Најстарији пронађени хрватски документ писан је ћирилицом!

Тихи

Zaslužan član
Poruka
130.087

Најстарији пронађени хрватски документ писан је — ћирилицом!​


Ћирилица  - Sputnik Србија, 1920, 01.12.2021

© Tanjug / Јарослав Пап
Пратите нас
Поваљска листина је најстарији сачувани документ писан хрватском ћирилицом, а како наводи Институт за хрватски језик и језикословље, настао је 1. децембра 1250. године.
Данас се чува у Жупној канцеларији у Пучишћима на Брачу, где је стигла са архивом манастира Поваље, коју су у Пучишћа као свој нови конак донели последњи поваљски монаси у 19. веку. Један је од најстаријих хрватских језичких и културно-историјских споменика, који својим обимом и садржајем посредно пружа низ занимљивих увида у различите животне аспекте простора и времена у ком је настао.
Први ју је 1881. године објавио Фрањо Рачки у 13. књизи Старина и од тада је подстакао бројне расправе у науци, пре свега у погледу њеног дипломатског састава и садржаја. Наиме, у уводној датираној реченици, документ садржи 1184. годину, када су манастиру враћени неки од његових некадашњих поседа, а затим следе описи даљих манастирских стицања земљишта, све уз навођење сведока, до коначне овере испитивача Блажа и изјаве заклетог хварског чиновника Ивана да је оно што је видео верно записао „у старој књизи“, са наведеним датумом и званичним потписом писара.
То је подстакло различита мишљења о предлошку Повеље, коју већина истраживача сматра картуларом (поседовном књигом), која је у почетку морала да стоји као тзв. „Документ кнеза Бречког“ из 1184. године. Међутим, ближа анализа дипломатског састава Повеље и конкретан исказ садржаја њених делова наследника, као и новији увиди у средњовековно имовинско право, које се вековима задовољавало усменим имовинским прометом у присуству сведока „јавне вере“, за коју се претпоставља да је преписана, односно препричана у Повељи, више је него упитна, наводи хрватски Институт.

Ћирилица у средњовековној Далмацији​

Са лингвистичког и графичког становишта, Поваљска листина је интересантна као конкретан језички споменик писан 1250. године. Самим својим постојањем Поваљска листина и, нешто старији, Поваљски праг, који се такође односи на догађај из 1184. године, сведоче о живом присуству ћирилице као једног од хрватских историјских писама (и словенског богослужја ком је првенствено служила) у средњовековној Далмацији. Њена недиференцирана графика указује на познавање различитих ћириличких „школа“ тог времена с једне стране и утицаја латиничног писма на другој, али то недиференцирање открива и важну језичку чињеницу.

Наиме, несистематска (мешовита) употреба графема у графичком низу е (јат) – и (јери) – и – е указује да је икавски рефлекс јата већ одређен у датом простору и времену (са могућношћу постојања неких речи са екавским рефлексом).

Три језичка слоја​

На први поглед у тексту Повеље уочљива су три језичка слоја: заснована је на народном говору — чакавском говору острва Брача у првој половини 13. века. језичку надградњу пружа онај језички медиј који је имао изграђен статус књижевнога језика, а то је био црквенословенски хрватске редакције, довољно близу да буде разумљива и довољно далеко да тексту у ком је интерполирано пружи одлике високог стила.
Као правни документ намењен специфичној потреби и употреби с једне стране и будућности с друге стране, Повеља је морала да испуни критеријум опште разумљивости и критеријум постојаности у простору и времену. Први од ових критеријума обезбеђује народни језик, а други црквенословенске елементе, употребљене на начин да се језик стварног, конкретног израза подигне на ниво књижевног језика, применљивог на ширем простору и у другим временима.

На тај начин Поваљска листина стоји у почецима развоја хрватског књижевног језика у прошлости, који се темељи на националној основи и црквенословенској језичкој надградњи и који је познатији из нешто млађих хрватских глагољских нелитургијских споменика. Коначно, трећи језички слој садржан у Поваљској листини је романтика, као неизбежна последица вишевековне словенско-романске симбиозе на том простору, која се огледа у одређеним супстратним елементима који су уткани у народни језик који је основа текста, тако и неки одрази латинског образовања састављача и преписивача Повеље, како наводи Институт.
Како се закључује на сајту Института, језик Поваљске листине резултат је три силе: народног (чакавског) језика тог краја и времена у којем је настао, клерикалне традиције у оквиру које је остварен као писани текст (ћирилица хрватско-црквенословенски) и романо-латинска традиција присутна на простору порекла, пренео је Б92.

https://www.geopolitika.news/vijest...ajinske-vojske-sada-je-rasporedena-u-donbasu/

Бок Хрвати.... Зашто сте одбацили ћирилицу?
 

