузиног клона, касније је почистио неколико, изненада створеном брзином.
Против Деидаре је призвао змију коју ни змијасти скот није могао да призове без страха да се неће окренути против њега, Још горе-био је скоро ван енергије, требала би му огромна енергија да га призове, и то тачно на време.
Против Обита и Мадаре одједном може да комбинује природну chakru са знаком клетве, којег је изгубио у борби против брата.
У финалној борби одједном је успео да исконтролише Ринеган и да зароби репата чудовишта, још горе, да музе енергију чудовишта.
Четврта ствар, његова личност.
Његова жеља за осветом на почетку је разумна. Али зашто се понашати као изоловани арогантни кретен према готово сваком? Још гора ствар је његово лицемерје. Жели да уништи село због тога што живе срећно, за шта се његов брат борио. То је логика трола, поготово кад знамо да је његов клан одговоран за већину лоших ствари које су се десиле. Даље, у борби против Кагује је довољно безобразан да каже како су сви бескорисни и како ће он одређивати тактику, када знамо колико је он успешан тактичар, и успешнији борац. Његова жеља да убије 5 кагеа због њихове наводне одговорности је ништа друго него пребацивање кривице на другога.
 
Poslednja izmena:

N3W

Iskusan
Poruka
6.601


Ja ti predlazem da se ti zesce okrenes skoli pa kada budes imao tako, recimo, oko tridesetak godina da se pozabavis ovom temom. Po pitanju toga sto si nadrkan, ne znam kako da ti pomognem. Ti zaista kazes da mrzis anime sto je za mene donekle zastrasujuce. To ne treba da ti laska. Ne znam moze li se to nazvati normalnim?

Sve sto si napisao, sve sto si iskazao se skoro u potpunosti moze okarakterisati iracionalnom mrznjom, odnosno detestom.

Ukoliko zelis druge da poducavas o tome sta je dobar, a sta los anime moras da prvo dobijes adekvatan rezon o kriticizmu. "Neko ce da se slozi sa mnom", a sta ti to vredi? Imas i gomilu ljudi koji ce se medjusobno usaglasiti sa tim da je, recimo, Justin Bieber verodostojan slusanja, pa cu ja ponovo pronaci daleko bolje stvari za sebe. Sta mene briga za tamo neke ljude koji ce da se usaglase povodom necega za sta ih boli cosak :}

Kako vidim, ti si jos uvek dosta mali kako bi zaista mogao pravilno da diskutujes, odnosno da razumes o cemu se pise u temi, odnosno sta je logicki kriticizam. Cenim trud, ali dosadu moras da usmeris prema ucenju ma koliko to smorno ili tesko zvucalo. Jos neki koncert da prodjes, malo da se smuvas sa nekom curicom, smanjis taj hate oblak iznad glave i onda ces razmisljati bistrije. Ne zameri, ali za tvoje dobro.
 
Poslednja izmena:

Ненад

Iskusan
Poruka
6.582


Ja ti predlazem da se ti zesce okrenes skoli pa kada budes imao tako, recimo, oko tridesetak godina da se pozabavis ovom temom. Po pitanju toga sto si nadrkan, ne znam kako da ti pomognem. Ti zaista kazes da mrzis anime sto je za mene donekle zastrasujuce. To ne treba da ti laska. Ne znam moze li se to nazvati normalnim?

Sve sto si napisao, sve sto si iskazao se skoro u potpunosti moze okarakterisati iracionalnom mrznjom, odnosno detestom.

Ukoliko zelis druge da poducavas o tome sta je dobar, a sta los anime moras da prvo dobijes adekvatan rezon o kriticizmu. "Neko ce da se slozi sa mnom", a sta ti to vredi? Imas i gomilu ljudi koji ce se medjusobno usaglasiti sa tim da je, recimo, Justin Bieber verodostojan slusanja, pa cu ja ponovo pronaci daleko bolje stvari za sebe. Sta mene briga za tamo neke ljude koji ce da se usaglase povodom necega za sta ih boli cosak :}

Kako vidim, ti si jos uvek dosta mali kako bi zaista mogao pravilno da diskutujes, odnosno da razumes o cemu se pise u temi, odnosno sta je logicki kriticizam. Cenim trud, ali dosadu moras da usmeris prema ucenju ma koliko to smorno ili tesko zvucalo. Jos neki koncert da prodjes, malo da se smuvas sa nekom curicom, smanjis taj hate oblak iznad glave i onda ces razmisljati bistrije. Ne zameri, ali za tvoje dobro.

