Quantcast

Meni tu nesto nije jasno...?

Kastor

Primećen član
Poruka
596
Darvin kaze nastasmo od majmuna i neki jos uvek veruju u to,neki kazu stvori nas bog a neki pak da smo dosli iz svemira.Od koje vrste primata postase belci od koje crnci a od koje zuti?A ako nas je bog stvarao sto to nije bilo u isto vreme?I pored dosta vec maltene neoborivih cinjenica religija negira nauku.Moje pitanje je-Nije li religija vid politikanstva,jednom recju fora za kontrolisanje i manipulisenje naroda tj. mase?
 

die_happy

Zainteresovan član
Poruka
264
Pa ja se slazem sa naukom, dakle da su se ljudi vremenom razvili od majmuna....Ovo da nas je stvorio Bog...pa Adam i njegova voljena Eva...pa "transport deport" iz Raja i slicno, mi zvuci malo neubedljivo.
Osim toga, ako nas je stvorio Bog zasto je stvarao Crnce i Belce, Kineze i "Crvene"??? Zasto nas nije stvorio sve jednake?
 

A-dolf

Početnik
Poruka
6
A zasto bi, onda ne bi bilo svrhe.
Ako smo vec svi stvoreni jednaki sto bi nas i stvarao, samo da postojimo.
Mislim da nije cilj u tome vec u menjanju i dostizanju.
A i tvoja je greska sto crnce i belce vidis kao neku razliku, ja ne vidim...
 

Kastor

Primećen član
Poruka
596
Interesantno je to da su svi verovali u boga a pitanje je ko je verovao u Hrista,njega smo zaboravili,on je po nekim saznanjima bio samo jevrejski pobunjenik koji je pokusao da se bori protiv Rima i Rimske vlasti,sta mislite o tome,jel neko citao zabranjena jevandjelja?
 

A-dolf

Početnik
Poruka
6
Nisam citao.
AliBbog i Hrist su ovde malo razlicite teme.
Hrista mozemo da gledamo kao istoriskog lika i kao Boga.
Hrist mozda i nije postojao ali Bog mora da postoji, jer bi bilo glupo da se sve zavrsava na nekim nasim sadasnjim saznanjima. Bog je nesto iznad nas, nesto sto daje smisao, nazovi ga ti kako hoces, to je vec pitanje stila...
 

Nikodim Ljutic

Zainteresovan član
Poruka
193
Pa mogao bih da vam ponudim neke odgovore na ova pitanja koja su u opticaju. Da ste sa razumevanjem i paznjom citali Bibliju mozda bi ste i pronasli neke odgovore na ta pitanja. Dakle ja tvrdim da je Bog stvorio coveka. Ne pristajem da sam nastao od majmuna, koji je nastao, po tom evolucionistickom redu, od bubojeda i tako sve do primordijalne supe. Mozda to odgovara ljudima koji ne zele da razmisljaju svojom galvom. Za razliku od tog koncepta (evolucije), koji je prema nekim izvorima i sam Darvin pred sam kraj zivota napustio, kreacionizam nudi obilje logicnih dokaza u svetu fosilnih zapisa, koji nepobitno dokazuju da je svet stvoren inteligentnom zamislju, rukom nekog ko je savrseniji od same kreacije, a sama kreacija je toliko savrsena da da danasnja nauka i tehnologija nije u stanju da proizvede ni jednu vlat trave, ni najmanji mikroorganizam, niti bilo sta, a da to zapocne od same materije, koju uzgred budi receno, takodje ne moze da stvori... Mnogo je sve savrseno da bi bio proizvod slucaja... podjite bilo odakle... od cega god hocete i moracete sebi da priznate da je sve suvise dobro smisljeno da bi bilo plod slucajnosti.... imao bih mnogo toga da napisem o ovome, ali vreme i prostor mi to ne dozvoljavaju... jedino mogu da kazem da razmisljanje o Tvorcu kao izvoru svega, nije retrogradno, kako je to popularno tvrditi, naprotiv, veoma je progresivno, jer jedino istina ima prosperitet... krenite u nazad i doci cete do Stvoritelja kao jedino moguceg izvora svega jer morao je biti jedan pocetak... necega... materije... zivota ....vremena ...prostora... cega god... ali pocetak je morao da postoji.... a u Bibliji pise: " U pocetku stvori Bog nebo i zemlju"...
 

Kastor

Primećen član
Poruka
596
Nije da neverujem u boga tj u neku silu koju nemogu da objasnim a koju mozemo tako nazvati,takodje se neslazem sa teorijom da smo postali od primata ali ni Bibliju neuzimam bas ozbiljno,pa i nju su pisali ljudi a ljudi grese.Mozda nas je bog stvorio mada je i ta teorija puna rupa a sve vise je dokaza koji potkrepljuju jednu drugu teoriju po kojoj smo dosli iz daleka tj. da smo vanzemaljskog porekla.Mnogo je neobjasnjivih i kontradiktornih stvari u Bibliji da bi je uzimali zdravo za gotovo,naravno kad je pazljivo procitas i to vise puta i bas bih voleo kad bi mi neko objasnio neke detalje iz Biblije,mnoga svestena lica sa kojima sam razgovarao nisu uspela da mi daju odgovore,a evo jednog za tebe i sve ostale. - Muke po Jovu- Kako objasnjavas ovu *opkladu* koja je po meni jedna od najvecih kontradiktornosti u Bibliji,pa zar veliki,milosrdni bog radi tako nesto?
 
