Monarhistički istoričari

[Meliot]

Da li ste primetili navalu monarhističkih (da ne kažem četničkih istoričara) koji istoriju "navode na svoju vodenicu" odnosno iskrivljuju činjenice u korist četnika i monarhije? Skoro sam gledao poznatom istoričara na televiziji sa nacionalnom frekvencijom (omanji gospodin sa bradom) gde je govorio o početku ustanka partizana u Jugoslaviji. i spominjao je incident gde je jedan partizan ubio dvojicu žandarma. I pričajući o tom žandarmu koji je jadničak pobegao iz Like i utehu našao baš u kolaboracionističkim žandamima priča kako ga je ubio zli partizan. Ja otvorim na vikipediji i pročitam da im je partizan rekao da bace oružje i oni su prvi zapucali na njega i on i je sa saborcima ubio. I kako stati na put takvim neobjektivnim naučnim radnicima koje zanima samo njihova verzija istine i ništa drugo?

 

[zonta]

па види партизани су за разлику од тих жандарма били у том моменту устаничка организација која се побунила против режима тренутног док су ови други били представници тог режима
и уједни и други су реаговали онако како су сматрали да треба
историју пишу победници
историја није егзактна наука
многе ствари се открију касније прође и по 50 година некад и векови

 

[Meliot]

која се побунила против режима тренутног док су ови други били представници тог режима

A režim okupatorski plus sluge tog režima u vidu tog istog žandarma. Ovde se radi o pristrasnosti i neobjektivno i ni o čemu drugom. Kakvu je priču sročio taj istoričar onako slušajući ga verovatno je mnogima palo na pamet spomenik da mu podignu.

 

[zonta]

naravno i ja sam skeptičan prema tim kvazi istoričarima stvarno se iznose svakakve nebuloze

 

[Meliot]

naravno i ja sam skeptičan prema tim kvazi istoričarima stvarno se iznose svakakve nebuloze

U jednom sukobu sluga okupatora je ubijen iako je upozoren da baci oružje i ispade na kraju žrtva po rečima tog popularnog i poznatog istoričara. Apsurd pa nema gde više od toga.

 

[zonta]

A režim okupatorski plus sluge tog režima u vidu tog istog žandarma. Ovde se radi o pristrasnosti i neobjektivno i ni o čemu drugom. Kakvu je priču sročio taj istoričar onako slušajući ga verovatno je mnogima palo na pamet spomenik da mu podignu.

pa dobro ajd sad,sluge režima
bili su predstavnici vlasti kolaboracione države tačno ali zar i današnju vojsku i policiju treba zvati slugama režima po tebi ispada da su u svakom uređenju i državi predstavnici vlasti sluge

 

[Meliot]

pa dobro ajd sad,sluge režima
bili su predstavnici vlasti kolaboracione države tačno ali zar i današnju vojsku i policiju treba zvati slugama režima po tebi ispada da su u svakom uređenju i državi predstavnici vlasti sluge

Današnja vojska i policija su predstavnici vlasti koju je narod sam izabrao na izborima. Šta ti je tu sporno?

 

[zonta]

Današnja vojska i policija su predstavnici vlasti koju je narod sam izabrao na izborima. Šta ti je tu sporno?

ништа само ми реч слуге режима неприкладна за људе који су плаћени да чувају ред и закон режима у једној држави без обзира да ли је власт изабрао народ или је силом прилика наметнута

 

[Meliot]

ништа само ми реч слуге режима неприкладна за људе који су плаћени да чувају ред и закон режима у једној држави без обзира да ли је власт изабрао народ или је силом прилика наметнута

Žandarmi u Nedićevoj Srbiji nisu održavali red samo među civilima nego su se aktivno borili protiv pre svega partizana u službi nacističkog okupatorskog režima.

 

[Лекизан]

Žandarmi u Nedićevoj Srbiji nisu održavali red samo među civilima nego su se aktivno borili protiv pre svega partizana u službi nacističkog okupatorskog režima.