Нисам завршио са претходном поруком, куцао сам из играонице...Осим тога и ти се свакако слажеш да су 2 од 3 главна лика ужасно карактеризована...
 

Ненад

Iskusan
Poruka
6.582
Него, још једна ствар због које мрзим овај аниме је што сматрам да је главна тројка ликова ужасно карактеризована, и верујем да ће добар део аниме фанова да се сложи са мном барем за двоје од троје главних ликова.

То што је главни лик још један клон Гокуа није толико страшно, овај жанр већином прави такве главне ликове(сем изузетака као ФМА, избељивач итд.). Међутим, аутор је хтео да нам покаже стандардну причу у стилу Рокија-непознат небитан лик који тешким радом остварује снове. Проблем је као у већини анимеа овог жанра, то што главни лик не само што нема обично порекло, него заправо има убедљиво најјаче порекло од свих ликова. Још горе, прича о тешком раду пада у воду када је он у питању јер он практично пре прве епизоде у прошлости скоро да и није тренирао. Напротив, на почетку прве епизоде и већини поглавља прошлост је приказан као забушант и нерадник. У самој серији практично није имао заиста јак тренинг то педесет и неке епизоде, па ипак је могао да се носи са почетник зликовцима и да прође прву рунду испита на основу чисте урођене снаге појачане унутрашњим демоном. Свакако, тренинзи које је имао и који су приказани су тешки али остаје чињеница да му је требало свега неколико дана тих тренинга да потпуно превазиђе ликове који тренирају цео живот, што довољно показује да није у питању тежак рад него урођен таленат комбинован са брзом способношћу учења.
Друга ствар-аутор је хтео да нам га покаже као лика који опрашта свима и спреман је да саслуша сваког. Заправо, права истина је да опрашта само ликовима који имају битнији удео у причи. Када су у питању ситни зликовци без много удела у причи као Какузу и Кимимаро, није се ни потрудио, нити им је дао једну једину шансу иако су ствари које су они починили минорне у поређењу са оним шта су зликовци којима је дао шансу учинили, а њихове прошлости су скоро исто толико црне као прошлости већих зликоваца. Тако исто није дао шансу ни последњем зликовцу у причи(Кагуја), да чујемо њену страну приче. Чињеница да је назвао човека који је изазвао смрт хиљаде људи и патњу великог броја ликова најбољим ликом икада и својим узором није само одвратна, то је практично ругање жртвама.
Трећа ствар-ирационална опсесија најбољим пријатељем. Просто је невероватно колико је само спреман да му опрости.
Ушао је конфликт са Раикагеом око њега и што је најгоре, Раикаге је тај који има бољу поенту-зашто је погрешно убити терористу који ради за организацију која хоће да изазове крај света, и који је киднаповао домаћина звери исто толико битне као звер коју има главни лик. То је ништа друго него себичност.
Његов бивши пријатељ је покушао да га убије више пута, да изазове крај света, да не помињемо друге ствари које је урадио и ником ништа.
Четврта ствар- на крају манге, све до Gaiden приче је показано да је ужасан отац који занемарује сопствену фамилију. Због чега му је било толико тешко да жртвује једног клона, ако може да их направи хиљаду?
Пета ствар-његово коначно крунисање је крајњи одраз неукуса аутора, нешто што смо чекали 700 поглавља се претворило у глупост. Пред своје крунисање његова ћеркица од пет година је успела да га лагано онесвести. Као клинац је могао да издржи 64 много јача ударца, а сада, када је практично најјачи лик на свету успео је да буде оборен од стране петогодишње девојчице и да чак не буде на свом крунисању. Тотално неукусна шала.
Шеста ствар, његово непознавање љубави је до те мере небулозно, да чак Ichika и Natsuru позелене од зависти. Разлог зашто није схватио да је девојчица која га воли заљубљена у њега је-мислио је да га воли на начин на који он воли храну. Па ни Гоку није био баш толико глуп. Још горе, његова тзв. љубав према главној девојчици која га не воли је представљена у филму као ништа друго него само још један продукт ривалитета. Тј. хтео је да ривалу узме девојку за коју ривал уопште није био заинтересован, само зато да га понизи. Ужас.

