Križ ili stup ucenje jehovinih svjedoka

Ostavljam te da veruješ kako ti savest i znanje nalaže.

Ja ne vjerujem već znam i iznosim biblijske i povjesne dokaze.
Ne znam jesi li pročito oovaj tekst o JW manipulacijama gdje ih razotrivam; https://forum.krstarica.com/threads/kriz-ili-stup-ucenje-jehovinih-svjedoka.988108/#post-48100001

Moj stav ti je poznat i dok sam živ tako će ostati.

Tvoj stav nije zasnovan na tvojim istraživanjima većna obmana JW a ja te obmane uspješno razotkrivam.

Sve što imam u sebi nosim, sve što 'Hrist' od mene traži, ja ću mu dati. Samo zato što jesam fanatičan i nedam nikom drugom da me uči. I ničije breme, osim njegovog, na moja leđa neće.

Što ti znaš što Krist od tebe traži. Kad se na nebu u oblacima kao prethodnica Kristu pojavi "znak sina čovječjeg" ili križ onda ću te pitati što Krist od tebe traži. Pred tim pojavnim križom će se Židovi masovno prepasti i jadikovati jer će shvatiti da su svoga mesiju prvo put ubili, i to na križu. Zašto bi se na nebu Židovi prepali znaka stupa? Pa njima je od kršćana ušao u um znak križa a ne stupa...te se Židovi sablažnjavaju tog znaka a ne od stupa.
 
Što ti znaš što Krist od tebe traži. Kad se na nebu u oblacima kao prethodnica Kristu pojavi "znak sina čovječjeg" ili križ onda ću te pitati što Krist od tebe traži. Pred tim pojavnim križom će se Židovi masovno prepasti i jadikovati jer će shvatiti da su svoga mesiju prvo put ubili, i to na križu. Zašto bi se na nebu Židovi prepali znaka stupa? Pa njima je od kršćana ušao u um znak križa a ne stupa...te se Židovi sablažnjavaju tog znaka a ne od stupa.
Zar nije ova tvoja prva rečenica omalovažavanje sagovornika?
Vrati se Gore pročitaj još jednom.

Da li ti ja delujem na nekog maloumnika?
Jel' misliš da je bilo kom čoveku, bez obzira na njegov stepen obrazovanja, teško da razume Hrista šta treba da radi da bi bio dostojan da utekne u dan suda?



Daj dokaz da je krst Hristov simbol.
Daj dokaz da će se krst ukazati na nebu za vreme Hristovog dolaska.
 
Zar nije ova tvoja prva rečenica omalovažavanje sagovornika?
Vrati se Gore pročitaj još jednom.

Pred sat vremena si protiv mene izrekao dvije neistine. A ti pročitaj drugu rečenicu koja je u vezi sa prvom.
Da li ti ja delujem na nekog maloumnika?
Ti umjeto da doznaš ovdje što više stvari protiv vaše ideje stupa, ti odbacuješ konstruktivnu raspravu. Ti si taj nakon ove teme taj koji JW treba reći da su po pitanju stupa u krivu.
Daj dokaz da je krst Hristov simbol.
Daj dokaz da će se krst ukazati na nebu za vreme Hristovog dolaska.
"Tada će se pokazati znak Sina čovječjega na nebu, i svi će narodi na zemlji proplakati." Matej....24:30

U znaku križa su se spašavali pravovjerni Židovi u Jeruzalemu i prije Isuse pojave U Ezekilju 9:4-6 imamo izvješće da Bog voli simbol križa jer su pravovjernici u Jeruzelemu bili označavani križom na čelu kako bi izbjegli smrt. Izvješća kažu da su označavani sa hebrejskim slovnim znakom "TAV". A slovo TAV imalo je oblik križa !

Kako ne bi križ bio Kristov simbol žrtve kad je na križu razapet ?
 
Poslednja izmena od moderatora:
Pred sat vremena si protiv mene izrekao dvije neistine. A ti pročitaj drugu rečenicu koja je u vezi sa prvom.



Da, po pitanju križa i stupa svi JW imaju visok stepen maloumnosti. Ti umjeto da doznaš ovdje što više stvari protiv vaše ideje stupa, ti odbacuješ konstruktivnu raspravu. Ti si taj nakon ove teme taj koji JW treba reći da su po pitanju stupa u krivu.

"Tada će se pokazati znak Sina čovječjega na nebu, i svi će narodi na zemlji proplakati." Matej....24:30

U znaku križa su se spašavali pravovjerni Židovi u Jeruzalemu i prije Isuse pojave U Ezekilju 9:4-6 imamo izvješće da Bog voli simbol križa jer su pravovjernici u Jeruzelemu bili označavani križom na čelu kako bi izbjegli smrt. Izvješća kažu da su označavani sa hebrejskim slovnim znakom "TAV". A slovo TAV imalo je oblik križa !

