Krštenje

  • Začetnik teme Začetnik teme yokai
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Slazem se. :) Zaista divljacki cin.
Religija i vera je individualna stvar, ne sme se nametati, pogotovo deci.
Kad odrastu nek' rade sta zele,nek' odu i u medjede,ali do tada...dalje od bureta. :)

наведи, молим те, било шта ненаметнуто детету на овај или онај начин. унапред захвалан.
 
Ne mislim da je raj rezervisan samo za hrišćane,nego za sve dobre ljude,bez obzira na veru kojoj pripadaju.Svako ima svoj put,dobra stvar je što se stiže na isto mesto.Ima mnogo moralno ispravnih i dobrih ljudi među ateistima,nadam se da u raju postoji neki kutić za takve ljude.

Zašto kutak ? Zašto oni ne bi bili kao i svi ostali ? Znači, ispada da su jednako ispravni oni kršteni, a da prostite, govna u životu, i obrnuto ? Ma dajte molim Vas...
 
Zašto kutak ? Zašto oni ne bi bili kao i svi ostali ? Znači, ispada da su jednako ispravni oni kršteni, a da prostite, govna u životu, i obrnuto ? Ma dajte molim Vas...

Uzmi slobodno ceo raj za sebe,ako smatras da mozes.Ja cu tesko da stignem do tamo.Nemojte da izvrcete moje reci,ja postujem svakog coveka,bio on vernik li ateista.
 
Ne mislim da je raj rezervisan samo za hrišćane,nego za sve dobre ljude,bez obzira na veru kojoj pripadaju.Svako ima svoj put,dobra stvar je što se stiže na isto mesto.Ima mnogo moralno ispravnih i dobrih ljudi među ateistima,nadam se da u raju postoji neki kutić za takve ljude.

за рај нема резервација, то је проблем. остварење је.
 
Hrist se krstio sa 30 godina - tačno, tako piše u Svetom pismu. I svako to može pročitati. Ali, pišu i mnoge druge stvari. Na primer to da je prvi kršten! Pre nego što ga je krstio Jovan Krstitelj, krštenja nije ni bilo.
Treba čitati... treba se informisati, u najmanju ruku, pa onda diskutovati.
Aha. :mrgreen:

1. У оно пак доба дође Јован крститељ, и учаше у пустињи јудејској.
2. И говораше: Покајте се, јер се приближи царство небеско.
...
5. Тада излажаше к њему Јерусалим и сва Јудеја, и сва околина јорданска.
6. И он их крштаваше у Јордану, и исповедаху грехе своје.
...
11. Ја дакле крштавам вас водом за покајање; а Онај који иде за мном, јачи је од мене; ја нисам достојан Њему обућу понети; Он ће вас крстити Духом Светим и огњем.
...
13. Тада дође Исус из Галилеје на Јордан к Јовану да се крсти.


Zaista veruješ da je to što te je neko slučajno bućnuo u krstionicu/škropionicu dovoljno da nam soliš pamet? :)
Primeni svoj savet prvo na sebe.

Zatim, tvoj post vrvi od dubokog neshvatanja ne samo rišćanstva, nego i običaja, a što je najgore, ne razumeš ljude uopšte.
Elem, meni druga stvar strašno smeta. Bilo da je u pitanju krštenje odraslih ili dece, svejedno. Ogromna većina ljudi to shvati kao krkanluk i pijanku za goste na ručku.
Zašto ti ovo konkretno smeta? Ljudima je puno srce i žele svoju radost da podele sa drugima. Oće bre da ih ižljube i da ih narane i da im plate pevaljku. Sve oće, jer su srećni. :)

Za praroditeljski greh čak ni čuli nisu. I to su isti oni koji slave slavu ( hmmm, neki i bez žita, ali uz obaveznu slavsku sveću, radi gostiju :roll: )
Praroditeljski greh nema veze sa slavom. A slava nema veze sa žitom. Žito je običaj hranjenja predaka. Doazi iz paganskih vremena, kada se verovalo da duše predaka žive oko nas u obliku ptica i sličnih bića. I onda su u određenim danima deili hranu sa precima. I to je to kuvano zrno, prikladno za ptičice.