NickFreak

Veoma poznat
Poruka
11.949
Зато што је никада и нису имали.
Везица је погрешна.
Имали су је у почетку као и сви после Ћирила и Методија и читаве Великоморавске кнежевине. Одбацили су је у новија времена потпуно.
Када су изгубили државу опет је почела служба на латинском покушавали су да врате словенску литургију али безуспешно.
Ја сад тренутно и заблокирао не знам тачно ни како су писали пре Гајевице?
 

Лекизан

Elita
Moderator
Poruka
20.230
Имали су је у почетку као и сви после Ћирила и Методија и читаве Великоморавске кнежевине. Одбацили су је у новија времена потпуно.
Када су изгубили државу опет је почела служба на латинском покушавали су да врате словенску литургију али безуспешно.
Ја сад тренутно и заблокирао не знам тачно ни како су писали пре Гајевице?
Па где су ти документи на ћирилици?
 
Poruka
7.303
не постоји никакав хурватски језик (барем који се користи), па тако сигурно не постоји ни хурватска ћирилица

а о накнадно пронађеним документима о хурватима да и не говорим
 

NickFreak

Veoma poznat
Poruka
11.949
Па где су ти документи на ћирилици
Ево једног трага....

"Методије је у Моравској превео на словенски језик Библију. Након његове смрти, у Моравској је забрањена словенска литургија, а кнез Светоплук је прогнао његове ученике. Неки од њих су продати у ропство, а неки су успели да се склоне у Бугарску, Македонију, Рашку и приморску Хрватску, где су наставили свој рад."
 
Poruka
4.243
не постоји никакав хурватски језик (барем који се користи), па тако сигурно не постоји ни хурватска ћирилица

а о накнадно пронађеним документима о хурватима да и не говорим

POSTOJI, i zove se čakavski, sa ikavskim izgovorom.
Evo poslušaj....pravi izvorni jezik Rvata.
meni liči na mešavinu vranjanskog i zagorskog, sa splićanskim rečima.

 

Scott Isle

Poznat
Poruka
9.093
Великоморавске кнежевине.

Velika Moravska je Carevina. Ima Kralja, i nije dio ni rimske ni kasnije carevine Karla Velikog. Potpuno nezavisna i od obliznjih carevina i od Pape, sa Kraljem na celu koji vodi nezavisnu crkvu takodje.
 
Poslednja izmena:

NickFreak

Veoma poznat
Poruka
11.949
Velika Moravska je Carevina. Ima Kralja, i nije dio ni rimske ni kasnije carevine Karla Velikog. Potpuno nezavisna i od oblicnjih carevina i od Pape, sa Kraljevm na celu koji vodi nezavisnu crkvu takodje.
Није спорно али ту су се развила нова словеска писменост универзална прво глагољица након тога ћирилица.Ћирилица већ не у Великоморавској.
 

NickFreak

Veoma poznat
Poruka
11.949
Нису је преузели већ Вук Караџић пише да у Далмацији на сухој земљи се не може чути други језик до српски.
Чакавицу коју је сматрао изворним хрватским затиче само на острвима онда је започео ону чувену тезу коју је Шешељ украо и написао у Хагу да су прави Хрвати мигрирали пред Турцима у Аустрију рече како се зову области заборавио сам.
Они су само штокавицу преузели као свој књижевни стандард са Гајевим радом је био добро упознат колико знам Гај није преферирао штокавицу као хрватски народни језик.
 

Statler and Waldorf

Buduća legenda
Poruka
40.975
Ево једног трага....

"Методије је у Моравској превео на словенски језик Библију. Након његове смрти, у Моравској је забрањена словенска литургија, а кнез Светоплук је прогнао његове ученике. Неки од њих су продати у ропство, а неки су успели да се склоне у Бугарску, Македонију, Рашку и приморску Хрватску, где су наставили свој рад."
ученици Солунске браће нису деловали на простору старе хрватске државе (доба “народних” владара). тај простор је био потпуно у зони латинског језика и и латинске писмености.
 

Лекизан

Elita
Moderator
Poruka
20.230
Ево једног трага....

"Методије је у Моравској превео на словенски језик Библију. Након његове смрти, у Моравској је забрањена словенска литургија, а кнез Светоплук је прогнао његове ученике. Неки од њих су продати у ропство, а неки су успели да се склоне у Бугарску, Македонију, Рашку и приморску Хрватску, где су наставили свој рад."
Да, али опет не видим нека документа писана ћирилицом на хрватском етничком простору у то време, на глагољици већ има.
 

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.