Marš u Vukovaru: "Ubij Srbina, ajmo ustaše"

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
jedno sasvim prosto pitanje za ljuba ..
ndh .. proslost sa kojom se (pacifisticki) i racionalno treba pomiriti ?
.. nje .. de facto vise nema (osim u BEZNACAJNIM, ali, oko tog se valjda necemo sporiti - sistemskim tragovima! .. pogledaj boljkovceve reminiscencije na tu temu .. a bice ih jos.. )?
a nema je .. mislim NJE .. bas kao sto ljubo uze primer .. i losu paralelu.. kao sto nema drevnog rimskog carstva .. ili AU !
 
Aman, bre, Srbi, kada ćete izbiti iz glave tu budalaštinu da smo mi izgubili na Kosovu Polju. Izgubili smo kneza, i mnoge velikaše, ali nismo izgubili rat. Turci su se ubrzano povukli za Brus, i trebalo im je narednih 80 godina da okupiraju Srbiju. A, i oni su isto tako tu izgubili cara, pa se ne govori da u izgubili rat.
Boj na Kosovu je jedan od onih retkih u istoriji koji je završio remijem.

Vidiš, to ni meni nije jasno.
Zaustavljeno je nadiranje Turaka preko Srbije i to na period od 70 godina, a vi govorite o porazu! :dontunderstand:
Jel to zato da se opere savezništvo Srba i Turaka protiv kršćanske vojske kod Nikopolja 1395. godine?
 
Ne možeš iz Hrvatske da se razvijaš sa Srbijom! :roll:
Možete biti dijaspora Srbije. Ona se može brinuti o vama da imate sva prava zagarantirana Ustavom RH, ali to je to, što se utjecaja Srbije na teritorij Hrvatske tiče.

mozemo
trgujemo izmedju sebe
zajedno pomazemo jedni drugima
saljemo sportise da igraju za srbiju
gradimo si zajedno domove skole itd...
nista tu neces izgubiti
samo bi ustedio;)
 
moze se i razvijati i tako da si samo na papiru dio te drzave al da u njoj gledas svoja posla i da budes ko da i nisi:cool:

Takvim rješenjem bi samo Srbima u Hrvatskoj napravio medveđu uslugu. Zašto? Zato što ako bi napravio u Hrvarskoj nekakvu srpsku autonomiju koja bi funkcionisala kao država u državi. Takva Hrvatska bi bila zaglavljena u nacionalnim svađama bez mogućnosti nekakvog normalnog razvoja i osuđena na stalna prebacivanja krivice između Srba i Hrvata kojima bi Srbi bili krivi za sve, od poplava pa do inflacije. Na kraju bi to opet dovelo do nekog novog rata i kao i par puta do sada velikog broja srpskih žrtava.

Nekakva autonomija za Srbe u Hrvatskoj bi bila OK, ali praviti novu Republiku Srpasku u Hrvatskoj bi bila najgora varjanta za kraišnike.
 
tacno je da su nestali .. no ostase tragovi ..
.. medjutim .. vezano za vreme i racio ..
postoje pravni sl(j)edbenici ..
.. de jure i de facto ..
.. ostaje, nedvojbeno, sporno, sta cemo sa (EU)prigusenim (nametnutim .. and so on) (a ipak spornim) .. tj. onim koje ce, po prirodi stvari (pravo dominacije!) morati preci na princip 's kolena na koLJeno' ?
.. taj shum .. kao primordijalni, pozadinski .. mogao bi da razjeda potku eUnije ..

Da bi smo ti i ja ovde mogli međusobno razgovaramo, nekada moramo da učinimo ustupke jedno drugome. Da li je to prinuda? Verovatno, kao i svaki drugi kompromis, na neki način - jeste. Da li kompromis pozadinski razjeda našu volju da se tolerišemo --- verovatno, da. Ipak, to je nužan uslov, ako hoćemo da razgovaramo... dok hoćemo...

Tako ti je to i sa EU, samo što su tamo u igri puno veći interesi. Mislim, možda grešim.
 