K

Kissko

Gost
pucanjuprazno@hotmail.com:
Nije da neverujem u boga tj u neku silu koju nemogu da objasnim a koju mozemo tako nazvati,takodje se neslazem sa teorijom da smo postali od primata ali ni Bibliju neuzimam bas ozbiljno,pa i nju su pisali ljudi a ljudi grese.Mozda nas je bog stvorio mada je i ta teorija puna rupa a sve vise je dokaza koji potkrepljuju jednu drugu teoriju po kojoj smo dosli iz daleka tj. da smo vanzemaljskog porekla.Mnogo je neobjasnjivih i kontradiktornih stvari u Bibliji da bi je uzimali zdravo za gotovo,naravno kad je pazljivo procitas i to vise puta i bas bih voleo kad bi mi neko objasnio neke detalje iz Biblije,mnoga svestena lica sa kojima sam razgovarao nisu uspela da mi daju odgovore,a evo jednog za tebe i sve ostale. - Muke po Jovu- Kako objasnjavas ovu *opkladu* koja je po meni jedna od najvecih kontradiktornosti u Bibliji,pa zar veliki,milosrdni bog radi tako nesto?
1. Pisci Biblije su pisali "po Božjem nadahnuću" a ne neke svoje filizofije.
2. Mnoga sveštena lica pojma nemaju i najveci su nevernici. Garantujem.
3. Sta te konkretno zanima (kniga, zaglavlje, redak)? Ili napisi sam.
4. "Vera bez nauke je slepa a nauka bez vere hroma" (Albert Einstein).
 

Nikodim Ljutic

Zainteresovan član
Poruka
193
Ne bih rekao da je u pitanju bilo kakva opklada, naprotiv... sotona je bio nebesko bice i prvi medju andjelima, heruvim zaklanjac, kako to pise u knjizi proroka Jezekilja u 28. poglavlju, a to sto je postao, postao je svojom slobodnom voljom koju je kao i svi mi dobio od Boga... on je iskoristio da se usprotivi Bogu, sto Bog ne zeli da preseca nikakvim radikalnim rezovima, a sto je Njemu svakako moguce, da ne bi narusio tu slobodu koju darovao svim stvorenjima... bilo bi vrlo ruzno saznanje, koje bi trajalo svu vecnost (ovo je jako vazno), da je nekad nekom Bog ukinuo slobodu volje, sto bi moglo izazvati sumnju u Bozju dobrotu bilo kad u buducnosti koja je kao vremenska kategorija nesaglediva... prema tome jako je vazan taj momenat darovane slobodne volje... Bog je morao da dozvoli da se dobro i zlo (greh) sukobe pred otvorenim auditorijumom... pred celim nebom i zemljom... zlo je moralo da bude potpuno razotkriveno... moralo je da pokaze svu svoju odvaratnost... Jov je imao priliku da se odrekne Boga u bilo kom trenutku svojih patnji... cak mu je i zena rekla u 2. poglavlju: "Hoces li se drzati jos dobrote svoje? Blagoslovi Boga pa umri. A on joj rece: 'Govoris kao luda zena. Dobro smo primali od Gospoda, a zla zar necemo primati?' U za sve to ne sagresi Jov usnama svojim."... dakle on je iskoristio svoju slobodnu volju na svoj nacin... a ceo dogadjaj i izvestaj o tome sluzi nama da vidimo izbor koji je pred nama... jos nesto... iz prvih stihova knjige o Jovu, vidi se da je Jov bio vrlo dobar i veran Bogu, a nisu ga mimoisle nevolje... sto bi trebalo da znaci da nema nikakvih garancija da ce ovozemaljski zivot proci bez iskusenja i nevolja, ali da to istovremeno ne znaci da treba napustiti Boga... to je svakako poruka koju je Bog svima nama u svom Pismu (Svetom) uputuo svakom coveku u svakom vremenu, dok ono traje... na nama je da to prihvatimo ili ne... opet slobodna volja... Bog u 5.Knjizi Mojsijevoj u 30. poglavlju u 19. stihu predlaze da izaberemo... .... procitaj...
 
K

Kissko

Gost
Nikodim Ljutic:
Ne bih rekao da je u pitanju bilo kakva opklada, naprotiv... sotona je bio nebesko bice i prvi medju andjelima, heruvim zaklanjac, kako to pise u knjizi proroka Jezekilja u 28. poglavlju, a to sto je postao, postao je svojom slobodnom voljom koju je kao i svi mi dobio od Boga... on je iskoristio da se usprotivi Bogu, sto Bog ne zeli da preseca nikakvim radikalnim rezovima, a sto je Njemu svakako moguce, da ne bi narusio tu slobodu koju darovao svim stvorenjima... bilo bi vrlo ruzno saznanje, koje bi trajalo svu vecnost (ovo je jako vazno), da je nekad nekom Bog ukinuo slobodu volje, sto bi moglo izazvati sumnju u Bozju dobrotu bilo kad u buducnosti koja je kao vremenska kategorija nesaglediva... prema tome jako je vazan taj momenat darovane slobodne volje... Bog je morao da dozvoli da se dobro i zlo (greh) sukobe pred otvorenim auditorijumom... pred celim nebom i zemljom... zlo je moralo da bude potpuno razotkriveno... moralo je da pokaze svu svoju odvaratnost... Jov je imao priliku da se odrekne Boga u bilo kom trenutku svojih patnji... cak mu je i zena rekla u 2. poglavlju: "Hoces li se drzati jos dobrote svoje? Blagoslovi Boga pa umri. A on joj rece: 'Govoris kao luda zena. Dobro smo primali od Gospoda, a zla zar necemo primati?' U za sve to ne sagresi Jov usnama svojim."... dakle on je iskoristio svoju slobodnu volju na svoj nacin... a ceo dogadjaj i izvestaj o tome sluzi nama da vidimo izbor koji je pred nama... jos nesto... iz prvih stihova knjige o Jovu, vidi se da je Jov bio vrlo dobar i veran Bogu, a nisu ga mimoisle nevolje... sto bi trebalo da znaci da nema nikakvih garancija da ce ovozemaljski zivot proci bez iskusenja i nevolja, ali da to istovremeno ne znaci da treba napustiti Boga... to je svakako poruka koju je Bog svima nama u svom Pismu (Svetom) uputuo svakom coveku u svakom vremenu, dok ono traje... na nama je da to prihvatimo ili ne... opet slobodna volja... Bog u 5.Knjizi Mojsijevoj u 30. poglavlju u 19. stihu predlaze da izaberemo... .... procitaj...
Vrlo dobro. Bas tako.
 
