Narodi u Bosni i Hercegovini

[Andjela]

Citajuci neke postove nasih dragih nam komsija, dodjoh na ideju da otvorim jednu temu o narodima u Bosni.
Na pdf-u "Politika", na temama o nekim stanovnicima BiH, koji sebe nazivaju Bosnjacima, neki od dragih nam komsija iznosili su razne dokaze o svemu i svacemu vezanom za: (poreklo, ko je kad dosao, da li je dosao, genetski ko je ko), ali kako mi se cine ne da samo stoje na staklenim nogama ti "dokazi", vec i laici mogu zakljuciti da nisu verodostojni. Uglavnom su se takmicili ko ce vise da napljuje Srbe i da nas naprave Vlasima...
Najvise me je zaintrigiralo to sto tvrde da su Srbi dosli u Bosnu tek u 14. veku...
Nadam se da imate zanimljivih komentara i dokaza...
Pozdrav

 

[Gruban]

Teško je to reći.Stanovništvo Bosne i Raške prema nekim izvorima je istorodno-srpsko i Srbi se spominju u više izvora kao stanovnici Bosne ipak je Bosna samo kratko bila deo prednemanjićke i nemanjićke države i pod jakim uticajem nekih drugih centara i religija - rimokatoličanstva i nekih sekti koje su poznate kao Crkva Bosanska ,Bogumili... Inače u to vreme nije postojala nacionalna svest u današnjem smislu niti su te države na bilo koji način bile nacionalne ili narodne.
Ono što je karakteristično za to vreme je i retka naseljenost kao i česte migracije stanovništva.
Današnji Srbi u BiH su uglavnom potomci doseljenika iz 15 veka i kasnije i to najviše sa teritorja današnje Crne Gore,Raške... kao uostalom i jedan ne mali deo stanovništva Srbije.

 

[Bajo Pivljanin]

Назив "црква Босанска" је иначе познат само из латинских извора, док су припадници те верске заједнице сами себе називали крстјани.
Такође разни инострани извори називају ту секту - богулилима, бабунима, патаренима.

 

[Andjela]

Назив "црква Босанска" је иначе познат само из латинских извора, док су припадници те верске заједнице сами себе називали крстјани.
Такође разни инострани извори називају ту секту - богулилима, бабунима, патаренима.

Babuni su bogumili.
Ime Babuni su dobili od makedonske planine Babuna, jer se ucenje bogumila sirilo iz Bugarske, preko Makedonije u Srbiju...
Ako su Nemanjici proterali Srbe koji su prihvatili ucenje bogumila, znaci da su ti koji su u Bosnu tada otisli, su Srbi...
Patareni su bili u Milanu i oko Milana, pa do Florence, malo je verovatno da ih je bilo u Bosni.

 

[buckoni]

To sto pisu muslimani tj.danasnji bosnjaci o Bosni i svom porijeklu su uglavnom izmisljotine. Srba je itekako bilo u Bosni, tj.od vajkada. Danasnji Srbi u BiH vode porijeklo najvise iz CG. Poslije mnogih ratova dosta je naroda nestalo, jedan dio kroz ratove, a mnogi od bolesti tj. od kuge koja je harala nekoliko puta zadnjih 300god. Poslije toga mnoge srpske porodice su se doselile iz CG na opustosene krajeve. Bosnjaci naravno, plasiraju neku sasvim drugu pricu a to da su oni kao neki nastali od bogumila a neki da su potomci Turaka. Nece da priznaju cinjenicu a to ih i najvise zulja, da su nastali od Srba, sto mi svi vrlo dobro znamo..

 

[svarozic]

Problem kod Bosne je nedostatak pisanih izvora iz same Bosne...

Srpski istoričari (iz Srbije) danas vrlo malo pažnje poklanjaju srednjevijekovnoj Bosni iz objektivnih ali Boga mi i iz nekih meni neobjašnjivih (avnojevsko-miloševićevsko-dosovskim pogledima na srpsku naciju) razloga!

Prije desetak dana je na Alternativnoj tv (iz BL) bila emisija pod nazivom Mit o bogumilima, koju sam ja gledao samo posljednjih 15-ak minuta... Da li je neko od forumaša gledao?