Где то?

 

[Лекизан]

Da li ste primetili navalu monarhističkih (da ne kažem četničkih istoričara) koji istoriju "navode na svoju vodenicu" odnosno iskrivljuju činjenice u korist četnika i monarhije? Skoro sam gledao poznatom istoričara na televiziji sa nacionalnom frekvencijom (omanji gospodin sa bradom) gde je govorio o početku ustanka partizana u Jugoslaviji. i spominjao je incident gde je jedan partizan ubio dvojicu žandarma. I pričajući o tom žandarmu koji je jadničak pobegao iz Like i utehu našao baš u kolaboracionističkim žandamima priča kako ga je ubio zli partizan. Ja otvorim na vikipediji i pročitam da im je partizan rekao da bace oružje i oni su prvi zapucali na njega i on i je sa saborcima ubio. I kako stati na put takvim neobjektivnim naučnim radnicima koje zanima samo njihova verzija istine i ništa drugo?

Чуди ме да такав сценарио има на википедији.

 

[Лекизан]

Који би били ти монархистички историчари?

 

[Meliot]

Где то?

Pa oni su bile nacističke sluge i kao takvi su sigurno završvali prljave poslove za njih boreći se protiv partizana pre svega. I da ne pročitam ništa o tome siguran sam da je tako jer tako funcionišu stvari.

Који би били ти монархистички историчари?

Spomenuo sam jednog istoričara čije ime ne znam ali nonstip je na televizijama sa nacionalnom frekvencijom. To sam zaljučio na osnovu njegove priče o jadniku koji je slučajno završio u žandarmima gde ga ubiše zli partizani ni krivog ni dužnog. Čovek je niskog rasta sa bradom. Ti si drugi. Ti si pravi primer jer uporno glorifikuješ jednu od najzaostalijih privreda u Evropi pre Drugog svetskog rata - privredu KJ, a nipodaštavaš i vređaš sve što ima veze sa SFRJ.

 

[Meliot]

Чуди ме да такав сценарио има на википедији.

Kakav god da je scenario bio, a ja ne vidim razlog zašto ne bi bio tačan, taj žandarm iz Like nije nevinašce nego je sa puškom u ruci služio nacististima u okupaciji svoje zemlje i svoga naroda.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Da li ste primetili navalu monarhističkih (da ne kažem četničkih istoričara) koji istoriju "navode na svoju vodenicu" odnosno iskrivljuju činjenice u korist četnika i monarhije? Skoro sam gledao poznatom istoričara na televiziji sa nacionalnom frekvencijom (omanji gospodin sa bradom) gde je govorio o početku ustanka partizana u Jugoslaviji. i spominjao je incident gde je jedan partizan ubio dvojicu žandarma. I pričajući o tom žandarmu koji je jadničak pobegao iz Like i utehu našao baš u kolaboracionističkim žandamima priča kako ga je ubio zli partizan. Ja otvorim na vikipediji i pročitam da im je partizan rekao da bace oružje i oni su prvi zapucali na njega i on i je sa saborcima ubio. I kako stati na put takvim neobjektivnim naučnim radnicima koje zanima samo njihova verzija istine i ništa drugo?

Ja sam primetio da je postojao posle 5. oktobra 2000. godine jedan sveopšti trend glorifikacije četnika i satanizacije partizana, koji je dospeo u udžbenike. Posle par decenija toga, u zadnje vreme se to malo opet vratilo ka balansu, iako je tačno da postoji generalno nešto pozitivnija percepcija o četnicima nego o partizanima.

Nemamo više toliku glorifikaciju četnika od kako su stranke DOS-ovih režima sišle na vlasti. Moguće je da je jednim delom ključna uloga SPS-a u promeni vlasti 2012-2014 bar parcijalno doprinela tome.