K

Kissko

Gost
Kissko:
Nikodim Ljutic:
Ne bih rekao da je u pitanju bilo kakva opklada, naprotiv... sotona je bio nebesko bice i prvi medju andjelima, heruvim zaklanjac, kako to pise u knjizi proroka Jezekilja u 28. poglavlju, a to sto je postao, postao je svojom slobodnom voljom koju je kao i svi mi dobio od Boga... on je iskoristio da se usprotivi Bogu, sto Bog ne zeli da preseca nikakvim radikalnim rezovima, a sto je Njemu svakako moguce, da ne bi narusio tu slobodu koju darovao svim stvorenjima... bilo bi vrlo ruzno saznanje, koje bi trajalo svu vecnost (ovo je jako vazno), da je nekad nekom Bog ukinuo slobodu volje, sto bi moglo izazvati sumnju u Bozju dobrotu bilo kad u buducnosti koja je kao vremenska kategorija nesaglediva... prema tome jako je vazan taj momenat darovane slobodne volje... Bog je morao da dozvoli da se dobro i zlo (greh) sukobe pred otvorenim auditorijumom... pred celim nebom i zemljom... zlo je moralo da bude potpuno razotkriveno... moralo je da pokaze svu svoju odvaratnost... Jov je imao priliku da se odrekne Boga u bilo kom trenutku svojih patnji... cak mu je i zena rekla u 2. poglavlju: "Hoces li se drzati jos dobrote svoje? Blagoslovi Boga pa umri. A on joj rece: 'Govoris kao luda zena. Dobro smo primali od Gospoda, a zla zar necemo primati?' U za sve to ne sagresi Jov usnama svojim."... dakle on je iskoristio svoju slobodnu volju na svoj nacin... a ceo dogadjaj i izvestaj o tome sluzi nama da vidimo izbor koji je pred nama... jos nesto... iz prvih stihova knjige o Jovu, vidi se da je Jov bio vrlo dobar i veran Bogu, a nisu ga mimoisle nevolje... sto bi trebalo da znaci da nema nikakvih garancija da ce ovozemaljski zivot proci bez iskusenja i nevolja, ali da to istovremeno ne znaci da treba napustiti Boga... to je svakako poruka koju je Bog svima nama u svom Pismu (Svetom) uputuo svakom coveku u svakom vremenu, dok ono traje... na nama je da to prihvatimo ili ne... opet slobodna volja... Bog u 5.Knjizi Mojsijevoj u 30. poglavlju u 19. stihu predlaze da izaberemo... .... procitaj...
Vrlo dobro. Bas tako.
UPS, Izvinjavam se - ima jedna VELIKA greska: Nije pravilno prevedeno sto mu je rekla zena (a zasto nije, pitajmo se, pitajmo).

Evo navescu npr. iz nekog neutralnog prevoda, mozda iz verzije kralja Jamesa (King James version) a pogledajte i druge, samo ne ovu nasu na biblija.org.yu. ...

Jer glupo bi bilo, kad bi rekla: "... blagoslovi Boga pa umri..." Pored toga, nije covek taj, koji deli blagoslove (iako svestenici hoce, da misilimo, da je), pa i ako bas hocete, Jov nije bio nikakav svetenik i mozda jos ovo: ko je cuo, da neki covek blagoslavlja Boga????

Nego - prevedite -: II/9 Then said his wife unto him, Dost thou still retain thine integrity? curse God, and die." Naravno, to je hteo Satan...
 

die_happy

Zainteresovan član
Poruka
264
Kissko:
die_happy:
Ne, ne delim ja crnce i belce na "lose i dobre"...cisto govorim za izgled nas ljudi na ovoj cudnoj planeti....dakle ne slazem se da je Bog stvorio ljude, vec se slazem sa naukom.
Sa kojom? Mislim: naukom od pre 100 godina, danasnjom ili sutrasnjom?
He Kissko, pa sa danasnjom...jos nisam sigurna sta ce se sutra dogoditi, a i ne zelim da znam...
 