Његов ривал, клон Вегете, као што је главни лик клон Гокуа. Као што рекох, то није толико страшно. Много је гора чињеница да је он омиљени лик аутора, и да аутор увек гледа да нађе начин да га што више има у причи, до мере да су фанови почели аниме и мангу да називају по њему.
Прва ствар, аутор жели да га схватамо као врх талентованог генија, када је у ствари јасно да он није ништа од тога.У поређењу са остатком свог клана он је ништа друго него забушант не пуно бољи од главног лика.
Друга ствар, аутор жели да схватимо као препаметног и јаког лика, иако је лик у ствари исто толико усијан и исто толико не размишља колико главни лик. Ван прве саге нисмо нигде видели да се он заиста користи главом против противника. Против брата, четворке звука, 5 кагеа, Данзоа, Мадаре, Кагује, једино што видимо је да јуриша као махнит. Његове победе, бар већина су или захваљујући ослабљености противника(његов брат, змијасти скот), глупости истих(Данзо и талачка криза), или вађење нове технике ниодакле(Деидара). А готово сваки његов пораз било је комплетно пребијање.
Трећа ствар, непрекидно вађење нових моћи ниодакле.
У почетку је почишћен од једног Забузиног клона, касније је почистио неколико, изненада створеном брзином.
Против Деидаре је призвао змију коју ни змијасти скот није могао да призове без страха да се неће окренути против њега, Још горе-био је скоро ван енергије, требала би му огромна енергија да га призове, и то тачно на време.
Против Обита и Мадаре одједном може да комбинује природну chakru са знаком клетве, којег је изгубио у борби против брата.
У финалној борби одједном је успео да исконтролише Ринеган и да зароби репата чудовишта, још горе, да музе енергију чудовишта.
Четврта ствар, његова личност.
Његова жеља за осветом на почетку је разумна. Али зашто се понашати као изоловани арогантни кретен према готово сваком? Још гора ствар је његово лицемерје. Жели да уништи село због тога што живе срећно, за шта се његов брат борио. То је логика трола, поготово кад знамо да је његов клан одговоран за већину лоших ствари које су се десиле. Даље, у борби против Кагује је довољно безобразан да каже како су сви бескорисни и како ће он одређивати тактику, када знамо колико је он успешан тактичар, и успешнији борац. Његова жеља да убије 5 кагеа због њихове наводне одговорности је ништа друго него пребацивање кривице на другога.
Дакле, да наставим. Финални план ривала је ништа друго него пребацивање кривице на другога, на не говоримо плагијат Zero requem-a.Практично је у питању освета целом свету за сопствену патњу. Још горе је тврдња да је на то дошао захваљујући идеологији свог брата. Идеја таквог уједињавања га не чини ништа бољим од зликоваца против којих се борио сво време. Да не говоримо како то не прекида круг мржње већ га наставља.

И наравно, главни женски лик. Она је ништа друго него сателит лик. Ван тима 7 њена личност скоро да и не постоји(осим комичног ривалства са Ино), њена заљубљеност је ништа друго него заљубљеност нормалне тинејџ девојке у најпопуларнијег лика која нема апсолутно никаквог смисла, нема готово никакве моћи, изузев сирове снаге, и њена улога је углавном да патетише и да прича гледаоцима како су два главна лика сјајна. Што је најгоре, на почетку Shippuden je добила прилику да покаже како је сазрела и постала јача, имала одличну борбу, а онда ју је аутор претворио у још гору верзију из првог дела. Свака част, Кишиморону, свака част.
 