Recimo, Srbi u Hrvatskoj nemaju običaj kuvanja žita za slavu. Kuvano žito prihvaćeno je u Srbiji, pod snažnim uticajem kulta mrtvih u istočnim krajevima.
 
Hrist se krstio sa 30 godina - tačno, tako piše u Svetom pismu. I svako to može pročitati. Ali, pišu i mnoge druge stvari. Na primer to da je prvi kršten! Pre nego što ga je krstio Jovan Krstitelj, krštenja nije ni bilo.
Treba čitati... treba se informisati, u najmanju ruku, pa onda diskutovati.

Elem, meni druga stvar strašno smeta. Bilo da je u pitanju krštenje odraslih ili dece, svejedno. Ogromna većina ljudi to shvati kao krkanluk i pijanku za goste na ručku. Pop tamo u crkvi odradi svoje, a onda na ručak. E baš to - ručak je centralni deo krštenja.
Moja osmomesečna beba je krštena pre mesec dana. Kada smo muž i ja rekli babi i dedi da planiramo krštenje, prva dva pitanja su bila - koga ćete da zovete i šta ćete za ručak!!!!!! Pa čak se išlo i dotle da su planirali da baba ostane kod kuće da sprema predjelo i servira sto, da ne ide na krštenje uopšte.
Nemaju pojma šta je krštenje, ne žele da razmisle o smislu krštenja uopšte, ne žele ni da čuju.
I ne samo oni, većina onih koji su godinama živeli u nekoj prisilnoj ili svojevoljnoj izolaciji od duhovnog života. Dokle to ide, govori sledeća izjava - neka mi neko objasni kako je Devica Marija uspela da rodi Hrista i da ostane devica i poverovaću!!! Nisam sigurna da čak i komentar zaslužuje. Isto tako, ogroman broj ljudi veruje da se dete krštava da bi se uvelo u veru. Za praroditeljski greh čak ni čuli nisu. I to su isti oni koji slave slavu ( hmmm, neki i bez žita, ali uz obaveznu slavsku sveću, radi gostiju :roll: ) , kunu se u Boga, svaki čas nešto rade u ime Boga i uz njegovu pomoć... licemerno.
Bez želje i namere da i jednom roditelju namećem kada će i dali će krstiti svoje dete, samo ću ponoviti ono što sam već rekla - treba se informisati, treba naučiti, ili jednostavno - ćutati.
( A opet, samo čitanje i učenje, bez suštinske vere i razumevanja onoga o čemu se čita ili priča, pa ni to nema smisao. Tek to nema smisao. )

Naravno da citam i da se informisem zato i diskutujem o tome :aha:

Kako je bilo pre Hrista je druga i duga prica i takodje nema vaze mnogo sa nama...

Hrist je primer hriscanima, i ako se on krstio sa 30 to je primer hriscanima, da se neko krastava svojevoljno i kad je dovoljno zreo za taj cin, kada zna zasto se krstava i kada zna sve o Bogu i kada se pridrzava hriscanskog nacina zivota... ( Biblijskog moralnog zakona )

a ne kao sto vecina hriscana danas radi radi reda...

krstavaju se kao hriscani a ne zive hriscanski i to jeste licemerje...

Pravi hriscani nakon krstenja se pridrzavaju Biblijskih moralnih nacela...
 
Naravno da citam i da se informisem zato i diskutujem o tome :aha:

Kako je bilo pre Hrista je druga i duga prica i takodje nema vaze mnogo sa nama...