Inače, pripadnici crkve bosanske sami sebe nazivaju isključivo krstjanima i tumačeći isključivo izvore neki istoričari odbacuju stav da se radi o jeresi (herezi), nego o posebnoj hrišćanskoj, narodnoj crkvi, koja se ispovijeda na našem jeziku, (hajde da kažem slovenskom) pa je samim time bliža pravoslavlju nego katoličanstvu.

Međutim pod uticajem (slobodno mogu reći) neprijateljske propagande iz 19. vijeka a pod tim podrazumijevam austro-ugarske i njemačke pisce (ne sve naravno) naučnike, počinju se izmišljati BOGUMILI, koji nikada nisu postojali u Bosni. Bogumilska sekta nastala u Makedoniji je dualistička jeres ili hereza (upotrebljavam crkvene izraze o njima ne mislim ništa loše) koji skoro pa i nisu hrišćanska vjera (tako da kažem), ne priznaju krst kao simbol, ne priznaju svete tajne... svoj korijen imaju u istočnjačkim učenjima i religijama kakva je zoroastrizam (zaratustrijanstvo) i neke druge. O svemu što znamo o krstjanima (a znamo vrlo malo), ne postoji nikakva indicija da se radi o dualističkoj sekti kakvi su bili Bogumili (babuni), odnosno kakve su postojale i na zapadu u sjevernoj Italiji i jugu Francuske (patareni, katari i drugi nazivi).

Međutim, postoji i značajan broj istoričara koji ne misli ovako i koji ističu pisanja npr. splitskih nadbiskupa koji govore o bosanskim jereticima (mada nekad tu dodaju i šizmatike) ili pisanja protivnika krstjana na istoku, svetosavskih pravoslavaca koji ih (vjerovatno pogrdno) nazivaju babunima.

Ovo je veoma, veoma kompleksna i složena stvar i ni ja nisam siguran ko su bili bosanski krstjani! Inače, srednjevijekovna Bosna je prilično izolovana, zatvorena i vrlo malo znamo o njoj, ali ja ipak mislim da je ona neopravdano zapostavljena u našoj istoriji. Svi treba da znate da su brojni dokazi da isti narod naseljava i Rašku i Bosnu, brojni su dokazi srpstva srednjevijekovne Bosne, npr. DAI, povelje i ugovori bosanskih vladara i plemstva, njihove titule, papska pisma, dubrovački dokumenti, natpisi na stećcima i mnogi, mnogi drugi. Mada, kao što neko reče, tada su postojali drugi sistemi vrijednosti, nije postojala nacionalna svijest kakva postoji danas i ove stvari nisu bile toliko bitne.

Pozdrav svima!!!
SVAROŽIĆ

 

[svarozic]

Interesantno je da je mnogo, mnogo više muslimana u BiH porijeklom iz Srbije nego Srba u BiH. Tu su ne samo tzv. Sandžaklije koji su se doselili zadnjih 30-ak godina nego je i značajen broj drugih muslimana porijeklom iz Srbije. Njihovi preci su se doselili poslije srpskih ustanaka i kasnije kada je hatišerifima zabranjeno "Turcima" da žive u tadašnjoj Srbiji (prvo na selima a kasnije i u gradovima). Kažu da je porodica Izetbegović porijeklom (čini mi se iz Ćuprije) iz Srbije kao i veliki procenat muslimana istočne Bosne (Srebrenica, Foča, Goražde).

 

[Andjela]

Problem kod Bosne je nedostatak pisanih izvora iz same Bosne...

Srpski istoričari (iz Srbije) danas vrlo malo pažnje poklanjaju srednjevijekovnoj Bosni iz objektivnih ali Boga mi i iz nekih meni neobjašnjivih (avnojevsko-miloševićevsko-dosovskim pogledima na srpsku naciju) razloga!

Prije desetak dana je na Alternativnoj tv (iz BL) bila emisija pod nazivom Mit o bogumilima, koju sam ja gledao samo posljednjih 15-ak minuta... Da li je neko od forumaša gledao?

Inače, pripadnici crkve bosanske sami sebe nazivaju isključivo krstjanima i tumačeći isključivo izvore neki istoričari odbacuju stav da se radi o jeresi (herezi), nego o posebnoj hrišćanskoj, narodnoj crkvi, koja se ispovijeda na našem jeziku, (hajde da kažem slovenskom) pa je samim time bliža pravoslavlju nego katoličanstvu.