Poslednja izmena:
Takvim rješenjem bi samo Srbima u Hrvatskoj napravio medveđu uslugu. Zašto? Zato što ako bi napravio u Hrvarskoj nekakvu srpsku autonomiju koja bi funkcionisala kao država u državi. Takva Hrvatska bi bila zaglavljena u nacionalnim svađama bez mogućnosti nekakvog normalnog razvoja i osuđena na stalna prebacivanja krivice između Srba i Hrvata kojima bi Srbi bili krivi za sve, od poplava pa do inflacije. Na kraju bi to opet dovelo do nekog novog rata i kao i par puta do sada velikog broja srpskih žrtava.

Nekakva autonomija za Srbe u Hrvatskoj bi bila OK, ali praviti novu Republiku Srpasku u Hrvatskoj bi bila najgora varjanta za kraišnike.

moze brate hrvatska tako
pa zar ne funkcionise bez srbije i drugih republika..
niko im se ne bi odvajao samo bi se gledala svoja posla...
 
Aman, bre, Srbi, kada ćete izbiti iz glave tu budalaštinu da smo mi izgubili na Kosovu Polju. Izgubili smo kneza, i mnoge velikaše, ali nismo izgubili rat. Turci su se ubrzano povukli za Brus, i trebalo im je narednih 80 godina da okupiraju Srbiju. A, i oni su isto tako tu izgubili cara, pa se ne govori da u izgubili rat.
Boj na Kosovu je jedan od onih retkih u istoriji koji je završio remijem.

Nema potrebe da mi odgovoriš, ali moram da primetim da si propustio da kažeš kako se pojavilo tih osamdeset godina vakuma...
 
jedno sasvim prosto pitanje za ljuba ..
ndh .. proslost sa kojom se (pacifisticki) i racionalno treba pomiriti ?
.. nje .. de facto vise nema (osim u BEZNACAJNIM, ali, oko tog se valjda necemo sporiti - sistemskim tragovima! .. pogledaj boljkovceve reminiscencije na tu temu .. a bice ih jos.. )?
a nema je .. mislim NJE .. bas kao sto ljubo uze primer .. i losu paralelu.. kao sto nema drevnog rimskog carstva .. ili AU !

A jesi zakomplicirao to "prosto" pitanje! :lol:

NDH je na žalost dio hrvatske povijesti. To ne može niko negirati ili obrisati.
Tu ljagu ja kao Hrvat priznajem i nosim, ali je i smještam u povjesni okvir i razdoblje u kome se desila.
Danas, 60 godina poslije, ne pada mi na pamet da se ja osobno osjećam krivim za nešto što je uradio neko dok se nisam ni rodio.
Ustaše prezirem, sa njihovim žrtvama suosjećam i to je apsolutno sve što sam spreman podnijeti u tu svrhu.
Naročito ako uzmem u obzir da je moj kraj onaj idiot Pavelić prodao tuđincima, tako da ja i moji preci nemamo baš nikakve dodirne točke s NDH.
Ali ne želim se pravdati, nego prihvaćam činjenicu da je to dio povijesti moga naroda.
 
Tačno, ništa ne traje večno.

Međutim, ovo boldovano je totalno netačno. Velike imperije su nastajale u ratovima, osvajanjima, u krvi i pepelu pokorenih, pa pripojenih naroda i država.

Kada je Čerčil zamislio UjedinjeneEvropskeDžave - njegov cilj i motiv je bio da se novi sukobi i ratovi spreče. Način na koji je nastala EU nije pokazao da je iko taj princip pogazio.

Nema tu neke velike bitne razlike između starih i ove nove imperije. Sve su one stvorene silom. One stare silom mača i ognja, a ova najnovija silom ekonomske moći. Čovečanstvo je za ovih par milenijuma napredovalo toliko da je dukat moćnije oružje od mača. Sada mali, ako hoće da ne umru od gladi, moraju da slušaju velike (bogate). Srbija je najbolji primer. Malo-malo dođe neko u Beograd da deli lekcije i uputstva. Skoro da nam Vlada nije ni potrebna, jer ne odlučuje niočemu.