To ima i neke negativne posledice. Srbija je jako kasnila na planu istraživanja partizanskih zločina i crvenog terora. Poslednja je eks SFRJ država koja je to uradila. Nova vlast je stavila tačku na to istraživanje, a tek je ozbiljnije krenulo 2009. godine. To samo znači da će Srbija po tom pitanju još više kasniti. Propaganda u udžbenicima je bojala sve istorijske udžbenike, bez obzira na narative koji su se menjali, ali dotično izbegavanje je jako ozbiljna stvar.

 

[Meliot]

To ima i neke negativne posledice. Srbija je jako kasnila na planu istraživanja partizanskih zločina i crvenog terora. Poslednja je eks SFRJ država koja je to uradila. Nova vlast je stavila tačku na to istraživanje, a tek je ozbiljnije krenulo 2009. godine.

Da li užburbano radi na istraživanju zločina zapadnih Saveznika i Crvene armije u Nemačkoj pre svega silovanje Nemica? Malo se o tome pisalo i kraj. Drugo ako je bilo zločina to je rađeno prema četnicima i ustašama i njihovim saradnicima jer su se oni borili do samog kraja i to je vrlo kratko trajalo i brojke su sigurno prenaduvane. Gubitnici od sebe prave oreole žrtvava prenaduvavajući brojke i time žele da izvrše reviziju istorije.

 

[Лекизан]

Pa oni su bile nacističke sluge i kao takvi su sigurno završvali prljave poslove za njih boreći se protiv partizana pre svega. I da ne pročitam ništa o tome siguran sam da je tako jer tako funcionišu stvari.

Питао сам како си дошао до тог закључка, у којој немачкој операцији су учествовали конкретно?

Spomenuo sam jednog istoričara čije ime ne znam ali nonstip je na televizijama sa nacionalnom frekvencijom. To sam zaljučio na osnovu njegove priče o jadniku koji je slučajno završio u žandarmima gde ga ubiše zli partizani ni krivog ni dužnog. Čovek je niskog rasta sa bradom. Ti si drugi. Ti si pravi primer jer uporno glorifikuješ jednu od najzaostalijih privreda u Evropi pre Drugog svetskog rata - privredu KJ, a nipodaštavaš i vređaš sve što ima veze sa SFRJ.

Откуд знаш да је монархиста?Шта сам ја?
Не, само се равнам по изворима, и зато послератне ловачке приче комуниста углавном нису валидне па ако си правио неку историјску слику на основу њих погрешио си.Навео сам да је Краљевина Југославија била демократска држава што Брозова није, шта је ту проблем.Такође што се привреде тиче и КЈ је имала своје проблеме али је све углавном било на добрим основама.Треба да поредим ситуацију на селу и КЈ и чисту пљачку сељака после рата од стране комунистичких власти, јел треба то да хвалим можда!

Kakav god da je scenario bio, a ja ne vidim razlog zašto ne bi bio tačan, taj žandarm iz Like nije nevinašce nego je sa puškom u ruci služio nacististima u okupaciji svoje zemlje i svoga naroda.

Који жандарм из Лике, они су били жандарми и пре рата, и радили су исти посао као пре рата, док је Жикица био обични терориста, ко је он да убија жандарме, што није убијао Немце кад је такав јунак?

 

[Meliot]

Питао сам како си дошао до тог закључка, у којој немачкој операцији су учествовали конкретно?

14. 7. 1941. Za borbu protiv partizana, završeno formiranje tri -leteće brigade-, svaka jačine 80 nemačkih vojnika i 20-30 žandarma. Štab im se nalazio u Valjevu, a bile su razmeštene na prostoriji Umka, Obrenovac, Valjevo, Mionica i, jedna, u okolini Krupnja.

https://znaci.org/odrednica.php?slug=srpska-drzavna-straza-nedicevci

Sa tobom je rasprava izuzetno naporna jer si očigledno pročetnički istoričar. I koje god podatke ja da izbacim ti ćeš reći da su to izmišljotine.