Ненад

Iskusan
Poruka
6.582
Да скратим причу.
Ниједан човек не мисли исто. Тако ниједан човек неће имати исто мишљење о томе шта је квалитетно а шта није, као ни који је аниме квалитетан а који није.
Оно што смета једном неће сметати другом, и то је то.
Тако, док Јапанци нпр.. и дан данас неподељено обожавају овај аниме, у Америци која има највише аниме фанова после Јапана, он, као и већина других Shonen анимеа, нпр. Bleach, Fairy Tail губи популарност(у мало мањој мери него ова два али ипак губи) и све су чешће лоше критике на њихов рачун(Избељивач нпр. је најиспрозиванији аниме у Америци, бар када је shonen жанр у питању).
Док некоме не смета чињеница да је Uchiha клан прогутао причу, некоме то смета. Док неки фанови обожавају чланове истог, други их виде као Gary stu ликове, трећи као лудаке, итд.
Док некоме не смета што главни лик хоће да прашта и да саслушава зликовце, другима та особина смета, поготово што је чињеница да није толико бринуо за најмање 2 ситнија зликовца против кога се борио и што неки фанови сматрају да су многи од зликоваца којима је праштао отишли сувише далеко да би им се праштало.
Док неки фанови сматрају да зликовци имају добре разлоге за то што су, другима се многи од тих зликоваца чине патетични и недорасла деца(Обито је добар пример таквог неслагања).
Док неко сматра да су поуке аутора на месту, други сматрају да су поуке или лицемерне или узнемирујуће.
Док неки фанови не обраћају пажњу на неодговорене делове приче, рупе у причи или слично, други фанови то не воле и лако ће да корсите прилику да прозивају исте.
Неки причу сматрају савршеном, други сматрају причом у којој су ликови заборавили мозак.
Некима је мука од стандардне формуле непобедивог зликовца који стално добија нове моћи без икаквог објашњења, другима није.
Неки фанови мрзе чињеницу постојања story breaker моћи, другима то не смета.
Неки фанови сматрају да огроман број ликова није искоришћен у довољној мери, другима то не смета.
Неки фанови могу да саосећају са ликовима, други не могу јер сматрају да њихова прошлост није тако црна да оправда њихова дела.
Неки фанови сматрају да се велика већина главних зликоваца извукла за ствари које су урадили, други или не сматрају или им то не смета.
Неким фановима се неке ситуације чине комичним и поред жеље аутора да их прикаже као озбиљне, други сматрају те ситуације одговарајућим.
Итд.
Зато сам против наслова који каже да је мржња према овом анимеу ирационална. Свако од нас има своје мишљење, неко ће због ствари које не воли овај аниме прогласити лошим, други неће сматрати да су то мане или ће му то сметати.
Свако од нас има аниме који воли и који мрзи, и свако од нас сматра да су његови разлози добри за то.
 

N3W

Iskusan
Poruka
6.601
Зато сам против наслова који каже да је мржња према овом анимеу ирационална.
Tvoja je, bogami, daleko vise od iracionalne. Apstraktna je. Vreme koje ulazes u to da dokazes da mrzis neki anime je WOW. Volim - ne volim koncept, a ne volim - mrzim. Nemoj samo da izvrsis seppuku u znak protesta covece.

Ne moras da pises u temi, niko te ne tera. Gledaj svoja posla i kraj. NAravno, ti to ne zelis. Zelis da svima unistis dozivljaj dok gledaju Naruto ili zelis da se svi koji kazu da je Naruto dobar anime osete inferiornijm od tebe, sto si u temi Naruto dokazao mnogo puta. Moraces da naucis gde je granica kulturnog ponasanja.
 