Međutim, ljudska civilizacija još uvek nije dostigla taj nivo da se i razjedini bez mača. Dakle, kada se novcem stvorena imperija bude rušila, rušiće se ipak uz sveprisutnost starog dobro poznatog "kosača".
 
Nisam htio ispasti grub, al kad lik trabunja, a nema pojma.
Hrvatska je nakon pada Ugarske od strane Turske, 1527. godine dobrovoljno ušla u uniju sa Austrijom, upravo radi prijeteće Turske opasnosti. Da nije tako uradila, Turci bi je potpuno pregazili i završila bi kao i Srbija.
Ne radi se o sluganstvu dakle, nego o zdravom razumu.

A kad je taj savez postao štetan za Hrvatsku, naravno da su se dizale bune i kovale urote.
Naši plemići Zrinski i Frankopani upravo su po tome poznati. Izgubili glave radi borbe za samostalnu Hrvatsku.

Izvini! Njih dvojicu sam zaboravio. Nije namerno...
 
Takvim rješenjem bi samo Srbima u Hrvatskoj napravio medveđu uslugu. Zašto? Zato što ako bi napravio u Hrvarskoj nekakvu srpsku autonomiju koja bi funkcionisala kao država u državi. Takva Hrvatska bi bila zaglavljena u nacionalnim svađama bez mogućnosti nekakvog normalnog razvoja i osuđena na stalna prebacivanja krivice između Srba i Hrvata kojima bi Srbi bili krivi za sve, od poplava pa do inflacije. Na kraju bi to opet dovelo do nekog novog rata i kao i par puta do sada velikog broja srpskih žrtava.

Nekakva autonomija za Srbe u Hrvatskoj bi bila OK, ali praviti novu Republiku Srpasku u Hrvatskoj bi bila najgora varjanta za kraišnike.


valja,posteno..
 
jasta,nadizali ste se buna,nakon cirka 400 i kusur godina,i nakon sto su osmani izkrvarili protiv raznoraznih poljaka,rusa,austrijanca,madjara i poceli pucati po svim shavovima,onda su se i srbi ubacili i junackom desnicom tukli vec po mrtvim cukom...dokle cemo se lagat.

Hoćeš da kažeš da se nismo klali sa Turcima u tih 400 godina, pa sve do Karađorđa?
 
Да поновим речи академика Драгана Недељковића:

- U prilici smo da učimo i od svih onih s kojima se suočavamo, i od prijatelja i neprijatelja, uz uslov da se u toj odveć razgranatoj školi života ne zabunimo, da sebe ne izgubimo. Ceo dvadeseti vek stvarana je (kroz krvave ratove, Pirove pobede i preambicioznu politiku, a njene žrtve bili su Srbi) strahovita pometnja u istoriji srpskog naroda. Njen ishod je ne samo tragedija koju su preživela nekolika pokolenja, i još je živimo, nego teški poremećaji u svesti prosečnog Srbina. Još više školovanog, više ošamućenog doktrinom, pa i onih što su vodili i vode državu, koji su verujući da prosipaju nečistu vodu ispustili dete - naš narod. Drugim rečima, Srbi su izgubili u Jugoslaviji, u prvoj i najumniji Srbi, oni što su doprineli njenom stvaranju u eposi u kojoj je vladala skoro savršena simfonija nauke i politike.
Aleksandar Prvi je samo ispunio snove i zamisli najučenijih među učenima - Cvijića, Skerlića, Slobodana Jovanovića, Žujovića, Belića, čije su istorijske procene ipak bile monumentalno pogrešne.
Izgubili su Srbi. Prevareni i izdani bili su i u drugoj Jugoslaviji u kojoj su jedini žrtvovali, uz nesrazmerno brojne žrtve, svoje nacionalno čuvstvo i narodnu samosvest jugoslovenskom bratstvu i jedinstvu, i jos većoj zamisli - internacionali.
A, obe ideje su se potvrdile kao himere, samoobmane i varke, da bi na kraju paradoksalno bili optuženi za nacionalizam, za ono što nisu i čega su se nesmotreno i po cenu nestanka sa istorijske pozornice beslovesno odrekli.
Srpski komunisti su, u ime internacionalizma i jugoslovenstva, izvršili nacionalnu izdaju, a istovremeno, na svoj način izneverila je srpske interese i kraljevska vlada u Londonu, žmureći pred genocidom, ili ga ublažavajući, da bi po svaku cenu spasila Jugoslaviju, odnosno zajednicu sa Hrvatima. Onima koji su uveliko iz raznih pravaca i različitim putevima, nastupali ka svome cilju: nezavisnoj, etnički i verski čistoj Hrvatskoj. Sad se, pak, potomci internacionalista zalažu za mondijalizam, novu varku i novo bespuće.