 

[Dragon~Reborn]

Kod nas su svi istoričari monarhisti osim one šačice koja se bavi istorijom Jugoslavije. Što znači manje od 5%.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Da li užburbano radi na istraživanju zločina zapadnih Saveznika i Crvene armije u Nemačkoj pre svega silovanje Nemica? Malo se o tome pisalo i kraj. Drugo ako je bilo zločina to je rađeno prema četnicima i ustašama i njihovim saradnicima jer su se oni borili do samog kraja i to je vrlo kratko trajalo i brojke su sigurno prenaduvane. Gubitnici od sebe prave oreole žrtvava prenaduvavajući brojke i time žele da izvrše reviziju istorije.

Ko da li užurbano radi?

 

[Meliot]

Ko da li užurbano radi?

Ne radi niko jer to je stavljeno pod tepih. Jedna je Nemica pisala o tome na osnovu nekih statističkih podataka o broju roďenih beba ubrzo nakon rata i to je to. A drugo ja sam na Al Džari glededao njihov ižveštaj o navodnim zverstvima paetizana od oko 100 000 ustaša i narod sam o tome govorio da jestw biko toga ali ne u tolikoj meri kao što se piše. Tako je bilo u Blajburgu i u Srbiji verovatno.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Ne radi niko jer to je stavljeno pod tepih. Jedna je Nemica pisala o tome na osnovu nekih statističkih podataka o broju roďenih beba ubrzo nakon rata i to je to. A drugo ja sam na Al Džari glededao njihov ižveštaj o navodnim zverstvima paetizana od oko 100 000 ustaša i narod sam o tome govorio da jestw biko toga ali ne u tolikoj meri kao što se piše. Tako je bilo u Blajburgu i u Srbiji verovatno.

Ma pitah jer nisam razumeo šta pitaš ko da li užurbano radi.

 

[Лекизан]

14. 7. 1941. Za borbu protiv partizana, završeno formiranje tri -leteće brigade-, svaka jačine 80 nemačkih vojnika i 20-30 žandarma. Štab im se nalazio u Valjevu, a bile su razmeštene na prostoriji Umka, Obrenovac, Valjevo, Mionica i, jedna, u okolini Krupnja.
https://znaci.org/odrednica.php?slug=srpska-drzavna-straza-nedicevci
Sa tobom je rasprava izuzetno naporna jer si očigledno pročetnički istoričar. I koje god podatke ja da izbacim ti ćeš reći da su to izmišljotine.

Зна да буде напорно једино због тога што тражим изворе за изнете информације и паушалне оцене не прихватам.
Где је тај документ који се помиње на знацима?
Знаш ли шта се десило са том жандармеријом и њеним командантом?

Ево шта кажу исти о догађајима у Белој Цркви:
7. 7. 1941. U Beloj Crkvi Rađevska partizanska četa Valjevskog NOP odreda, pod rukovodstvom komandira Žikice Jovanovića Spanca, likvidirala kvislinšku žandarmerijsku patrolu koja je pokušala da rasturi narodni zbor. [Taj dan se praznuje kao Dan ustanka naroda Srbije.]

Што уопште није тачно.

 

[Meliot]

Ево шта кажу исти о догађајима у Белој Цркви:
7. 7. 1941. U Beloj Crkvi Rađevska partizanska četa Valjevskog NOP odreda, pod rukovodstvom komandira Žikice Jovanovića Spanca, likvidirala kvislinšku žandarmerijsku patrolu koja je pokušala da rasturi narodni zbor. [Taj dan se praznuje kao Dan ustanka naroda Srbije.]

Ne slavi se više mada se slavio.l do 2001. A koji je to danas praznik koji je praznuje kao dan ustanka u Srbiji u Drugom svetskom ratu? Slavi li se neki dan oslobođenja u Drugom svetskom ratu kao državni praznik?

 

[Scott Isle]

Ja sam jedini srpski monarhisticki istoricar u svijetu