Kako ne bi križ bio Kristov simbol žrtve kad je na križu razapet ?
Rećiću još jednom i neću se više ponavljati.

Slovo 'tav' ima oblik slova T i nema veze sa oblikom krsta.

Drugo.
Gde piše da je znak sina čovječjeg krst? Nigde.

Ti učitavaš ono što misliš, ali to nigde ne piše.
 
Rećiću još jednom i neću se više ponavljati.

Ti stalno nešto imaš "još samo jednom" za reći ali ti nešto pemetno ne uspjeva izreći. A ja sam taj koji sa tobom imam strpljenja.

Slovo 'tav' ima oblik slova T i nema veze sa oblikom krsta.
Slovo "tav" je imalo oblik krsta + u jednom svom povjesnom razdoblju i to u velikom razdoblju a nakon toga oblik T. Isto tako hebrejsko slovo tav danas nimalo ne liči na T. Isto tako ti mogu reći da je i T oblik križa u kršćanstvu, i znak x je oblik križa te je u prometu poznat poznat kao "Andrijih križ", jer se povjesno zna da je prvi Isusov apostol Andrija razapet na takvom obliku križa. Vidiš momak ja sam ti nabildan dobrim informacijama i znam svoju temu obraniti.

Isto tako sam ti napisao da su rimljani vjerovatno koristili oblik T križa, ali sa neznatim izduženjem gornje prečke tek toliko da se od velikog čavla ne cijepa drvo, a to izduženje gornje prečke bilo je dovoljno da se na istom mjestu može pribiti natpis "ovo je kralj židovski" ? Biblija te izvještava da je taj natpis stojao "iznad Isusove glave". To je moguće tek ako je slučaj bio sa križom. Da je slučaj bio sa stupom onda bi natpis stajao iznad Isusovih ruku. Pošto si ti razuman čovjek nadam se da ćeš uvažiti moje argumente jer ja pišem razumno, ništa po svojoj vjeri. Ja se vjerom ne bavim odavno.

Gde piše da je znak sina čovječjeg krst? Nigde.

Kad bi ti imao izuzetnu duhovnu inteligenciju onda bi istraživao kako izgleda "znak sina čovječjeg" jer su ove tri riječi pojam koji spominje Matej. Kad bi JW organizacija bila imalo inteligentna onda bi imala neki tekst sa objašnjenjem pojma "znak sina čovječjeg" ili bi priznali da ne mogu dokučiti. A nemaju: https://www.jw.org/hr/pretraga/?q=znak+sina+čovječjeg . Ne piše Matej u množini "znaci sina čovječjeg" već "znak" sina čovječjeg.

U svom muljanju oni u jednom tekstu kažu da bi "znak sina čovječjeg" mogao biti neki nadnaravni događaj na nebu. Bit će, križ pa dolazak Isusa "na oblacima", slavi. I taj znak, da se ispravim nećeš ti vidjeti, tj. vidjet ćeš ako budeš u Izraelu boravio. Narodi koji će gledati taj znak i doživjeti veliki stres su Židovi i muslimani jer i jedni i drugi ne su u jako lošim odnosima sa Isusom, muslimani čak uče da Isus nije mučen i razapet. Oni se jedino mogu prepasti križa na nebu, parodon oni i vi jehovini svjedoci koji žive u Izraelu, i tako će biti.

Ti učitavaš ono što misliš, ali to nigde ne piše.

E to su moji darovi koje sam dobio od Isusa koji mi se prikazao i učinio dva čuda pred mojim očima. Dar zaključivanja novog znanja i rješavanje nedoumica...onog što piše između redova. Ja sam naprimjer bez problema iz biblije spoznao da nebesa ima sedam a ne tri kako vi fantazirate jer eto Pavao je došao do "trećeg neba"...isto tako sam sam spoznao kako smo strukturalno stvoreni "na Božju sliku i priliku", tj. na priliku Boga Duha Svetog.
 
Poslednja izmena:
JE LI ISUS RAZAPET NA KRIŽ ILI OBJEŠEN NA STUP?

Teza o stupu je jedna od hereznih ideja jehovinih svjedoka. Naime sa tom tezom kao i sa mnogim drugim tezama htjeli su ispasti orginalni i pametni a ujedno i poništiti veliki kršćanski simbol. Kada hoćeš poništiti neka vjerovanja onda je najveća stvar udariti na simbole vjere. Dakako može se na lažne simbole udariti ali križ nije niti lažni simbol kršćanstva, niti ga se treba stidjeti kaže Pavao apostol.