Ova analiza deluje porazno. Nisam sigurna da se sasvim slažem oko same ideje. Verujem da je ona bila dobra, ali u praksi neodrživa.... dakle, loša :think::mrgreen:
 
Nema tu neke velike bitne razlike između starih i ove nove imperije. Sve su one stvorene silom. One stare silom mača i ognja, a ova najnovija silom ekonomske moći. Čovečanstvo je za ovih par milenijuma napredovalo toliko da je dukat moćnije oružje od mača. Sada mali, ako hoće da ne umru od gladi, moraju da slušaju velike (bogate). Srbija je najbolji primer. Malo-malo dođe neko u Beograd da deli lekcije i uputstva. Skoro da nam Vlada nije ni potrebna, jer ne odlučuje niočemu.

Međutim, ljudska civilizacija još uvek nije dostigla taj nivo da se i razjedini bez mača. Dakle, kada se novcem stvorena imperija bude rušila, rušiće se ipak uz sveprisutnost starog dobro poznatog "kosača".

Greška - silom ekonomskog interesa. Ima tu neke razlike.
Što se tiče ostatka, uhhuuuuu ti si baš 'optimista' :lol:
 
A jesi zakomplicirao to "prosto" pitanje! :lol:

NDH je na žalost dio hrvatske povijesti. To ne može niko negirati ili obrisati.
Tu ljagu ja kao Hrvat priznajem i nosim, ali je i smještam u povjesni okvir i razdoblje u kome se desila.
Danas, 60 godina poslije, ne pada mi na pamet da se ja osobno osjećam krivim za nešto što je uradio neko dok se nisam ni rodio.
Ustaše prezirem, sa njihovim žrtvama suosjećam i to je apsolutno sve što sam spreman podnijeti u tu svrhu.
Naročito ako uzmem u obzir da je moj kraj onaj idiot Pavelić prodao tuđincima, tako da ja i moji preci nemamo baš nikakve dodirne točke s NDH.
Ali ne želim se pravdati, nego prihvaćam činjenicu da je to dio povijesti moga naroda.

ljubo, ne spustaj to na ravan personalnog ..
niti nevestog ..
to u najmanju ruku nije fer prema sagovornicima..
.. pokusaj racionalno .. drzeci se principa koje si 'nametnuo' (ali ne samo ti ljubo .. nego i tvojidughovni mentori (ja sad sebi dozvoljavam da malo konstruisem) cije oluje jos besne sveucilisnim holovima zagreba i diljem hrvatske .. eto .. seti se samo ivana supeka .. i njegovih 'primisli' na ove teme)
uzgred .. meni nista ne znaci to sto se ti malo osecas 'neudobno' .. vezano za 'ustasluk' .. nisi se rodio .. u to inkriminisano vreme .. nisi odgovoran .. nisi ti.. nisu oni od '48-e .. nisu .. niste .. (uostalom, nisam ja to tebi .. ljubo .. ni prebacio .. zar ne ?)
.. i shvati da je sve sto pomenuh na fonu principa koje si ti ovde ponudio .. misleci da tako treba razgovarati o ovoj temi ..
.. koji su to principi vezani za vremenske pragove i aktere u dogadjanjima .. koji su .. moguce je sporni .. koje ti postujes i nudis ..
dakle koji su to principi koji 'suzivot' racionalno vode napred ? .. a samim tim i nekom .. zalecenju ? (ako je ovo sto upotrebih, uopste razuman termin ..)
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top