Poslednja izmena:

Ненад

Iskusan
Poruka
6.582
Tvoja je, bogami, daleko vise od iracionalne. Apstraktna je. Vreme koje ulazes u to da dokazes da mrzis neki anime je WOW. Volim - ne volim koncept, a ne volim - mrzim. Nemoj samo da izvrsis seppuku u znak protesta covece.

Ne moras da pises u temi, niko te ne tera. Gledaj svoja posla i kraj. NAravno, ti to ne zelis. Zelis da svima unistis dozivljaj dok gledaju Naruto ili zelis da se svi koji kazu da je Naruto dobar anime osete inferiornijm od tebe, sto si u temi Naruto dokazao mnogo puta. Moraces da naucis gde je granica kulturnog ponasanja.
Не желим никоме да уништим доживљај, само да искажем сопствено мишљење на које имам демократско право као и ти. Као што има људи који воле овај аниме и сматрају га одличним има и оних који га не воле и сматрају га лошим, у које и ја спадам. Не морамо да се слажемо, али нико нема ни ексклузивно и догматско право да искључиво забрањује другима да искажу своје мишљење, било да су то они који сматрају да је овај аниме добар или да је лош.
 

N3W

Iskusan
Poruka
6.601
Svejedno, treba da pratis temu i ono o cemu tema govori, a ne da udaras kontru.

Primeri koji su neprimerni

Него, још једна ствар због које мрзим овај аниме
понашају као идиоти једино што мрзим код овог анимеа
Поред тога и онога што сам писао на теми о анимеу постоји још много ствари
Хвала Богу, одавно ми се смучило, читао сам из чисте навике
Ako ti se smucilo, zbog cega ides u krajnost da i drugima smucis anime? Imas li neku dobit od toga, osim sto ces sebe dovesti u nezgodan polozaj? Tvoje poruke nisu konstruktivne kao sto sam napomenuo velikim crvenim slovima na samom pocetku teme. Dakle ne postujes temu niti postujes ono sto je u istoj argumentovano, razradjeno do detalja i napisano ne samo kao moje licnomisljenje vec je ustanovljeno na cinjenicama iz datog dela koji su proverljivi i lako dostupni posecivanjem nekih od linkova koje sam i stavio,odnosno dodao.
 
Poslednja izmena od moderatora:

Ненад

Iskusan
Poruka
6.582
Svejedno, treba da pratis temu i ono o cemu tema govori, a ne da udaras kontru.

Primeri koji su neprimerni






Ako ti se smucilo, zbog cega ides u krajnost da i drugima smucis anime? Imas li neku dobit od toga, osim sto ces sebe dovesti u nezgodan polozaj? Tvoje poruke nisu konstruktivne kao sto sam napomenuo velikim crvenim slovima na samom pocetku teme. Dakle ne postujes temu niti postujes ono sto je u istoj argumentovano, razradjeno do detalja i napisano ne samo kao moje licnomisljenje vec je ustanovljeno na cinjenicama iz datog dela koji su proverljivi i lako dostupni posecivanjem nekih od linkova koje sam i stavio,odnosno dodao.

Могу да прихватим критику да не треба вређати некога другога зато што му се нешто допада а мени не и извинити се свакоме кога сам увредио на овом форуму, али не могу да прихватим да не могу да пишем шта желим. Сматрам да је сваком члану овог форума дозвољено да изнесе своје мишљење, било позитивно или негативно, и да свако од нас може да изнесе мишљење шта се њему лично допада или не допада по питању неког анимеа. То што кажем да мрзим неки аниме је само моје лично мишљење, а оно није Свето писмо нити сам ја Свети отац, и не мислим да то може да огади некоме гледање или да га натера да не гледа. Уместо тога, нормалан аниме фан ће лепо погледати аниме и изнети своје мишљење, уместо да се замара ониме шта мисли неко, било фан или хејтер.
 

N3W

Iskusan
Poruka
6.601
Tebi je stvarno potrebno nacrtati nesto kako bi ti to shvatio. Ja se ne mogu truditi da to radim svaki put kada tebi dune neka nova ideja i flawless biser.