Ta ideja će im se jako obiti o glavu kada u Posljednje vrijeme na nebu budu vidjeli "znak sina čovječjeg" (Matej 24:30). Bit će jaukanja i kod jehovinih svjedoka. Križ je znak Sina Čovječjeg jer je Isus razapet na križ. To, razapinjanje na križ je bila povjesno poznata metoda mučenja i ubijanja ljudi od strane Rimljana.

I NAJVAŽNIJE ;

U Ezekilju 9:4-6 imamo izvješće da Bog voli simbol križa jer su pravovjernici u Jeruzelemu bili označavani križom na čelu kako bi izbjegli smrt. Izvješća kažu da su označavani sa hebrejskim slovnim znakom "TAV". A slovo TAV imalo je oblik križa !

https://biblija.biblija-govori.hr/gl...od=sve&glava=9

Neka prevodilačka i nestručna izvješća (kao i jehovini svjedoci) prikrili su puno izvješće o znaku tav već su samo preveli sa "znak". Pa koji strukturalni znak ? I kad u Mateju 24:30 imamo izvješće da će vidjevši na nebu "znak Sina Čovječjeg" sva plemena zemlje biti prestravljena onda je jasno zašto će biti prestravljena!? Pa zato jer je kršćanski simbol križa poznat po cijelom svijetu...svi znadu da kršćani slave križ u svojoj vjeri. To je doduše pogrešno, pogotovo uskrslog Isusa, njegovo truplo stavljati na taj simbol križa jer Isus je uskrsnuo i pobjedio raspeće. No to je druga tema o iskrvljenostima u toj vjeri.

I da još u vezi ovoga nadodam činjenicu; kada bi stup (kolac) bio simbol Isusove muke i kada bi se taj simbol pojavio na nebu narodi svijeta ne bi doživjeli masovno zaprepaštenje jer je ideja o stupu i obješenom Isusu dio informiranosti malog broja ljudi na svijetu od famoznih jehovinih svjedoka. Jasno vam je zašto "jehovinih" pišem malim slovom. Dok Isus u Djelima i Otkrivenju kaže da budemo njegovi svjedoci, sami jehovini svjedoci zanemaruju taj ukaz!

U svom krivotvorenju evanđeoskog teksta jehovini svjedoci su zaboravili sakriti i informacije da je natpis iznad razapetog Isusa bio Isusu "iznad glave".. i ta sitoacija je je bila jedino moguća kad je u pitanju razapinjanja na križ, jer da je Isus pribijen visjeti na stupu onda natpis može stojati samo "iznad ruku". Isus je imao rane na dlanovima od "čavala" kaže evanđelje, dakle pojma u množini a da je Isus bio pribijen na stup onda bi imao ranu od jednog "čavla" ili pojma u jednini. Kad pitaš jehovine svjedoke za ovu problematiku izvješća samo sležu ramena. Jednostavno njihovi prevodioci biblije nisu bilo dovoljno inteligentni da sakriju ili izmjene prevod u gornja dva slučaja.

Da je Isus bio "razapet" ili obješen na stup onda ne bi preživio dva ili više sati na stupu nego bi umro za 15 minuta onako teško bičevan i izmučen. Naime prilikom obješenosti tijela sa rukama iza glave vezivni mišići ruku teško pritiskaju grudni koš koji se i sam stiska, čovjek odmah teško diše. O tome imam izvješće iz njemačkih koncentracionih logora kada su na taj način mučili Židove. Na kraju krajeva trebate znati da su i to Rimljani znali pa je razapinjanje na križ kao i stavljanje oslonaca na križu imalo svrhu da se kažnjenik što duže muči. Oslonci dodatni bili su u obliku vezivanje ruku da čavli brzo ne razderu dlan i da žrtva ne padne živa sa križa, kao i stavljanja "stolićka" iza stražnjice razapetog da se povremeno olakša sa težinom na ruke i noge. Kad ne bi bilo tih olakšanja žrtva bi imala mnogo veće bolove te bi brže umirala.
UBILI SU GA JEVREJI ! :kafa:

JER JE BIO BOLJI OD NJIH.:think:
 
Jesu li Jevreji sledbenici Jehove ?:kafa:
Jahve (hebr. יהוה‎) bio je nacionalni Bog Kraljevstva Izrael i Juda.[2] Tačno porijeklo naziva je sporno, iako seže iz mlađeg gvozdenog doba, pa čak i kasnog bronzanog:[3] naziv se u početku koristio kao epitet boga Ela, vrhovnog božanstva kananske religije tokom bronzanog doba,[4] ali najranije vjerodostojno pominjanje je u egipatskim tekstovima koji ga smještaju među nomade iz južne Transjordanije
https://sh.m.wikipedia.org/wiki/Jahve
 