Kastor

Primećen član
Poruka
596
Nikodim Ljutic:
Ne bih rekao da je u pitanju bilo kakva opklada, naprotiv... sotona je bio nebesko bice i prvi medju andjelima, heruvim zaklanjac, kako to pise u knjizi proroka Jezekilja u 28. poglavlju, a to sto je postao, postao je svojom slobodnom voljom koju je kao i svi mi dobio od Boga... on je iskoristio da se usprotivi Bogu, sto Bog ne zeli da preseca nikakvim radikalnim rezovima, a sto je Njemu svakako moguce, da ne bi narusio tu slobodu koju darovao svim stvorenjima... bilo bi vrlo ruzno saznanje, koje bi trajalo svu vecnost (ovo je jako vazno), da je nekad nekom Bog ukinuo slobodu volje, sto bi moglo izazvati sumnju u Bozju dobrotu bilo kad u buducnosti koja je kao vremenska kategorija nesaglediva... prema tome jako je vazan taj momenat darovane slobodne volje... Bog je morao da dozvoli da se dobro i zlo (greh) sukobe pred otvorenim auditorijumom... pred celim nebom i zemljom... zlo je moralo da bude potpuno razotkriveno... moralo je da pokaze svu svoju odvaratnost... Jov je imao priliku da se odrekne Boga u bilo kom trenutku svojih patnji... cak mu je i zena rekla u 2. poglavlju: "Hoces li se drzati jos dobrote svoje? Blagoslovi Boga pa umri. A on joj rece: 'Govoris kao luda zena. Dobro smo primali od Gospoda, a zla zar necemo primati?' U za sve to ne sagresi Jov usnama svojim."... dakle on je iskoristio svoju slobodnu volju na svoj nacin... a ceo dogadjaj i izvestaj o tome sluzi nama da vidimo izbor koji je pred nama... jos nesto... iz prvih stihova knjige o Jovu, vidi se da je Jov bio vrlo dobar i veran Bogu, a nisu ga mimoisle nevolje... sto bi trebalo da znaci da nema nikakvih garancija da ce ovozemaljski zivot proci bez iskusenja i nevolja, ali da to istovremeno ne znaci da treba napustiti Boga... to je svakako poruka koju je Bog svima nama u svom Pismu (Svetom) uputuo svakom coveku u svakom vremenu, dok ono traje... na nama je da to prihvatimo ili ne... opet slobodna volja... Bog u 5.Knjizi Mojsijevoj u 30. poglavlju u 19. stihu predlaze da izaberemo... .... procitaj...
...Pa zar nemislis da bi bog trebao biti iznad takvih gluposti i sta mislis da je pravi nacin razotkrivanja zla,ciniti isto tj. zlo,sta bi sa onim ko tebi samar a ti mu okreni i drugi obraz a pri tom mislim i o Jovu a i o Sodomi i Gomori?
 

Kastor

Primećen član
Poruka
596
Kissko:
pucanjuprazno@hotmail.com:
Nije da neverujem u boga tj u neku silu koju nemogu da objasnim a koju mozemo tako nazvati,takodje se neslazem sa teorijom da smo postali od primata ali ni Bibliju neuzimam bas ozbiljno,pa i nju su pisali ljudi a ljudi grese.Mozda nas je bog stvorio mada je i ta teorija puna rupa a sve vise je dokaza koji potkrepljuju jednu drugu teoriju po kojoj smo dosli iz daleka tj. da smo vanzemaljskog porekla.Mnogo je neobjasnjivih i kontradiktornih stvari u Bibliji da bi je uzimali zdravo za gotovo,naravno kad je pazljivo procitas i to vise puta i bas bih voleo kad bi mi neko objasnio neke detalje iz Biblije,mnoga svestena lica sa kojima sam razgovarao nisu uspela da mi daju odgovore,a evo jednog za tebe i sve ostale. - Muke po Jovu- Kako objasnjavas ovu *opkladu* koja je po meni jedna od najvecih kontradiktornosti u Bibliji,pa zar veliki,milosrdni bog radi tako nesto?
1. Pisci Biblije su pisali "po Božjem nadahnuću" a ne neke svoje filizofije.
2. Mnoga sveštena lica pojma nemaju i najveci su nevernici. Garantujem.
3. Sta te konkretno zanima (kniga, zaglavlje, redak)? Ili napisi sam.
4. "Vera bez nauke je slepa a nauka bez vere hroma" (Albert Einstein).
...Moze biti da su neki od njih zaista bili nadahnuti,bar sto se Starog Zaveta tice a so se tice ovog drugog mislim da je to vrlo dobro i isplanirano i sprovedeno na delo,ako uspes procitaj cetiri zabranjena jevandjelja pa ce ti mnoge stvari biti jasnije a to preporucujem svima onima koji slepo veruju,sve su to pisali ti isti -nadahnuti- pisci,spisatelji pa onda nece biti razloga da im neverujete.
 

Nikodim Ljutic

Zainteresovan član
Poruka
193
Kissko:
Kissko:
Nikodim Ljutic:
Ne bih rekao da je u pitanju bilo kakva opklada, naprotiv... sotona je bio nebesko bice i prvi medju andjelima, heruvim zaklanjac, kako to pise u knjizi proroka Jezekilja u 28. poglavlju, a to sto je postao, postao je svojom slobodnom voljom koju je kao i svi mi dobio od Boga... on je iskoristio da se usprotivi Bogu, sto Bog ne zeli da preseca nikakvim radikalnim rezovima, a sto je Njemu svakako moguce, da ne bi narusio tu slobodu koju darovao svim stvorenjima... bilo bi vrlo ruzno saznanje, koje bi trajalo svu vecnost (ovo je jako vazno), da je nekad nekom Bog ukinuo slobodu volje, sto bi moglo izazvati sumnju u Bozju dobrotu bilo kad u buducnosti koja je kao vremenska kategorija nesaglediva... prema tome jako je vazan taj momenat darovane slobodne volje... Bog je morao da dozvoli da se dobro i zlo (greh) sukobe pred otvorenim auditorijumom... pred celim nebom i zemljom... zlo je moralo da bude potpuno razotkriveno... moralo je da pokaze svu svoju odvaratnost... Jov je imao priliku da se odrekne Boga u bilo kom trenutku svojih patnji... cak mu je i zena rekla u 2. poglavlju: "Hoces li se drzati jos dobrote svoje? Blagoslovi Boga pa umri. A on joj rece: 'Govoris kao luda zena. Dobro smo primali od Gospoda, a zla zar necemo primati?' U za sve to ne sagresi Jov usnama svojim."... dakle on je iskoristio svoju slobodnu volju na svoj nacin... a ceo dogadjaj i izvestaj o tome sluzi nama da vidimo izbor koji je pred nama... jos nesto... iz prvih stihova knjige o Jovu, vidi se da je Jov bio vrlo dobar i veran Bogu, a nisu ga mimoisle nevolje... sto bi trebalo da znaci da nema nikakvih garancija da ce ovozemaljski zivot proci bez iskusenja i nevolja, ali da to istovremeno ne znaci da treba napustiti Boga... to je svakako poruka koju je Bog svima nama u svom Pismu (Svetom) uputuo svakom coveku u svakom vremenu, dok ono traje... na nama je da to prihvatimo ili ne... opet slobodna volja... Bog u 5.Knjizi Mojsijevoj u 30. poglavlju u 19. stihu predlaze da izaberemo... .... procitaj...
Vrlo dobro. Bas tako.
UPS, Izvinjavam se - ima jedna VELIKA greska: Nije pravilno prevedeno sto mu je rekla zena (a zasto nije, pitajmo se, pitajmo).