Ova tema nije namenjena pljuvanju Naruto animea vec se indirektno bavi fenomenom koji se tice iskljucivo pojave iracionalne mrznje.

Ova tema nije otvorena kako bi ti dolazio i poceo da lupetas o Naruto animeu na sebi svojstven nacin. Za to si i vise nego dovoljno uspeo da uradis u originalnoj Naruto temi.

Ova tema nije bilo kakva prozivka niti ti treba da se alarmiras zbog toga sto je tvoje ime spomenuto u prvom postu. Tebe sam uzeo kao korisnika koji je izneo informaciju.

U ovoj temi si nacinio zesci spam, no to je na drugima da odluce, a to jos uvek cinis uvlaceci i mene u apsolutno neformalnu i nepotrebnu raspravu zbog toga sto ti smeta ova tema i/ili si pogresno razumeo sta doticna tema predstavlja smatrajuci da tebi neko brani da iskazes svoje misljenje.

Ukoliko se drzis toka teme, odnosno ukoliko u istoj mozes izneti neki od primera u kojem si video ili sreo osobu koja iracionalno mrzi anime Naruto, o tome bi i trebalo da pises. Ja ne zelim da budem prinudjen da prijaljujem tvoje poruke, ali ukoliko to nastavis da radis ja cu morati da pocnem da te ganjam po pitanju toga i da bezrazlozno cimam moderatore zato sto si tvrdoglav i ne zelis da se ponasas u skladu teme.

Zaista ne znam sta jos mogu da ti kazem na kontu toga, preostaje mi jedino da te na samom kraju blokiram kako ne bih gubio vreme na kucanje u prazno posto to tebi ocigledno ne dolazi do mozga.

Ponovicu u nadi da ces razumeti, ako ne razumes molim te pitaj u igraonici prvu najblizu osobu da ti procita ovu poruku i objasni da ova tema nije namenjena kako bi se sirila iracionalna mrznja vec se bavi pitanjem O iracinalnoj mrznji koja mozda i u odredjenim oblicima postoji. Mrznja je svakako nepozeljan fenomen bez obzira na to kakva su tvoja uverenja ili stavovi po pitanju faktora prema kojim gajis afinitet, u tvom slucaju Berserker.

Ako ti nista od ovoga nije jasno, brate mili, block i cao. Ne pada mi na pamet da trosim vreme na tebe u daljem toku.
 

Anna Hiwatari

Domaćin
Poruka
4.426
Moliću korisnika Nenada da kindly prekine sa nazivanjem mangake idiotom/moronom kao i njegovih likova.
U redu je ne voleti jednu stvar ali zaista nema potrebe za pljuvanjem čoveka i njegovog rada na kome je proveo četvrtinu života.

Ni ja ne volim što Mashima koristi i više nego potrebno izlizano nakama-power pa ne idem na svakom ćošku da ga vredjam.

Takodje, N3W... kako je u redu ne voleti jednu stvar tako je u redu i voleti pa ne moraš svoje razloge nekome nabijati na nos. Ovo važi za obojicu.

U ovoj temi vidim (iako nisam čitala više od pola ali pohvatala par reči) medjusobno vredjanje i "napucavanje" tj ko će reći nešto tako da nadmudri onog drugog tj čije će ideje i ideali biti veći.
Prihvatite to da ne možete naterati drugu partiju da prihvati vaša mišljenja silom.

A i nema potrebe za prijavljivanjem poruka jer kako jedan vredja jednog, tako i drugi uzvraća. No one's clean here.
A ako je i nastavi ovo vredjanje biću iskreno prinudjena da obrišem temu kako se to ne bi nastavilo ili da vam dam "odmor".
(Ne brinite, i supermoderator zna)
Ne pretim nikome samo vas jako molim da se složite oko stvari da Nenad NE voli Nartua a N3W voli i da završimo na tome; bez pogrdnih reči, prozivanja i vredjanja.
Po mom mišljenju, ova tema nije potrebna jer sama reč "mržnja" jer dovoljan trigger za ovakvu raspravu kakvu vi vodite.
 
Top