Hrist je primer hriscanima, i ako se on krstio sa 30 to je primer hriscanima, da se neko krastava svojevoljno i kad je dovoljno zreo za taj cin, kada zna zasto se krstava i kada zna sve o Bogu i kada se pridrzava hriscanskog nacina zivota... ( Biblijskog moralnog zakona )

a ne kao sto vecina hriscana danas radi radi reda...

krstavaju se kao hriscani a ne zive hriscanski i to jeste licemerje...

Pravi hriscani nakon krstenja se pridrzavaju Biblijskih moralnih nacela...

ти беше просветљена, да не кажем крштена?
 
Krštenje samo po sebi je prilično varvarski čin kada su u pitanju mala deca. bebe žele da žive u poznatoj sredini, ušuškana, okružene ljudima koje poznaju.
A ispada da ih jednom dohvate bez uporzorenja, odvuku ih u mračnu građevinu visoke tavanice, ispunjenu neobičnim zvukovima, mirisima, odjecima. I tamo nepoznati krenu da ih svlače, bućkaju u vodu, seku im kosu, mažu ih, sve uz neobičnu buku i ojkanje.

Naravno da bi trebalo zabraniti. :eek:

Ма шта ми наприча...:lol: ... па то вам није пошло за руком
ни за време мраксизма... :roll:
 
Nemojmo omalovažavati, iako je bila šala...;)

Ne omalovazavam, Vesna je pokusala da sebi da na znacaju svojim postom.Protiv sam krstenja dece, jer time se detetu namece vera. Nije obavezno da ce dete prihvatiti veru u kojoj su mu roditelji, ni veru u kojoj su ga krstili bez da ga pitaju, ali u vecini slucajeva hoce. Dete se na taj nacin od malena uci da prihvati, a ne da razmislja i pravi izbore. Prvo treba ispitati stvari, pa tek onda doneti odluku.
 
Eremita, a šta je sa onima koji su živeli pre Hrista, pre krštenja ?

Сви значајнији духовници говоре: БОГ ЈЕ ЈЕДАН... е сада како то може и како то сме да се тумачи нисам баш сигуран а никако не бих желео да залутам у неки ћорсокак објашњавајући своје лаичко виђење -- али колико сам успео да разумем Откровење Јованово АПОКАЛИПСА ће донети општечовечанско решење за све. Колико сам схватио КРШТЕЊЕМ постајеш члан Православне хришћанске цркве и не сећам се да сам негде прочитао да ће сви који нису крштени у православљу завршити у Паклу. Такве небулозе о "144 000" оних
који ће се спасти причају само Јеховини сведоци.
 
Сви значајнији духовници говоре: БОГ ЈЕ ЈЕДАН... е сада како то може и како то сме да се тумачи нисам баш сигуран а никако не бих желео да залутам у неки ћорсокак објашњавајући своје лаичко виђење -- али колико сам успео да разумем Откровење Јованово АПОКАЛИПСА ће донети општечовечанско решење за све. Колико сам схватио КРШТЕЊЕМ постајеш члан Православне хришћанске цркве и не сећам се да сам негде прочитао да ће сви који нису крштени у православљу завршити у Паклу. Такве небулозе о "144 000" оних
који ће се спасти причају само Јеховини сведоци.

upravo si napisao jednu od tvojih nebuloza u vezi 144 000 da ce se samo oni spasiti ... JER TO NIJE TACNO :think:

Prema Otkrivenje 144 000 dobijaju nebesku nadu znaci vaskrsavaju na nebo, a ostali na zemlju
i taj boj je neogranicen :)))

Znaci svi ljudi imaju nadu u spasenje ... svi koji iskazuju veru u Boga Jehovu i u otkupnu zrtvu Isusa Hrsta

i koji zive prema Hriscanskim moralnim nacelima koja su zapisana u Bibliji :heart:

pred Bogom nema nikakvu vrednost to ako se neko krsti samo formalno,

a ne zivi hriscanski prema Biblijskim moralnim nacelima ...

za spasenje se zahteva mnogo vise...
 