Evo navescu npr. iz nekog neutralnog prevoda, mozda iz verzije kralja Jamesa (King James version) a pogledajte i druge, samo ne ovu nasu na biblija.org.yu. ...

Jer glupo bi bilo, kad bi rekla: "... blagoslovi Boga pa umri..." Pored toga, nije covek taj, koji deli blagoslove (iako svestenici hoce, da misilimo, da je), pa i ako bas hocete, Jov nije bio nikakav svetenik i mozda jos ovo: ko je cuo, da neki covek blagoslavlja Boga????

Nego - prevedite -: II/9 Then said his wife unto him, Dost thou still retain thine integrity? curse God, and die." Naravno, to je hteo Satan...
Na originalnom jeziku tu na tom mestu upotrebljena je rec 'BARAK', koja se moze prevesti sa: Blagoslov, pozdrav ceremonijalni, prokletstvo, hula, balgosloven, slavan, kleknuti dole, cestitati, kleknuti... i ima jos toga
YLT Job 2:9 And his wife saith to him, 'Still thou art keeping hold on
thine integrity: bless God and die.'
Ovo je doslovni prevod (Young's literal translation)

Mada je sustina teksta koji sam ja pisao sasvim nesto drugo... a ovo cak i da je tako, ne menja istu...
 

Nikodim Ljutic

Zainteresovan član
Poruka
193
pucanjuprazno@hotmail.com:
Nikodim Ljutic:
Ne bih rekao da je u pitanju bilo kakva opklada, naprotiv... sotona je bio nebesko bice i prvi medju andjelima, heruvim zaklanjac, kako to pise u knjizi proroka Jezekilja u 28. poglavlju, a to sto je postao, postao je svojom slobodnom voljom koju je kao i svi mi dobio od Boga... on je iskoristio da se usprotivi Bogu, sto Bog ne zeli da preseca nikakvim radikalnim rezovima, a sto je Njemu svakako moguce, da ne bi narusio tu slobodu koju darovao svim stvorenjima... bilo bi vrlo ruzno saznanje, koje bi trajalo svu vecnost (ovo je jako vazno), da je nekad nekom Bog ukinuo slobodu volje, sto bi moglo izazvati sumnju u Bozju dobrotu bilo kad u buducnosti koja je kao vremenska kategorija nesaglediva... prema tome jako je vazan taj momenat darovane slobodne volje... Bog je morao da dozvoli da se dobro i zlo (greh) sukobe pred otvorenim auditorijumom... pred celim nebom i zemljom... zlo je moralo da bude potpuno razotkriveno... moralo je da pokaze svu svoju odvaratnost... Jov je imao priliku da se odrekne Boga u bilo kom trenutku svojih patnji... cak mu je i zena rekla u 2. poglavlju: "Hoces li se drzati jos dobrote svoje? Blagoslovi Boga pa umri. A on joj rece: 'Govoris kao luda zena. Dobro smo primali od Gospoda, a zla zar necemo primati?' U za sve to ne sagresi Jov usnama svojim."... dakle on je iskoristio svoju slobodnu volju na svoj nacin... a ceo dogadjaj i izvestaj o tome sluzi nama da vidimo izbor koji je pred nama... jos nesto... iz prvih stihova knjige o Jovu, vidi se da je Jov bio vrlo dobar i veran Bogu, a nisu ga mimoisle nevolje... sto bi trebalo da znaci da nema nikakvih garancija da ce ovozemaljski zivot proci bez iskusenja i nevolja, ali da to istovremeno ne znaci da treba napustiti Boga... to je svakako poruka koju je Bog svima nama u svom Pismu (Svetom) uputuo svakom coveku u svakom vremenu, dok ono traje... na nama je da to prihvatimo ili ne... opet slobodna volja... Bog u 5.Knjizi Mojsijevoj u 30. poglavlju u 19. stihu predlaze da izaberemo... .... procitaj...
...Pa zar nemislis da bi bog trebao biti iznad takvih gluposti i sta mislis da je pravi nacin razotkrivanja zla,ciniti isto tj. zlo,sta bi sa onim ko tebi samar a ti mu okreni i drugi obraz a pri tom mislim i o Jovu a i o Sodomi i Gomori?
Mozda nisi dobro razumeo... Bog ne cini nista zlo ni u slucaju Jova, a ni u slucaju Sodoma i Gomora...
U Jovovom slucaju On samo dopusta da se zlo potpuno razotkrije i da na kraju u sukobu sa dobrotom izgubi... i to pred celim svemirom... da to nije dozvolio, neko bi, bilo kad u budcnosti, mogao da kaze da je On tiranin i da nije dozvolio da se pokaze druga strana... kako je to sada u demokratiji popularno.... sto se tice Sodomljana... sta mislis po cemu je 'sodomija' dobila taj naziv... ako pazljivije procitas videces sta su stanovnici Sodoma hteli da cine sa Lotovim gostima (andjelima)... upravo to... a o predhodnom stanju greha, u kom su ziveli, da i ne govorim... ne znam da li bi to podrzavao ili ne, ali to je bio rak na zemlji koji je morao da se ukloni...
 