Međutim pod uticajem (slobodno mogu reći) neprijateljske propagande iz 19. vijeka a pod tim podrazumijevam austro-ugarske i njemačke pisce (ne sve naravno) naučnike, počinju se izmišljati BOGUMILI, koji nikada nisu postojali u Bosni. Bogumilska sekta nastala u Makedoniji je dualistička jeres ili hereza (upotrebljavam crkvene izraze o njima ne mislim ništa loše) koji skoro pa i nisu hrišćanska vjera (tako da kažem), ne priznaju krst kao simbol, ne priznaju svete tajne... svoj korijen imaju u istočnjačkim učenjima i religijama kakva je zoroastrizam (zaratustrijanstvo) i neke druge. O svemu što znamo o krstjanima (a znamo vrlo malo), ne postoji nikakva indicija da se radi o dualističkoj sekti kakvi su bili Bogumili (babuni), odnosno kakve su postojale i na zapadu u sjevernoj Italiji i jugu Francuske (patareni, katari i drugi nazivi).

Međutim, postoji i značajan broj istoričara koji ne misli ovako i koji ističu pisanja npr. splitskih nadbiskupa koji govore o bosanskim jereticima (mada nekad tu dodaju i šizmatike) ili pisanja protivnika krstjana na istoku, svetosavskih pravoslavaca koji ih (vjerovatno pogrdno) nazivaju babunima.

Ovo je veoma, veoma kompleksna i složena stvar i ni ja nisam siguran ko su bili bosanski krstjani! Inače, srednjevijekovna Bosna je prilično izolovana, zatvorena i vrlo malo znamo o njoj, ali ja ipak mislim da je ona neopravdano zapostavljena u našoj istoriji. Svi treba da znate da su brojni dokazi da isti narod naseljava i Rašku i Bosnu, brojni su dokazi srpstva srednjevijekovne Bosne, npr. DAI, povelje i ugovori bosanskih vladara i plemstva, njihove titule, papska pisma, dubrovački dokumenti, natpisi na stećcima i mnogi, mnogi drugi. Mada, kao što neko reče, tada su postojali drugi sistemi vrijednosti, nije postojala nacionalna svijest kakva postoji danas i ove stvari nisu bile toliko bitne.

Pozdrav svima!!!
SVAROŽIĆ

Interesantno je da je mnogo, mnogo više muslimana u BiH porijeklom iz Srbije nego Srba u BiH. Tu su ne samo tzv. Sandžaklije koji su se doselili zadnjih 30-ak godina nego je i značajen broj drugih muslimana porijeklom iz Srbije. Njihovi preci su se doselili poslije srpskih ustanaka i kasnije kada je hatišerifima zabranjeno "Turcima" da žive u tadašnjoj Srbiji (prvo na selima a kasnije i u gradovima). Kažu da je porodica Izetbegović porijeklom (čini mi se iz Ćuprije) iz Srbije kao i veliki procenat muslimana istočne Bosne (Srebrenica, Foča, Goražde).

Zvanicno, patareni, katari i bogumili nisu isto. Zajednicko im je samo to sto su od strane hriscanske Crkve proglaseni za jeretike i sto su bili proganjani.
Bogumilski pokret je nastao u Bugarskoj, tvorac je neki kaludjer Bogumil i po njemu je taj pokret dobio ime. Bogumilski pokret se rasirio najpre u Makedoniju, pa preko Makedonije u Srbiju. Babuni su isto sto i bogumili, a ime babuni su dobili po makedonskoj planini Babuna. Makedonija je po sirenju iz Bugarske bila njihovo srediste...
Evo ovde nesto pise, nesto mi je sumnjivo, a na stranici stoji i onako upozorenje da je pristrasno pisano.
http://sr.wikipedia.org/sr-el/Богумили_у_средњовековној_Србији
http://sr.wikipedia.org/sr-el/Црква_босанска

 

[svarozic]