Jahve (hebr. יהוה‎) bio je nacionalni Bog Kraljevstva Izrael i Juda.[2] Tačno porijeklo naziva je sporno, iako seže iz mlađeg gvozdenog doba, pa čak i kasnog bronzanog:[3] naziv se u početku koristio kao epitet boga Ela, vrhovnog božanstva kananske religije tokom bronzanog doba,[4] ali najranije vjerodostojno pominjanje je u egipatskim tekstovima koji ga smještaju među nomade iz južne Transjordanije
https://sh.m.wikipedia.org/wiki/Jahve
Da zaobiđemo bronzano doba, da li Natanjahu i njegovi savremenici slede Jehovu, danas ? :think:
 
Ne. Ne veruju.
Ni ti što seju smrt po Gazi ni ovi drugi što seju smrt po Ukrajini. Ni oni koji seju smrt bilo gde na planeti.
Niko od njih nema nikakve veze sa Bogom.

Židovi imaju veze sa Bogom što god radili. Kao prvo Bog je rekao da ih neće odbaciti. A što se rata tiće i Božijeg naroda ,proroštvo je jasno predskazalo 3 arapsko-izraelski rat jer se spominje židovsko vraćanje maslinske gore i velika sreća Židova. U tom ratu Židovi su pobjedili moćnijeg neprijatelja a Jahve jasno kaže da će se Izraelu svijet čuditi i reći - njihov Bog je sa njima. Svijet se čudio velikim Izraelskim pobjedama nad okolnim napadačima i tako su dobili reputaciju najbolje obučene vojske na svijetu

Hoćeš još ukaza? Jahve kaže da će Židovi silom i poniženi biti protjerani iz svoje zemlje po cijelom svijetu. A isto tako Jahve kaže kad se Židovi vrate u svoju domovinu da će poniziti one koji su ih protjerali -okolni narodi. Kako će ih poniziti? Pa nizom velikih pobjedničkih ratova. Tko se mača laća od mača i pogiba.

Vi JW mlatarate biblijom na sve strane a u biti jako malo poznajete bibliju...ono što vi poznajete su tekstovi Kule stražara i druga izdanja JW
 
Poslednja izmena:
Evo jasan argument koji dokazuje da je Hristos razapet na krstu a ne na stubu.
Prije svega evo jedan prikaz Hristovog navodnog raspinjanja na stub sa sajta Jehovinih svjedoka.
1700738583445.png

https://www.jw.org/en/library/books/draw-close/love/jehovah-god-is-love/

Obratite pažnju da u oba prikaza kroz Isusove ruke je probijen JEDAN EKSER. Što je i logično jer kada razapinjete nekoga na uspravni stub nemate potrebe stavljati više eksera kroz ruke osuđenika. Jedan je sasvim dovoljan.
A evo šta nam kaže sv. apostol Toma:
"A drugi mu učenici govorahu: Vidjeli smo Gospoda. A on im reče: Ako ne vidim na rukama njegovim rane od KLINOVA" (Jovan 20:25).
Rane na rukama od KLINOVA dakle množina. Na grčkom ἥλων. Ako je Hristos razapet na stubu kako onda Toma govori da želi vjdeti na rukama rane od KLINOVA a ne rane od KLINA?
 
Evo jasan argument koji dokazuje da je Hristos razapet na krstu a ne na stubu.
Prije svega evo jedan prikaz Hristovog navodnog raspinjanja na stub sa sajta Jehovinih svjedoka.
Pogledajte prilog 1451923
https://www.jw.org/en/library/books/draw-close/love/jehovah-god-is-love/

Obratite pažnju da u oba prikaza kroz Isusove ruke je probijen JEDAN EKSER. Što je i logično jer kada razapinjete nekoga na uspravni stub nemate potrebe stavljati više eksera kroz ruke osuđenika. Jedan je sasvim dovoljan.
A evo šta nam kaže sv. apostol Toma:
"A drugi mu učenici govorahu: Vidjeli smo Gospoda. A on im reče: Ako ne vidim na rukama njegovim rane od KLINOVA" (Jovan 20:25).
Rane na rukama od KLINOVA dakle množina. Na grčkom ἥλων. Ako je Hristos razapet na stubu kako onda Toma govori da želi vjdeti na rukama rane od KLINOVA a ne rane od KLINA?

To jeste argument ali argument trećeg reda. Ja sam u svom pisanju gore spomenuo i taj argument i daleko jače ostale argumente.
 

Back
Top