Kastor

Primećen član
Poruka
596
Nikodim Ljutic:
pucanjuprazno@hotmail.com:
Nikodim Ljutic:
Ne bih rekao da je u pitanju bilo kakva opklada, naprotiv... sotona je bio nebesko bice i prvi medju andjelima, heruvim zaklanjac, kako to pise u knjizi proroka Jezekilja u 28. poglavlju, a to sto je postao, postao je svojom slobodnom voljom koju je kao i svi mi dobio od Boga... on je iskoristio da se usprotivi Bogu, sto Bog ne zeli da preseca nikakvim radikalnim rezovima, a sto je Njemu svakako moguce, da ne bi narusio tu slobodu koju darovao svim stvorenjima... bilo bi vrlo ruzno saznanje, koje bi trajalo svu vecnost (ovo je jako vazno), da je nekad nekom Bog ukinuo slobodu volje, sto bi moglo izazvati sumnju u Bozju dobrotu bilo kad u buducnosti koja je kao vremenska kategorija nesaglediva... prema tome jako je vazan taj momenat darovane slobodne volje... Bog je morao da dozvoli da se dobro i zlo (greh) sukobe pred otvorenim auditorijumom... pred celim nebom i zemljom... zlo je moralo da bude potpuno razotkriveno... moralo je da pokaze svu svoju odvaratnost... Jov je imao priliku da se odrekne Boga u bilo kom trenutku svojih patnji... cak mu je i zena rekla u 2. poglavlju: "Hoces li se drzati jos dobrote svoje? Blagoslovi Boga pa umri. A on joj rece: 'Govoris kao luda zena. Dobro smo primali od Gospoda, a zla zar necemo primati?' U za sve to ne sagresi Jov usnama svojim."... dakle on je iskoristio svoju slobodnu volju na svoj nacin... a ceo dogadjaj i izvestaj o tome sluzi nama da vidimo izbor koji je pred nama... jos nesto... iz prvih stihova knjige o Jovu, vidi se da je Jov bio vrlo dobar i veran Bogu, a nisu ga mimoisle nevolje... sto bi trebalo da znaci da nema nikakvih garancija da ce ovozemaljski zivot proci bez iskusenja i nevolja, ali da to istovremeno ne znaci da treba napustiti Boga... to je svakako poruka koju je Bog svima nama u svom Pismu (Svetom) uputuo svakom coveku u svakom vremenu, dok ono traje... na nama je da to prihvatimo ili ne... opet slobodna volja... Bog u 5.Knjizi Mojsijevoj u 30. poglavlju u 19. stihu predlaze da izaberemo... .... procitaj...
...Pa zar nemislis da bi bog trebao biti iznad takvih gluposti i sta mislis da je pravi nacin razotkrivanja zla,ciniti isto tj. zlo,sta bi sa onim ko tebi samar a ti mu okreni i drugi obraz a pri tom mislim i o Jovu a i o Sodomi i Gomori?
Mozda nisi dobro razumeo... Bog ne cini nista zlo ni u slucaju Jova, a ni u slucaju Sodoma i Gomora...
U Jovovom slucaju On samo dopusta da se zlo potpuno razotkrije i da na kraju u sukobu sa dobrotom izgubi... i to pred celim svemirom... da to nije dozvolio, neko bi, bilo kad u budcnosti, mogao da kaze da je On tiranin i da nije dozvolio da se pokaze druga strana... kako je to sada u demokratiji popularno.... sto se tice Sodomljana... sta mislis po cemu je 'sodomija' dobila taj naziv... ako pazljivije procitas videces sta su stanovnici Sodoma hteli da cine sa Lotovim gostima (andjelima)... upravo to... a o predhodnom stanju greha, u kom su ziveli, da i ne govorim... ne znam da li bi to podrzavao ili ne, ali to je bio rak na zemlji koji je morao da se ukloni...
...tacno je da su ziveli u grehu,neosporna je i ta cinjenica da je to bio kao sto ti kazes rak,ali zar bog nebi trebao da bude odraz milosrdja,ljubavi,prastanja....?
 