Zvanicno, patareni, katari i bogumili nisu isto. Zajednicko im je samo to sto su od strane hriscanske Crkve proglaseni za jeretike i sto su bili proganjani.
Bogumilski pokret je nastao u Bugarskoj, tvorac je neki kaludjer Bogumil i po njemu je taj pokret dobio ime. Bogumilski pokret se rasirio najpre u Makedoniju, pa preko Makedonije u Srbiju. Babuni su isto sto i bogumili, a ime babuni su dobili po makedonskoj planini Babuna. Makedonija je po sirenju iz Bugarske bila njihovo srediste...
Evo ovde nesto pise, nesto mi je sumnjivo, a na stranici stoji i onako upozorenje da je pristrasno pisano.
http://sr.wikipedia.org/sr-el/Богумили_у_средњовековној_Србији
http://sr.wikipedia.org/sr-el/Црква_босанска

Bogumilski pokret je nastao u Makedoniji u geografskom smislu...
Tim jeresima na istoku i na zapadu je zajedničko mnogo više od onoga što si ti napisao... Katari, patareni i bogumili nisu isto, ali su veoma slična učenja.

Zar ti nije sumnjivo na Wikipediji da se kaže da je Stefan Nemanja protjerao bogumile i da su oni utočište našli u okviru crkve bosanske, pa znači da crkva bosanska već postoji i da to nisu bogumili...

I moj savjet ti je da istoriju ne učiš sa Wikipedije!

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Citajuci neke postove nasih dragih nam komsija, dodjoh na ideju da otvorim jednu temu o narodima u Bosni.
Na pdf-u "Politika", na temama o nekim stanovnicima BiH, koji sebe nazivaju Bosnjacima, neki od dragih nam komsija iznosili su razne dokaze o svemu i svacemu vezanom za: (poreklo, ko je kad dosao, da li je dosao, genetski ko je ko), ali kako mi se cine ne da samo stoje na staklenim nogama ti "dokazi", vec i laici mogu zakljuciti da nisu verodostojni. Uglavnom su se takmicili ko ce vise da napljuje Srbe i da nas naprave Vlasima...
Najvise me je zaintrigiralo to sto tvrde da su Srbi dosli u Bosnu tek u 14. veku...
Nadam se da imate zanimljivih komentara i dokaza...
Pozdrav

Ostaviti takve glupave nacionalne teme političarima...a pravu istoriju nama, istoričarima, moja je preporuka.

 

[Andjela]

Bogumilski pokret je nastao u Makedoniji u geografskom smislu...
Tim jeresima na istoku i na zapadu je zajedničko mnogo više od onoga što si ti napisao... Katari, patareni i bogumili nisu isto, ali su veoma slična učenja.

Zar ti nije sumnjivo na Wikipediji da se kaže da je Stefan Nemanja protjerao bogumile i da su oni utočište našli u okviru crkve bosanske, pa znači da crkva bosanska već postoji i da to nisu bogumili...

I moj savjet ti je da istoriju ne učiš sa Wikipedije!

Rekoh da mi je sumljivo i ne ucim je iz teta viki, samo sam iznela tekst ,kao sto sam rekla koji mi je sumljiv.
Bogumilski pokret sirio se u periodu od 10-15 veka iz Bugarske, preko Makedonije, pa u Rasku.

Zavisi sada to u geografskom smislu, jer je to bilo doba Samuila, a neki kazu da nije bugarski, vec makedonski car...

P.S. Nisam muskarac

 

[Andjela]

Ostaviti takve glupave nacionalne teme političarima...a pravu istoriju nama, istoričarima, moja je preporuka.

Upravo zbog toga sam i otvorila temu na ovom pdf-u, Slavene.

 

[svarozic]

Rekoh da mi je sumljivo i ne ucim je iz teta viki, samo sam iznela tekst ,kao sto sam rekla koji mi je sumljiv.
Bogumilski pokret sirio se u periodu od 10-15 veka iz Bugarske, preko Makedonije, pa u Rasku.

Zavisi sada to u geografskom smislu, jer je to bilo doba Samuila, a neki kazu da nije bugarski, vec makedonski car...

P.S. Nisam muskarac

Jao Anđelče, primi moje najdublje izvinjenje... lapsus calami...
Još da kažem da mi je velika čast da se dopisujem sa tako pametnom ženskom osobom!