Poslednja izmena:
и просветљена истом приликом?
крштење не мора да буде искључиво у затвореном.

zavisi sta smatras pod prosveteljenjem....

osetila sam se prosvetljenom otkad sam saznala za Biblijsku istinu ( preko organizacije Jehovinih Svedoka ).. znaci i pre krstenja...

a naravno da prlikom krstenja i nakon toga se dobija sv duh u vecoj kolicini... kao i duhvovna zastita...

naravno ukoliko se neko pridrzava moralnog zakona...

A krstenje je simbolika predanja Bogu i vrsi se podronjavanjem pod vodu.. nebitno je gde...
 
Колико сам схватио КРШТЕЊЕМ постајеш члан Православне хришћанске цркве и не сећам се да сам негде прочитао да ће сви који нису крштени у православљу завршити у Паклу.

Evo, da se podsetiš:
Који узверује и покрсти се, спашће се; а ко не верује осудиће се.
Jevanđelje po Marku 16.16.
 
zavisi sta smatras pod prosveteljenjem....

osetila sam se prosvetljenom otkad sam saznala za Biblijsku istinu ( preko organizacije Jehovinih Svedoka ).. znaci i pre krstenja...

a naravno da prlikom krstenja i nakon toga se dobija sv duh u vecoj kolicini... kao i duhvovna zastita...

naravno ukoliko se neko pridrzava moralnog zakona...

A krstenje je simbolika predanja Bogu i vrsi se podronjavanjem pod vodu.. nebitno je gde...

хвала.
 
Aha. :mrgreen:

1. У оно пак доба дође Јован крститељ, и учаше у пустињи јудејској.
2. И говораше: Покајте се, јер се приближи царство небеско.
...
5. Тада излажаше к њему Јерусалим и сва Јудеја, и сва околина јорданска.
6. И он их крштаваше у Јордану, и исповедаху грехе своје.
...
11. Ја дакле крштавам вас водом за покајање; а Онај који иде за мном, јачи је од мене; ја нисам достојан Њему обућу понети; Он ће вас крстити Духом Светим и огњем.
...
13. Тада дође Исус из Галилеје на Јордан к Јовану да се крсти.


Zaista veruješ da je to što te je neko slučajno bućnuo u krstionicu/škropionicu dovoljno da nam soliš pamet? :)
Primeni svoj savet prvo na sebe.

Zatim, tvoj post vrvi od dubokog neshvatanja ne samo rišćanstva, nego i običaja, a što je najgore, ne razumeš ljude uopšte.

Zašto ti ovo konkretno smeta? Ljudima je puno srce i žele svoju radost da podele sa drugima. Oće bre da ih ižljube i da ih narane i da im plate pevaljku. Sve oće, jer su srećni. :)


Praroditeljski greh nema veze sa slavom. A slava nema veze sa žitom. Žito je običaj hranjenja predaka. Doazi iz paganskih vremena, kada se verovalo da duše predaka žive oko nas u obliku ptica i sličnih bića. I onda su u određenim danima deili hranu sa precima. I to je to kuvano zrno, prikladno za ptičice.

Recimo, Srbi u Hrvatskoj nemaju običaj kuvanja žita za slavu. Kuvano žito prihvaćeno je u Srbiji, pod snažnim uticajem kulta mrtvih u istočnim krajevima.


Au, kakav ton. Ono što sam napisala, nisam napisala da bih se svadjala.

Prvo, priznajem da sam odgovor na post besmrtne napisala nejasno. Nisam bukvalno mislila da je Hrist prvi kršteni čovek, već da je kršten od prvog krstitelja i da pre njega, misleći - pre njegove "pojave", pre nove ere nije bilo krštenja. Priznajem svoju krivicu za nejasno napisan post, pisala sam , tj. kucala u brzini i nisam ga posle pročitala. Da jesam, primetila bih i ispravila. Ok?