K

Kissko

Gost
pucanjuprazno@hotmail.com:
Nikodim Ljutic:
pucanjuprazno@hotmail.com:
Nikodim Ljutic:
Ne bih rekao da je u pitanju bilo kakva opklada, naprotiv... sotona je bio nebesko bice i prvi medju andjelima, heruvim zaklanjac, kako to pise u knjizi proroka Jezekilja u 28. poglavlju, a to sto je postao, postao je svojom slobodnom voljom koju je kao i svi mi dobio od Boga... on je iskoristio da se usprotivi Bogu, sto Bog ne zeli da preseca nikakvim radikalnim rezovima, a sto je Njemu svakako moguce, da ne bi narusio tu slobodu koju darovao svim stvorenjima... bilo bi vrlo ruzno saznanje, koje bi trajalo svu vecnost (ovo je jako vazno), da je nekad nekom Bog ukinuo slobodu volje, sto bi moglo izazvati sumnju u Bozju dobrotu bilo kad u buducnosti koja je kao vremenska kategorija nesaglediva... prema tome jako je vazan taj momenat darovane slobodne volje... Bog je morao da dozvoli da se dobro i zlo (greh) sukobe pred otvorenim auditorijumom... pred celim nebom i zemljom... zlo je moralo da bude potpuno razotkriveno... moralo je da pokaze svu svoju odvaratnost... Jov je imao priliku da se odrekne Boga u bilo kom trenutku svojih patnji... cak mu je i zena rekla u 2. poglavlju: "Hoces li se drzati jos dobrote svoje? Blagoslovi Boga pa umri. A on joj rece: 'Govoris kao luda zena. Dobro smo primali od Gospoda, a zla zar necemo primati?' U za sve to ne sagresi Jov usnama svojim."... dakle on je iskoristio svoju slobodnu volju na svoj nacin... a ceo dogadjaj i izvestaj o tome sluzi nama da vidimo izbor koji je pred nama... jos nesto... iz prvih stihova knjige o Jovu, vidi se da je Jov bio vrlo dobar i veran Bogu, a nisu ga mimoisle nevolje... sto bi trebalo da znaci da nema nikakvih garancija da ce ovozemaljski zivot proci bez iskusenja i nevolja, ali da to istovremeno ne znaci da treba napustiti Boga... to je svakako poruka koju je Bog svima nama u svom Pismu (Svetom) uputuo svakom coveku u svakom vremenu, dok ono traje... na nama je da to prihvatimo ili ne... opet slobodna volja... Bog u 5.Knjizi Mojsijevoj u 30. poglavlju u 19. stihu predlaze da izaberemo... .... procitaj...
...Pa zar nemislis da bi bog trebao biti iznad takvih gluposti i sta mislis da je pravi nacin razotkrivanja zla,ciniti isto tj. zlo,sta bi sa onim ko tebi samar a ti mu okreni i drugi obraz a pri tom mislim i o Jovu a i o Sodomi i Gomori?
Mozda nisi dobro razumeo... Bog ne cini nista zlo ni u slucaju Jova, a ni u slucaju Sodoma i Gomora...
U Jovovom slucaju On samo dopusta da se zlo potpuno razotkrije i da na kraju u sukobu sa dobrotom izgubi... i to pred celim svemirom... da to nije dozvolio, neko bi, bilo kad u budcnosti, mogao da kaze da je On tiranin i da nije dozvolio da se pokaze druga strana... kako je to sada u demokratiji popularno.... sto se tice Sodomljana... sta mislis po cemu je 'sodomija' dobila taj naziv... ako pazljivije procitas videces sta su stanovnici Sodoma hteli da cine sa Lotovim gostima (andjelima)... upravo to... a o predhodnom stanju greha, u kom su ziveli, da i ne govorim... ne znam da li bi to podrzavao ili ne, ali to je bio rak na zemlji koji je morao da se ukloni...
...tacno je da su ziveli u grehu,neosporna je i ta cinjenica da je to bio kao sto ti kazes rak,ali zar bog nebi trebao da bude odraz milosrdja,ljubavi,prastanja....?
Nije da bi trebalo nego jeste. Samo ti jos to ne mozes da shvatis. Ali shvatices, ako ne budes toliko zurio za zakljuccima. Procitaj mozda ovo:

Јона, глава 4
1. А Јони би врло недраго, и расрди се.
2. И помоли се Господу и рече: Господе! Не рекох ли то кад још бејах у својој земљи? Зато хтедох пре побећи у Тарсис; јер знах да си Ти Бог милостив и жалостив, спор на гнев и обилан милосрђем и кајеш се ода зла.
3. Сада Господе, узми душу моју од мене, јер ми је боље умрети него живети.
4. А Господ рече: Је ли добро што се срдиш?
5. И Јона изиђе из града, и седе с истока граду и начини онде колибу, и сеђаше под њом у хладу да види шта ће бити од града.
6. А Господ Бог заповеди, те узрасте тиква над Јоном да му буде сен над главом да му помогне у муци његовој; и Јона се обрадова тикви веома.
7. Потом заповеди Бог, те дође црв у зору сутрадан, и подгризе тикву, те усахну.
8. И кад ограну сунце, посла Бог сув источни ветар; и сунце стаде жећи Јону по глави тако да обамираше и пожеле да умре говорећи: Боље ми је умрети него живети.
9. А Бог рече Јони: Је ли добро што се срдиш тикве ради? А он рече: Добро је што се срдим до смрти.
10. А Господ му рече: Теби је жао тикве, око које се ниси трудио, и које ниси одгајио, него једну ноћ узрасте а другу ноћ пропаде.
11. А мени да не буде жао Ниневије, великог града, у коме има више од сто и двадесет хиљада људи који још не знају шта је десно шта ли лево, и много стоке?
 