U tom periodu ne postoji makedonski narod... Makedonija je regija, a Bugari su narod koji je nastao od proto Bugara koji su asimilovani od slovenske većine... bla, bla.. ovo sigurno znaš! Za Samuila se može reći da je bio Car makedonskih Slovena, ali i Bugara!
Pozdrav!
SVAROŽIĆ

 

[Andjela]

Jao Anđelče, primi moje najdublje izvinjenje... lapsus calami...
Još da kažem da mi je velika čast da se dopisujem sa tako pametnom ženskom osobom!

U tom periodu ne postoji makedonski narod... Makedonija je regija, a Bugari su narod koji je nastao od proto Bugara koji su asimilovani od slovenske većine... bla, bla.. ovo sigurno znaš! Za Samuila se može reći da je bio Car makedonskih Slovena, ali i Bugara!
Pozdrav!
SVAROŽIĆ

...ili bolje receno...Lapsus Clavis...
Vrlo laskavo, ali ipak, hvala.
Dosta je postiglo tada to tursko-tatarsko turkofono pleme...
Naravno, samo je pitanje sta je Samuilo, ustvari bio, "Makedonac" ili "Bugarin"?
Ali da se ne udaljavo od teme...Bilo kako bilo, bilo je nekog naroda u Bosni i pre dolaska babuna.
Sta je sa tadasnjom tkz. bosanskom crkvom?

 

[Tandoori Masala]

Tragicno je sve to...

Spojler

.

Spojler

.

.

.

.

Saban Hodzic, Migracije muslimanskog stanovnistva iz Srbije u sjeveroistocnu Bosnu izmedju 1788-1862. godine, Clanci i gradja za kulturnu istoriju istocne Bosne, II, Tuzla, 1958, str. 65-143.

 

[buckoni]

...ili bolje receno...Lapsus Clavis...
Vrlo laskavo, ali ipak, hvala.
Dosta je postiglo tada to tursko-tatarsko turkofono pleme...
Naravno, samo je pitanje sta je Samuilo, ustvari bio, "Makedonac" ili "Bugarin"?
Ali da se ne udaljavo od teme...Bilo kako bilo, bilo je nekog naroda u Bosni i pre dolaska babuna.
Sta je sa tadasnjom tkz. bosanskom crkvom?

Stanovnici BiH su se oduvijek izjasnjavali i nazivali Srbima. Takodje nazivani su Bosancima u geografskom smislu. Tako da i danas kad Srbin iz BiH dodje negdje u Srbiju nazivaju ga Bosancem. Crkva bosanska je vjerovatno naziv i propaganda Vatikana, zapravo radi se o SPC. Mnogo se stvari pogresno plasiraju i izvrcu cinjenice, najvise od katolicke crkve i Austro-ugarske monarhije, koja je svojom okupacijom BiH nametnula i podstakla ideju o -Bosanskoj naciji-

 

[Milan-Tab]

Bosanski lonac, ima tu svačega. Kolega Slaven je u pravu, bolje je to ne dirati da ne bi bilo kuknjave.

 

[Bajo Pivljanin]

Да видимо шта о Босни говоре још неки извори, из којих могу да се изведу посредни закључци:

- Јован Кинам:

...реци по имену Дрина која извире негде одозго и одваја Босну од остале Србије. Босна није потчињена архижупану Срба него народ γ њој има посебан начин живота и управљања.

Да не би било забуне како је у питању други народ рећи ћемо само да се босански бан Борић се помиње као угарски вазал у борби против Византије 1154. године - отуд и та подвојеност у "начину живота и управљању". Кинам иначе Србе константно назива и Далматима:

У το време и Срби, далматски народ...

Имајући то у виду, лако ћемо протумачити шта значи следећи извод:

Кад цар виде ово и дозна да се Борић, егзарх далматске земље
Босне, нашавши се међу савезницима пеонског владара, враћа у своју земљу

Другим речима, Борић је владар српске земље Босне.


- једна повеља цара Душана Дубровнику:

Можда погрешно тумачим овај сегмент, али приметићете како се помињу Угри, Грци, Бугари (Басарабина земља је Влашка), али не и Бошњани већ Босна.