Drugo, u nastavku posta sam zabeležila svoja zapažanja i ono što meni lično smeta. I jasno naglasila da mi smeta što se cela sveta tajna krštenja svodi na - ručak. Naravno da će roditelji i rodbina uopšte to svečano obeležiti, proslaviti, ali nije u redu da se sve svede na ručak. U redu, ne moraju ljudi ni da se udube u to, ne moraju da čitaju sveto pismo, ali smatram da oni koji taj čin toliko banalizuju i posmatraju to iz ugla domaćina i samo domaćina ( misleći pri tome samo da se ne obrukaju pred gostima ), krštavaju svoje bližnje samo reda radi. A to je i bilo pitanje u naslovnom postu, zar ne?
Poreklo običaja da se kuva žito za slavu, priznajem, nisam znala. Razgovarala sam sa protom, više puta u vezi sa raznim stvarima, pa i oko toga, i čovek mi je rekao da se za slavu kuva žito. Naravno da to nema veze sa krštenjem, samo sam navela primer onoga što je i besmrtna posle mog posta rekla - primere licemerja. LJudi pred drugima glume da su ne znam kakvi vernici, a sve rade radi tog sveta, sve samo da u očima drugih ispadnu ispravni. To je bio samo primer, i to izvadjen iz konteksta. Sve u duhu diskusije - da li se krštava samo reda radi.
I na kraju, niko mene nije slučajno ubacio u krstionicu. I nije u redu tako pričati. Ako se sa mojim postom ne slažeš, ili primetiš da sam negde pogrešila, ima načina da se to lepo kaže, bez zalaženja u privatnost, pogotovo ako o njoj pojma nemaš. To spada u domen kulture i vaspitanja.
Nadam se da smo se sada objasnili :)

A na temu: moguće da se nigde u bibliji eksplicitno ne naglašava da decu treba krstiti, ili im ostaviti izbor. I jasno sam na kraju posta i rekla da u to ko će kad i dali će da krsti dete, neću da ulazim. Samo sam izrekla svoje mišljenje povodom posta sa kojim se ne slažem ( mada posle videh da je besmrtna krštena kao Jehovin svedok, a nekako sam, valjda po inerciji, skontala da pričamo o pravoslavnom hrišćanstvu. Besmrtna, izvini ako sam te uvredila. ), i iznela svoje razmišljanje na temu.
I ne, ne smeta mi svečani ručak posle krštenja. Naprotiv, treba da ga bude, ali ne da on sam po sebi bude svrha tog porodičnog okupljanja. O spomenutim pevaljkama i da ne pričam. Po meni, sveta tajna krštenja je najuzvišeniji duhovni čin. Kada sam pre mesec dana držala svoju bebu u naručju, dok je pop vršio obred ( da, držala sam je ja lično, a ne neki nepoznati čovek i upšte to nije bio stresan trenutak za dete ), osećala sam se kao da sam je ponovo rodila. I učiću je onako kako sam ja učena, i svetovno i verski, a ona ako bude htela nekada u životu tu veru da promeni, ja joj na putu neću stajati. Kao roditelj, učinila sam sve da je zaštitim, da Sveti duh uvek bude sa njom. Nisam dozvolila nikakve crvene končiće, beli luk, nožiće ispod jogija i slične stvari ( da ne bude opet zabune, to je moje mišljenje i moji postupci, a svako neka radi kako želi, u to ne ulazim ), učiću je da živi i ponaša se u duhu hrišćanstva i jevandjeja, koliko god je to moguće. A ko želi deci da ostavi izbor hoće li se krstiti ili ne, ili će dete da krsti samo reda radi ( svejedno, dete je opet očišćeno od greha i zaštićeno ), samo napred, svako sebi bira put.
 
Jes. Ono što si napisala, nisi napisala da bi se svađala.
Nego si napisala da na brzaka nalupaš neke šamare prisutnima, da se okreneš na peti, digneš nos i zalupiš vratima.
Al, eto... desilo se da ti se zakačila suknja za stolicu, pa si izašla bez nje. :)
 

Back
Top