Kastor

Primećen član
Poruka
596
Kissko:
pucanjuprazno@hotmail.com:
Nikodim Ljutic:
pucanjuprazno@hotmail.com:
Nikodim Ljutic:
Ne bih rekao da je u pitanju bilo kakva opklada, naprotiv... sotona je bio nebesko bice i prvi medju andjelima, heruvim zaklanjac, kako to pise u knjizi proroka Jezekilja u 28. poglavlju, a to sto je postao, postao je svojom slobodnom voljom koju je kao i svi mi dobio od Boga... on je iskoristio da se usprotivi Bogu, sto Bog ne zeli da preseca nikakvim radikalnim rezovima, a sto je Njemu svakako moguce, da ne bi narusio tu slobodu koju darovao svim stvorenjima... bilo bi vrlo ruzno saznanje, koje bi trajalo svu vecnost (ovo je jako vazno), da je nekad nekom Bog ukinuo slobodu volje, sto bi moglo izazvati sumnju u Bozju dobrotu bilo kad u buducnosti koja je kao vremenska kategorija nesaglediva... prema tome jako je vazan taj momenat darovane slobodne volje... Bog je morao da dozvoli da se dobro i zlo (greh) sukobe pred otvorenim auditorijumom... pred celim nebom i zemljom... zlo je moralo da bude potpuno razotkriveno... moralo je da pokaze svu svoju odvaratnost... Jov je imao priliku da se odrekne Boga u bilo kom trenutku svojih patnji... cak mu je i zena rekla u 2. poglavlju: "Hoces li se drzati jos dobrote svoje? Blagoslovi Boga pa umri. A on joj rece: 'Govoris kao luda zena. Dobro smo primali od Gospoda, a zla zar necemo primati?' U za sve to ne sagresi Jov usnama svojim."... dakle on je iskoristio svoju slobodnu volju na svoj nacin... a ceo dogadjaj i izvestaj o tome sluzi nama da vidimo izbor koji je pred nama... jos nesto... iz prvih stihova knjige o Jovu, vidi se da je Jov bio vrlo dobar i veran Bogu, a nisu ga mimoisle nevolje... sto bi trebalo da znaci da nema nikakvih garancija da ce ovozemaljski zivot proci bez iskusenja i nevolja, ali da to istovremeno ne znaci da treba napustiti Boga... to je svakako poruka koju je Bog svima nama u svom Pismu (Svetom) uputuo svakom coveku u svakom vremenu, dok ono traje... na nama je da to prihvatimo ili ne... opet slobodna volja... Bog u 5.Knjizi Mojsijevoj u 30. poglavlju u 19. stihu predlaze da izaberemo... .... procitaj...
...Pa zar nemislis da bi bog trebao biti iznad takvih gluposti i sta mislis da je pravi nacin razotkrivanja zla,ciniti isto tj. zlo,sta bi sa onim ko tebi samar a ti mu okreni i drugi obraz a pri tom mislim i o Jovu a i o Sodomi i Gomori?
Mozda nisi dobro razumeo... Bog ne cini nista zlo ni u slucaju Jova, a ni u slucaju Sodoma i Gomora...
U Jovovom slucaju On samo dopusta da se zlo potpuno razotkrije i da na kraju u sukobu sa dobrotom izgubi... i to pred celim svemirom... da to nije dozvolio, neko bi, bilo kad u budcnosti, mogao da kaze da je On tiranin i da nije dozvolio da se pokaze druga strana... kako je to sada u demokratiji popularno.... sto se tice Sodomljana... sta mislis po cemu je 'sodomija' dobila taj naziv... ako pazljivije procitas videces sta su stanovnici Sodoma hteli da cine sa Lotovim gostima (andjelima)... upravo to... a o predhodnom stanju greha, u kom su ziveli, da i ne govorim... ne znam da li bi to podrzavao ili ne, ali to je bio rak na zemlji koji je morao da se ukloni...
...tacno je da su ziveli u grehu,neosporna je i ta cinjenica da je to bio kao sto ti kazes rak,ali zar bog nebi trebao da bude odraz milosrdja,ljubavi,prastanja....?
Nije da bi trebalo nego jeste. Samo ti jos to ne mozes da shvatis. Ali shvatices, ako ne budes toliko zurio za zakljuccima. Procitaj mozda ovo:

Јона, глава 4
1. А Јони би врло недраго, и расрди се.
2. И помоли се Господу и рече: Господе! Не рекох ли то кад још бејах у својој земљи? Зато хтедох пре побећи у Тарсис; јер знах да си Ти Бог милостив и жалостив, спор на гнев и обилан милосрђем и кајеш се ода зла.
3. Сада Господе, узми душу моју од мене, јер ми је боље умрети него живети.
4. А Господ рече: Је ли добро што се срдиш?
5. И Јона изиђе из града, и седе с истока граду и начини онде колибу, и сеђаше под њом у хладу да види шта ће бити од града.
6. А Господ Бог заповеди, те узрасте тиква над Јоном да му буде сен над главом да му помогне у муци његовој; и Јона се обрадова тикви веома.
7. Потом заповеди Бог, те дође црв у зору сутрадан, и подгризе тикву, те усахну.
8. И кад ограну сунце, посла Бог сув источни ветар; и сунце стаде жећи Јону по глави тако да обамираше и пожеле да умре говорећи: Боље ми је умрети него живети.
9. А Бог рече Јони: Је ли добро што се срдиш тикве ради? А он рече: Добро је што се срдим до смрти.
10. А Господ му рече: Теби је жао тикве, око које се ниси трудио, и које ниси одгајио, него једну ноћ узрасте а другу ноћ пропаде.
11. А мени да не буде жао Ниневије, великог града, у коме има више од сто и двадесет хиљада људи који још не знају шта је десно шта ли лево, и много стоке?
....ok. razumem ja da je bogu zao ali nerazumem sledece,ako si ti taj koji kaze ne ubij,zasto ubijas,ako si ti taj koji kaze oprosti,zasto neoprostis,ljudi su gresni i ma koliko se trudili da negrese,grese,ali opet treba im dati sansu da se pokaju i vrate na pravi put. pozdrav.
 

Top