 

[čvrsnica]

Citajuci neke postove nasih dragih nam komsija, dodjoh na ideju da otvorim jednu temu o narodima u Bosni.
Na pdf-u "Politika", na temama o nekim stanovnicima BiH, koji sebe nazivaju Bosnjacima, neki od dragih nam komsija iznosili su razne dokaze o svemu i svacemu vezanom za: (poreklo, ko je kad dosao, da li je dosao, genetski ko je ko), ali kako mi se cine ne da samo stoje na staklenim nogama ti "dokazi", vec i laici mogu zakljuciti da nisu verodostojni. Uglavnom su se takmicili ko ce vise da napljuje Srbe i da nas naprave Vlasima...
Najvise me je zaintrigiralo to sto tvrde da su Srbi dosli u Bosnu tek u 14. veku...
Nadam se da imate zanimljivih komentara i dokaza...
Pozdrav

i jeli nadje srbe

 

[Bastiani]

Koliko ja pratim, postojanje bogumila u Bosni je poslednjih godina potpuno dovedeno u pitanje i ozbiljno osporeno. Vrlo sam površno pratio pa ne bih da se dublje uplićem ali probaću da interpretiram, crkva bosanska je bila jedna strazmerno autohtona struktura nastala usled toga što je u jednom periodu bosanske istorije sticajem prilika u Bosni nastao vakuum uticaja i Istočne i Zapadne crkve. Sama crkva bosanska se inače pridržavala istočnog obreda.

 

[svarozic]

Koliko ja pratim, postojanje bogumila u Bosni je poslednjih godina potpuno dovedeno u pitanje i ozbiljno osporeno. Vrlo sam površno pratio pa ne bih da se dublje uplićem ali probaću da interpretiram, crkva bosanska je bila jedna strazmerno autohtona struktura nastala usled toga što je u jednom periodu bosanske istorije sticajem prilika u Bosni nastao vakuum uticaja i Istočne i Zapadne crkve. Sama crkva bosanska se inače pridržavala istočnog obreda.

Meni uopšte nije jasno zašto se naziv bogumili uporno koristi kao naziv za bosanske krstjane, kad nema nikakvog, ama baš nikakvog dokaza o bugumilskom imenu u Bosni! E o bosanskim krstjanima možemo raspravljati, ali moje je mišljanje da oni nemaju nikakve veze sa dualističkim jeresima kakvi su katari,patareni i drugi! Problem što ima malo izvora, nema nijedne sačuvane crkve bosanskih krstjana, imamo stećke, ali oni nisu isključivo njihovi nego (uglavnom) i svetosavskih pravoslavaca i (manjim dijelom) katolika! I kad ima toliko praznog prostora onda kreću špekulacije!

P.S.
Iskulira ti ono oko Đinđolina i paralela sa drugim atentatima!

 

[Bastiani]

Iskulira ti ono oko Đinđolina i paralela sa drugim atentatima!

Pa vidim nema nekog intresovanja za temu, pa reko mrzi me da smaram. A i nezgodno je, ako kreneš bilo šta o Đinđiću, nakačiće se milijardu ludaka koji imaju unapred svoje mišljenje i samo ih ono zanima.

Meni uopšte nije jasno zašto se naziv bogumili uporno koristi kao naziv za bosanske krstjane, kad nema nikakvog, ama baš nikakvog dokaza o bugumilskom imenu u Bosni! E o bosanskim krstjanima možemo raspravljati, ali moje je mišljanje da oni nemaju nikakve veze sa dualističkim jeresima kakvi su katari,patareni i drugi! Problem što ima malo izvora, nema nijedne sačuvane crkve bosanskih krstjana, imamo stećke, ali oni nisu isključivo njihovi nego (uglavnom) i svetosavskih pravoslavaca i (manjim dijelom) katolika! I kad ima toliko praznog prostora onda kreću špekulacije!

Koliko je meni u znanju, iza te teorije o bogumilima u Bosni stoji istoričar iz 19. veka Franjo Rački. Zbog čega je ta teorija bila toliko oportuna pa poprimila pravo građanstva i ušla u udžbenike, ne znam, a bilo bi zanimljivo to istražiti.

Činjenica je da se ta terija Bošnjacima dopala, jer unekoliko svedoči o autohtonom i zasebnom nasleđu Bosne. Njima se više dopada da uspostave vertikalu sa nekom sektom koja nije ni pravoslavna ni katolička, pošto im je iz nekog razloga neprijatno da prihvate da su bosanski muslimani nastali verskom konverzijom od pravoslavaca i verovatno jednim delom i katolika.

 

[menjam.se]

Citajuci neke postove nasih dragih nam komsija, dodjoh na ideju da otvorim jednu temu o narodima u Bosni.
Na pdf-u "Politika", na temama o nekim stanovnicima BiH, koji sebe nazivaju Bosnjacima, neki od dragih nam komsija iznosili su razne dokaze o svemu i svacemu vezanom za: (poreklo, ko je kad dosao, da li je dosao, genetski ko je ko), ali kako mi se cine ne da samo stoje na staklenim nogama ti "dokazi", vec i laici mogu zakljuciti da nisu verodostojni. Uglavnom su se takmicili ko ce vise da napljuje Srbe i da nas naprave Vlasima...
Najvise me je zaintrigiralo to sto tvrde da su Srbi dosli u Bosnu tek u 14. veku...
Nadam se da imate zanimljivih komentara i dokaza...
Pozdrav

Већина данашњих Срба у Босни води порекло од православних досељеника у 15. и 16. веку.

Али из Херцеговине (укључујући и Стару Херцеговину у ЦГ), црногорских Брда и Црне Горе. То се види и по језику и вери. Тако да је оно што млати "Цитаделко" глупост, јер су за њега Босна и Херцеговина (заједно са старом Х. у ЦГ) један ентитет. А у исто време, кретања Срба унутар тог истог "ентитета" тумачи као "досељавање Срба".

И у неку реку јесте реч била о "власима", то јест о грубим и продорним ратницима из планинских сточарских крајева. Међу њима је могло бити и романофоних Влаха, православних Арбанаса и Цинцара, али у далеко мањем броју од онога што "Цитаделко" трабуња по Политици.

У новијој историји, ствар је јасна. У БиХ постоји 4-5 мерљивих националних група. 98% чине Срби, а онај остатак од 2% отпада на Јевреје, Албанце, Роме и Влахе/Цинцаре.

Данашњу "националну" ситуацију нећу да коментаришем.

 

[menjam.se]

Meni uopšte nije jasno zašto se naziv bogumili uporno koristi kao naziv za bosanske krstjane, kad nema nikakvog, ama baš nikakvog dokaza o bugumilskom imenu u Bosni! E o bosanskim krstjanima možemo raspravljati, ali moje je mišljanje da oni nemaju nikakve veze sa dualističkim jeresima kakvi su katari,patareni i drugi! Problem što ima malo izvora, nema nijedne sačuvane crkve bosanskih krstjana, imamo stećke, ali oni nisu isključivo njihovi nego (uglavnom) i svetosavskih pravoslavaca i (manjim dijelom) katolika! I kad ima toliko praznog prostora onda kreću špekulacije!

Кренуло је од тога што је Немања протерао богумиле из Србије и што су они нашли уточиште у Босни. Наравно да треба бити јако опрезан пре него што се повуче знак једнакости између Цркве Босанске и богумила, јер тог знака једнакости највероватније и нема.

Мотив за то је политички. Данашњи Бошњаци су морали са неке вере прећи на ислам. Једноставно, ни они нису толико глупи па да поверују да је ислама било у Босни и пре Турака. Зато су извадили богумиле из нафталина, који нису били ни православни, ни католици (а прогонили су их и једни и други), у њиховом учењу пронашли неке сличности са исламском разликом у односу на хришћанство и решили себе да прогласе за њихове потомке. Дакле, чист политички потез, а не нека научна спекулација.

Оно што ја волим да наводим у таквим расправама са појединим Бошњацима је згодна случајност да су од богумилских имена сачувана баш имена Ратко, Радован и Милорад, а знамо која тројица најпознатијих људи данас носе та имена.

 

[buckoni]

Tkz.crkva Bosanska je Srpska pravoslavna crkva, to je sigurno. Nije postojala nikakva -posebna-crkva u Bosni. Ljudi su se od pamtivjeka nazivali i izjasnjavali kao Srbi, tako da naziv -crkva Bosanska- je izmisljen, ili mozda drugim rijecima, nametnut.